Faut-il voir TIRAILLEURS ?

Tirailleurs et Omar Sy font couler beaucoup d'encre, mais qu'en est-il vraiment ?
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Merci à Jean-Yves Bergier de m'avoir aidé à y voir plus clair sur le sujet, ses conseils et ses relectures.
⚠️⚠️⚠️CONCERNANT LES COMMENTAIRES ⚠️⚠️⚠️
Je serai intraitable sur les commentaires orduriers comme j'ai pu en voir sur le film. Ce sera suppression directement et limitation de vues des commentaires sur la chaîne pour les auteurs.
Vous pouvez BIEN ENTENDU parler du sujet tant que vous ne partez pas en sucette et que vous faites preuve d'un minimum de bienveillance.
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La photo de moi sur les voix off est signée Nicolas Meunier.
Pour aller plus loin :
- www.radiofranc...
- www.tf1info.fr...
- Anthony Guyon, Les tirailleurs sénégalais, de l’indigène au soldat de 1857 à nos jours, Paris, Ministère des Armées / Perrin, 2022
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Virtutes Instrumenti - Kevin Macleod
Swingin' Jazz - Nicolai Heidlas
Twenties - Peyruis
Art of Silence - Uniq
Bird Creek - Bitters at the Saloon

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[@PCardon13]

Aurais-tu des sources au sujet des tactiques de l'armee francaise que tu décris vers la minute 18?

[@kartcopter]

👍 Preneur d'une vidéo sur le savoir-faire tactique acquis durant WW1, comme proposé.

[@olivierpuyou3621]

Quand dans les années 80 en tant que militaire nous étions déployés en Afrique il n’était pas rare de voir un ou plusieurs vieux se mettre au garde à vous quand nous passions le torse souvent bardé de médailles. Nous avons toujours salué avec respect ces anciens.

[@shyneyes]

c'est une belle anecdote. Respect aux braves

[@shakall-9811]

Ces Anciens qui ont versé leur sang pour une France qui les a abandonnés et méprisés? Quelle ingratitude... Et dire que Chirac, créateur du musée du quai Branly a osé prétendre qu'il ne connaissait pas le sort des tirailleurs algériens montré dans le film avec Debouze :( Tirailleurs, Spahis, Mongs, Harkis, la France devrait se mortifier pour vous avoir traités comme elle l'a fait.

[@MrJuju721]

Belle histoire

[@Franfran722]

Te souviens-tu, disait un capitaine, Au vétéran qui mendiait son pain Te souviens-tu qu'autrefois dans la plaine Tu détournas un sabre de mon sein? Sous les drapeaux d'une mère chérie Tous deux jadis nous avons combattu Je m'en souviens, car je te dois la vie: Mais, toi soldat, dis-moi, t'en souviens-tu ? Je m'en souviens, car je te dois la vie: Mais, toi soldat, dis-moi, t en souviens-tu ?

[@basilen.7852]

@@Franfran722 te souviens tu , quand les preux d'Italie 🎶🎶

[@TOMCATnbr]

9:15 pour avoir été figurant sur le film "de Gaulle", ce sont les figurants, passionnés d'histoire, qui ont indiqué à l'équipe technique quelles armes étaient françaises, lesquelles étaient allemandes et qui devait faire quoi.... J'ai été choqué que le minimum syndical, niveau recherche historique, n'ait pas été fait par la prod.

[@tbfrstudio5416]

En même temps ce ne sont pas des passionnés, et heureusement qu'il y a des passionnés parmis les figurants, et surtout que l'équipe derrière écoute les figurants et ne fait pas la sourde oreille. Y'a quand-même une volonté de ne pas mal faire.

[@lapinblanc9971]

Ca nous rappelle que la plupart du temps les gens qui font les films ont seulement pour métier... bah de faire des films. Donc ils connaissent pas ce qu'ils mettent en scène ^^

[@TOMCATnbr]

@@tbfrstudio5416 OK ils ne sont pas passionnés d'histoire, mais quand tu fais un film historique, ça serait bien de bosser un minimum ton sujet.

[@telcondar2933]

Normalement, les productions ont des conseillers historiques qui règlent ces éléments en amont et parfois sont présents sur le tournage

[@guillaumebourmault6733]

@@lucieabrac5731 je ne pense pas qu'il y ait une volonté de wokisme mais juste l'envie de faire passer un message, raconter une histoire. Le cadre historique n'est qu'un prétexte. Mais c'est vrai que un peu plus "histo" ne coûte pas plus cher (projet nilfgaard en est le bon exemple).

[@MrAntaresFr]

Oh oui stp ! Fais une vidéo sur les pratiques/stratégies militaires de la 1ère guerre mondiale !!! J'aimerais en apprendre plus sur ce que tu évoques 🙂

[@pandaone81]

la chaine yt "sur le champ" a fait une série de vidéos plutot très juste sur ces sujets

[@aurelied4603]

L'art de la guerre de Sun Tzu est une bonne base pour apprendre l'art militaire en général Est nn juste la stratégie, car Une guerre c'est pas juste déplacer des pignons est donné des ordres c'est beaucoup plus fin que ça, Sun Tzu l'explique très bien c'est Mm encore la base moderne des art militaire alors que ça date des l'Antiquité chinois .

[@rififidanslerif8439]

@@pandaone81 toutafé, Djay-Bi tu trouveras sur la chaîne de Sur Le Champ 4 vidéos sur la ""révolution"" militaire entre 1850 et 1914, et 4 ou 5 sur la tactique au cours de l'année 1914, à travers plusieurs batailles décryptées en détail

[@m.m5108]

@@pandaone81 haha c'est ce que j'allais lui conseiller 😉

[@davlucas86]

​@@pandaone81 Je trouve que la chaîne "Sur le Champ" n'est vraiment pas accessible à tous, les sujets évoqués et les explications qui vont avec sont un peu trop pointilleux pour un néophyte. Et même moi qui suis un passionné d'Histoire (et plus particulièrement du 19ème et du 20ème siècle), j'arrive pas à accrocher.

[@Akuretarie]

Une vidéo sur la stratégie et la poliorcétique dans les tranchée serait génial !

Il y en a une sur le matériel qui s'est adapté qui arrive dans quelques semaines/mois avec le musée de l'Armée :)

[@siegfried3826]

@ Il y a une poliorcétique des tranchées ? Je le définissais toujours comme une stratégie visant à défendre ou prendre une ville.

[@Hobbit_libertaire]

@@siegfried3826 Si on la définie comme la stratégie de défense ou de prise d'une fortification, ça marche tout à fait

[@knightsevy3707]

@@siegfried3826 Y a des techniques de conception et d' organisation d'un système de tranché. Encore utilisée dans les guerres actuel

[@edouardsnz1866]

Et ça serait l’occasion de parler de ces frères ennemis illustres, Rogal Dorn et Perturabo, experts en sièges et fortifications.

[@steadyJul0]

ne pas fermer les yeux sur ce qui a été fait de mal mais ne pas oublier non plus tout ce qui était bon :) merci pour cette critique pleine de nuances, ce qui nous manque énormément aujourd'hui

[@shakadessalines142]

La différence entre le martyrisé et son bourreau c’est la perception. Le bourreau trouve qu’il est apporte du positif dans son activité négative mais sa victime prépare sa revanche en comptant ses pertes culturelles, linguistiques, privilégiées, souverainetés et pécuniaires.

[@JustBuyTheWaywardsRealms]

@@shakadessalines142 hamburger

[@leplombier3272]

@@shakadessalines142 pour le coup beaucoup d'africains venus se battre pour la France faisaient partie des ethnies esclaves dans les systèmes traditionnels. La France a t'elle mal fait de les libérer du parasitisme de leurs "frères"

[@droledequestionneur4550]

Ce serait bien d'avoir des vidéos sur les fusils comme pour les arcs et les idées reçues véhiculées par les films. Couleuvrine portable, arquebuse à mèche, arquebuse à rouet, mousquet... jusqu'aux fusil de la 1ère GM. Comment ça se chargeait ? Comment est venu l'idée du canon rayé ? de l'utilisation du fulminate de mercure ? Quand les balles sphériques ont commencé à être remplacées par des balles plus aérodynamique ? La simplification de chargement des cartouches ? Les idées reçues sur les peuples utilisateurs des arquebuses : il paraît que les turcs, les chinois et les japonais les utilisaient assez tôt dans l'histoire.

[@rififidanslerif8439]

C'est pas sa période, sa came c'est les arbalètes, les arbalètes, et encore les arbalètes ^^

[@baptistelaurent96]

Pour le Japon les arquebuses sont arrivées durant le Sengoku Jidai avec les marchands portugais

[@marcdaumas7374]

Juste qu'à l'époque on ne filmait pas tout!!!! Aujourd'hui tout le monde peut filmer grâce à son smart à l'époque c'était tres loin d'être le cas La plupart des documents d'époque dont on dispose sont des reconstitutions ou des mises en scène!!!!

[@gregorysantunione9290]

www.youtube.com/@LeFeuauxpoudres il fait de l'historique sur les armes.

[@droledequestionneur4550]

@@gregorysantunione9290 Merci. Chaîne très intéressant mais limitée à 1870 et après.

[@gisentai]

Tellement agréable d’ècouter ton discours posé. Le rythme la logique, l’argumentation,j'ai eu des souvenirs de mes profs de français de prépa en train de disserter avec passion d'auteur ou d'oeuvre. Un plaisir.

[@bardalyves2043]

Encore une analyse pondérée, réfléchie et argumentée, bravo. Et, oui, une ou des videos sur les troupes spécialisées et commandos français je suis preneur !

[@pierre-pacifiquegourdy5415]

Je suis complètement d'accord sur ton analyse. Rien qu'à voir le nombre de figurant sur les scène de charge on se rend vite compte que la guerre n'en est pas le sujet principal et que la relations des personnages principaux est bien plus au centre du film. J'espère qu'il y aura d'autre analyse de film historique car tu est assez pertinent dans le traitement du sujet.

[@xzybit1984]

Je suis sénégalais, j'ai vu le film et j'ai aimé ta critique loin de toutes les polémiques inutiles. C'est exactement l'analyse que j'ai fait du film (relation père/fils). Là, où je ne suis pas d'accord c'est sur la vie dans un village peulh : elle est très réaliste et les bergers peulh sont très attachés à leurs bêtes.

[@MrJuju721]

Pas les français il aime pas leur animaux ?

[@xzybit1984]

@@MrJuju721 je n'ai même pas compris ton charabia. En fait, il y a quelque chose qui m'agace chez beaucoup de français c'est leur propension à pleurnicher sur l'histoire : "oui on nous accusé", "c'est exagéré", etc mais mon gars l'Histoire c'est l'Histoire, tu n'y peux rien. Et encore ce film est très soft au regard de ce qui s'est passé. Un film sur le massacre des tirailleurs à Thiaroye aurait déclenché un tollé pas possible alors qu'il ne s'agit que d'histoire. Je plains ceux qui n'arrivent pas leur Histoire en face. Pour cela il faut de la grandeur, j'en attends pas autant de la plupart des gens ici.

[@tromxuasnoc]

@@xzybit1984 Pour donner un exemple inverse au tiens sur le massacre de Thiaroye, un film qui n'aurait montré que des tirailleurs volontaire et fier de servir la France aurait fait polémique aussi pourtant il y en a eu. Regardez l'Histoire en face çà veut aussi dire accepter cette partie là. Pourquoi pas un film sur Mamadou Racine Sy, légion d'honneur en 1869, premier capitaine noir de la France en 1883 ? Tu peux être sur que çà ferait polémique en France et au Sénégal.

[@xzybit1984]

@@tromxuasnoc Il y a la grande Histoire et la petite Histoire, ces tirailleurs là fiers de servir la France était-ce si représentatif que ça. J'ai l'impression que cette histoire (pourtant vraie et pas la pire) écorche la France, tu t'efforces à trouver des contre-arguments. Je pense que la plupart des tirailleurs voulait juste nourrir leur famille, comme tous les hommes sur cette terre. Je pourrai même retourner ton argument contre ta thèse : à quoi ça sert de se battre et d'être dévoué à la France si c'est pour être remercié comme à Thiaroye ou ne recevoir aucun solde ou quand ils finirent par arriver après de nombreuses années suffisaient à peine comme argent de poche que c'en était insultant.

[@joelindien8945]

En 1914 56% des français étaient des "ruraux", dont au moins 40% étaient des "paysans". Ils labouraient avec des boeufs ou des chevaux, élevaient des cochons, des chèvres, des moutons, des poules, des canards, des lapins etc, etc, etc......Ils vivaient de tous ces animaux dont dépendait leur survie. Etant né en 1957 dans un pauvre patelin de charente-maritime, mon grand-père "paysan" (du côté de ma mère), dressait les boeufs !...Et oui, parce qu'il faut savoir qu'un taureau castré qui devient un boeuf n'est encore qu'un "apprenti" laboureur ou tireur de charrette. Il faut le "dresser" pour lui apprendre à travailler. Vous le saviez ça ??... Non, personne ne le sait. Mon grand-père adorait ses animaux, lui aussi. Le pays "France" n'a pas toujours été aussi facile à vivre qu'on voudrait bien le faire croire aujourd'hui. Et ça n'était pas à cause d'une "couleur de peau" ou d'une autre. Y'avait que des "blancs" à l'époque. Des blancs "riches" et des blancs "pauvres". C'est tout. Tout le monde en "chiait" à son époque. A la guerre, mais dans la vie aussi.....Et même l'inconfort n'est pas si lointain que ça...Si on voulait vraiment parler de tout et de tout le monde, il y aurait tant de choses à dire, et sans aller regarder jusqu'en Afrique !.....Tous les "français" n'étaient pas des "gros riches privilégiés", croyez-moi.

[@AscTor256]

Une vidéo sur les stratégies et contextes pendant la 1GM serait top en effet, il semble qu'on ait tous facilement les même idées préconçues quand on se réfère a ce conflit ! 👍 Ça pourrait permettre de montrer que même pour des périodes récentes, l'imaginaire collectif peut être faussé et diversifier les périodes évoquées sur la chaîne👍

[@Hvginn]

Alors pour les stratégies et contextes de l'Allemagne et de la France lors de ka Première Guerre Mondiale, je conseille vivement la chaîne Sur le Champ, qui a produit deux séries d'excellecences sur la 1GM.

[@KoreMinaldi]

Oh bah oui. Une vidéo sur les commandos serait cool. Et merci de donner envie de voir ce film

[@soldatgogo2295]

Très intéressant ça serais bien de développer le sujet de la 1ere voir de la deuxième guerre mondiale surtout en 40 sur la chaîne afin d'éviter les idées reçu sur ces deux guerres qui ne sont pas forcément toujours bien développer. Ps les petites review à chaud de film sont bien sympathique

[@MetalleuxCurieux]

Bravo pour cette super vidéo copain, je devrais plus m'en étonner mais je suis toujours fan de ta manière d'aborder les choses de manière nuancée et avec pertinence ! :) Il ne me reste plus qu'à aller voir le film xD

[@erdnaxela9305]

On veut bien voir une vidéo sur le plan tactique, des troupes de choc de la Ière guerre mondiale

Tactique je vais pas trop m'étendre dessus, mais en parler avec des spécialistes et du matériel, j'y pense fort ^^

[@robertobarazzutti3807]

Capitaine Conan est un film qui montre bien les troupes de choc commando français.

[@Effg2b]

J'aime ce discours nuancé, c'est vraiment nécessaire quand on parle d'histoire

[@alexandrelabelle3149]

Merci pour ton analyse extrêmement pertinente. Petit bémol : en 1917 il y a encore des offensives stupides face aux mitrailleuses, la plus connue est celle du Chemin des Dames. Après les mutineries les choses s'arrangent en effet. 1918 est l'année qui voit l'armée française devenir littéralement une machine de guerre. Merci encore pour ta vidéo passionnante.

[@brunomaurice789]

Merci pour cette vidéo d'une super qualité, une fois encore ! C'est justement la nuance que tu sais garder qui manque souvent lorsqu'on aborde des sujets historiques chargés émotionnellement, beau boulot continu comme ça et vivement plus de contenu sur cette période passionnante mais trop peu ( ou mal ) connue !

[@arthurbriand2175]

Il manque encore une superproduction hollywoodienne sur les Harlem Hellfighters.

[@pierredebelenet8709]

j'ai apprécié la qualité de l'écriture de cette vidéo. j'aimerais voir une analyse de "Vaincre ou Mourir" de ta part continu comme ça !

[@tbfrstudio5416]

Je ne pense pas qu'il le fera un jour, trop sujet à polémique. D'un côté tu as ceux qui nient tout en bloque et critiquent le film de manipuler les foules (ce que ces journaux font donc littéralement avec ces articles) et ceux qui disent que le film est parfait et sans défaut. Compliqué de jouer avec ça.

[@melissarestous1204]

Des vidéos sur la Première guerre mondiale ne seraient pas de refus, histoire de réactiver mon ancienne obsession pour la période (même si c'était plus l'aspect littéraire que j'en connais. Et ça m'évitera de dire des conneries à mes élèves xD). En tout cas, cette vidéo a titillé ma curiosité par rapport au film donc merci pour les éclairages apportés !

[@pierredurand453]

Ben avec le net tu as le choix de nos jours non ? Je plains tes élèves !!!!

[@davlucas86]

​@@pierredurand453 Ouin Ouin Ouin.

[@Orden42195]

Merci pour toutes ces nuances. Mon arrière grand-père était chef de section de troupes coloniales pendant la première guerre. Il a commandé des tirailleurs, et son fils les saluait par leur prénom et plus tard avocat ils les a aidé eux et leurs descendants.

[@martindicharry2056]

Super analyse, ça me rassure un peu sur le fait qu'il y ait de la nuance. Après j'avais entendu les commentaires sur les costumes et malheureusement ça semble se confirmer 😅. Sinon, pour rester dans la thématique, une vidéo sur le dernier "à l'ouest rien de nouveau" serait intéressante.

[@TalinkoMontaro]

Toujours chouettes ces retours de films, ça parait d'aborder des thématiques variées et différentes époques en ayant accès à un support visuel accessible à tout le monde! Et je serais personnellement super intéressé par l'évolution des tactiques militaires de la première guerre mondiale. Les évolutions stratégiques et technologiques lors de la première guerre mondiale ont été importantes et pouvoir entendre des experts en parler serait passionnant ! J'espère que le ski/montagne t'a plu ! Les marques de bronzage sont évidentes :p

Aha, malheureusement je n'ai ni le temps ni les moyens d'aller au ski ! En revanche mettre trop de bûches dans le poêle pour surchauffer et être confort pour le tournage... ça oui ! (Faux, j'avais trop chaud, comme un idiot XD )

[@Hvginn]

Y a Sur le Champs qui a produit 2 series sur la 1er GM qui traitent des revolutions matériels, stratégiques et tactiques.

[@MaximeICN]

Alors je comptais pas le voir, mais tu m'as un peu donné l'envie ;) Comme toujours, une très bonne vidéo !

[@jeandomatti6163]

un très bon dossier dans Guerres et Histoire en traite , très justement comme ton travail , bravo

[@lapinblanc9971]

Le passage sur les uniformes et les insignes me fait dire que quelques shorts sur les uniformes dans les films seraient pas mal. Ou juste un sur "Un long dimanche de fiançailles" "Le concept" c'est peut-être pour éviter de trop "cibler" tel ou tel régiment, période, personnages historiques (même à toute petite échelle)

[@mathieulottin9932]

Très bonne vidéo sur un sujet d'actualité. Toujours intéressantes tes vidéos à chaud sur des films ou séries. Je suis également intéressé pour que tu développes le sujet des tirailleurs dans l'histoire de l'armée française.

[@guillaumegauthier4529]

Super vidéo 👍 Hate que tu traite "vaincre ou mourir" 😁

[@medpal8730]

Merci bcp pour votre travail, ce serait un grand plaisir de voir une vidéo sur le sujet !

[@comtedelhiver1916]

Oh oui ! Une vidéo sur les commandos !

[@DeusIrae007]

Oui s'il te plaît parle nous des techniques militaires, organisation etc... de l'armée française pendant la Première Guerre. Tu as demandé de le faire en commentaire, dont acte. P.s. : Merci pour le reste de ton boulot, toujours passionnant, nuancé et factuel.

[@Theo2lag]

Merci pour ce retour nuancé, ça manque vraiment. Je serais assez intéressé par ton retour sur "Vaincre ou Mourir" qui là aussi fait couler beaucoup d'encre... Entre les accusation de révisionnisme pour les contre et les "meilleur film du monde" pour les pour, on ne sait plus quoi en penser. Je précise que je ne l'ai pas encore vu. Je suis conscient que ça peut être là aussi un champ de mine de donner un retour sur ce film, mais j'aurai tendance à regretter qu'on accuse un film d'être partisan alors que la plupart des films portant sur l'Histoire on de base un certain parti-pris.

En fait, il y a une énorme différence entre un parti pris et une réécriture volontaire de l'Histoire à des fins de propagande des courants les plus durs de l'extrême droite conservatrice. En l'occurrence, Vaincre ou Mourir n'est rien de mieux que ça, de la propagande au service d'idéaux un peu douteux, en faisant d'un général vendéen médiocre un héros magnifique. chose que le Puy du Fou fait déjà dans son spectacle dédié au personnage, et qui m'a littéralement mis hors de moi quand je l'ai vu tant j'ai assisté à un mensonge orchestré qui va à l'encontre de toutes les données historiques dont nous disposons à des fins assumées d'antirépublicanisme primaire et grossier. Le tout vendu comme un documentaire et "la vérité". On est au delà du parti-pris ou des clichés, on est vraiment sur une entreprise volontairement trompeuse et malsaine... et je préfère ne pas y toucher, exactement comme je ne ferai pas l'Essor de l'Empire Ottoman pour les mêmes raisons !

[@Theo2lag]

@ Merci pour le retour Edit : Après l'avoir regardé, je peux dire que je ne partage pas ton avis. J'en suis sorti content du spectacle, parce que c'est ce que c'est, pas un récit historique. Les visées propagandistes ou anti-républicaines, je ne les voient pas, ça se passe avec chacun dans son coin. Je ne crois pas que ce soit un péché contre l'Histoire que de rappeler que la Révolution Française n'a pas fait l'unanimité, et que si elle a donné beaucoup d'espoir dans ses début, elle a laissé beaucoup de sang dans ses traces et pas bien bleu pour la plupart. Le regard historique est là justement pour purifier les visions romancées d'une telle période. À titre perso, je l'ai toujours regardé comme un événement très bourgeois, très citadin (c'est un parti pris que je confesse bien volontiers). Je ne suis pas monarchiste et pas non plus républicain. Mais je pense que ce type de film permet de prendre des nuances dans la vision de cette période. Il faut savoir faire face au part d'ombre de la France et de l'État. Je me rappelle toujours de mon prof d'Histoire de Lycée qui nous avait dit qu'il avait fallu attendre Chirac pour que l'État Français accepte que Vichy, c'était la France. L'idée n'est pas de faire un retour en arrière constant, de demander des excuses, mais de voir les erreurs. La politisation du débat viens du fait que ça vienne du Puy du Fou. L'une de mes claques littéraires récentes, pour rester dans le fictif, c'est "La lumière du matin" de Exbrayat (il ne me semble pas lui connaître des visées politiques, je le connaissais plus sur les romans policier). On y vit la transition Monarchie / République / Empire au travers de la vie du héros. Des espoirs, des trahisons... Ça fait parti de mes questionnements : je connais l'Histoire, mais les petites histoire, la vie des petites gens ? On n'aura jamais la réponse, mais ce type de récit fictif permet de poser des hypothèses qui doivent le rester (et non pas devenir des certitudes). Sinon on tombe dans le Hollywood, qui la aussi est une machine de propagande qui utilise des faits historiques pour entretenir certains américains dans leur quiétude. Danse avec les loups et le Dernier Samouraï : oui on a massacré les indiens, mais bon, ça va, y avait des gens bien qui les aidait, qui on regretté... C'est sûrement vrai. Mais ça n'efface pas ce qui s'est passé. D'où le fait qu'il faut se rappeler que c'est une fiction, avec sa part de vérité, et d'hypothèses et de parti pris. Je n'ai pas trouvé que Charette était si idéalisé. Oui ce n'était pas un génie militaire, c'est un fait. Je n'ai pas vu de réécriture de l'Histoire. Beaucoup d'éléments auraient demandé plus de temps et de moyens, mais c'est un début. Je me dis que ça peu lancer des films sur l'Histoire avec plus de moyen, sur des période plus variées...

[@francoiscamy5066]

Et pourtant, c'est bien une réécriture avec un objectif assumé ; mais ça reste du cinéma : si le spectacle vous plaît, c'est le principal. Il y a autant d'histoire au Puy du fou que dans un album d'Asterix ; si on les aime, c'est bien pour le spectacle de qualité proposé. Pour la vie des gens, il y a un courant historiographique un peu particulier qui devrait vous parler : la micro-histoire. Pour le découvrir, je vous recommande "le fromage et les vers" : qui raconte comment un meunier italien plutot bien éduqué imagine l'univers en le comparant à un fromage rempli de vers, sous le regard (plutôt suspicieux) de l'Inquisition. L'intérêt est là : l'historien travaille sur un inconnu complet et accumule autant de documents que possible sur lui pour parvenir à recomposer sa vision du monde. Si le coeur vous en dit, ça peut vous faire faire une transition agreable du fictif vers le travail plus scientifique de l'historien.

[@MrLuernos]

Probablement ta meilleure vidéo depuis longtemps (à mon goût e tout cas), merci.

[@julienfaude6970]

Bonjour, j'habite depuis mon enfance dans la région d'Albert, ligne de front de la 1ere guerre mondiale, une zone plutôt occupée par nos amis britanniques (Anglais, Ecossais, Irlandais, Canadiens, Néo-zélandais, Sud-africains, Gallois, Indiens...) ici nous avons un profond respect pour la vie qu'ils ont donné, mais aussi par éducation et tradition, et pour ceux qui ont eu accès à cette éducation nous avons aussi le respect pour nos soldats français, les bretons ne parlant pas français qui ont été fusillés par d'autres soldats français, du respect pour les tirailleurs sénégalais, maliens, les tabors marocains, les algériens, soldats d'Indochine et les chinois pour la logistique. Trois fois par an nous nous rendons au cimetière anglais de notre commune (Millencourt) pour honorer leur mémoire. Il y a aussi énormément de respect pour les coloniaux morts en 40 et en Indo, ainsi que les légionnaires. Par manque de connaissance et d'éducation une partie des français (de tout horizon) ne connaissent pas l'histoire mais beaucoup la connaisse et respectent les hommes.

[@pample]

Merci pour ce point de vue. J'avais peur avec toutes les polémiques et les paroles des uns et des autres (quelle que soient leurs opinions, hein). Si j'ai l'occasion, j'irais le voir. Du coup, c'est super d'avoir quelqu'un qui en parle de manière posée et réfléchie! Et qui relève les points positifs et négatifs, de même que le débat.

[@gilleshug2736]

Encore un fois, cette video permet une comprehension complete et nuancée du film ! Super intéréssant ! En plus la sponso Holzkern, trop bien !!!

[@user-kl8tx3fw1x]

Très chouette vidéo, bien écrite et nuancée ! Très agréable de vous écouter parler de la Grande Guerre. J'avoue que j'apprécierais vous entendre davantage sur les périodes contemporaines.

[@eziodavinki2383]

n'hésite pas à refaire d'autres vidéos comme ça il faut qu'il y est des gens braves comme toi qui cassent la glace merci pour ton travail.

[@bobiboulon]

Merci pour cette analyse historique du film. Toujours un plaisir d'avoir ton avis sur ce genre œuvre.

[@halfdanodvarsson]

Merci pour ce retour et toutes ces précisions. J'ai pour ma part beaucoup apprécié le film et même si mes connaissances sur la période sont trop limitées pour avoir remarqué toutes ces subtilités le fameux premier quart d'heure m'avait franchement gêné. Bilan : Les nuances ça ne marche pas qu'avec les couleurs!

[@sachalayer9835]

Un grand merci pour cette vidéo. J'ai appris beaucoup de chose, et c'est bien que dans notre période d'opposition sur beaucoup de sujet certains apportent une nuance réel. Merci pour cette vidéo 💪

[@loicromenteau3792]

Merci beaucoup pour ton retour. J'apprécie beaucoup tes retours sur les films que tu as déjà fait et tu m'as juste convaincu d'aller voir ce film. D'ailleurs, oui à l'avenir ce genre de retour, continue svp 🙏🙏🙏 Également, si tu souhaites traiter des sujets de cette période, ce serait vraiment bien. Il y a déjà des personnes de qualité qui font de belles choses, mais sans faire "de la lèche", toi aussi et ton point de vue serait vraiment apprécié et tes contacts avec. Bref, à l'occasion, n'hésite pas. Merci pour cette vidéo et ton travail. Continue et vivement la prochaine

[@Epirrel17]

Une belle vidéo qui vient apporter un regard neuf sur un sujet qui m'était méconnu. Cela a attisé ma curiosité, merci !

[@MrZutzutzut]

En complément : le podcast "le collimateur" a fait un épisode cette semaine sur les tirailleurs sénégalais. (Excellent épisode comme d'habitude)

[@dolteki]

et c'est assez drôle d'entendre les mêmes arguments, à croire qu'ils se sont concertés

[@riesseg]

Ou que quand tu essaye pas de faire de la démagogie et que tu te recentre sur l'histoire y'a pas 105 façons de la raconter. Suite a ce message j'ai été écouter est il est très intéressant. D'ailleurs hycarius a acheté le livre de l'auteur au musée de l'armée cette semaine.

[@daedalos2946]

C'est parfait des vidéos de contextualisation, il faudrait les diffuser AVANT les films au cinéma ou lors des diffusions télé Bravo !

[@simaradesfalaises]

j'aurais bien mis dix pouces positifs! mais je peux pas! comme j'ai lu dans les autres commentaires en dessous... vive la nuance. on aborde pas l'Histoire avec de gros sabots actuels. déjà faut porter les sabots d'antan pour se remettre en contexte. c'est la base. et tu le fais tellement bien! pas juger, regarder, comprendre et ensuite on peut se permettre un avis, mais jamais un jugement.

[@robertobarazzutti3807]

Très bonne vidéo sur ce film que j ai vu. J apprecie beaucoup le traitement tout nuance que vous en faites.

[@Modestement]

Merci pour cette vidéo. Quelques vidéos sur les évolutions durant les guerres mondiales (ou même au cours du temps) ce serait super intéressant.

[@user-zj4iv3uw5s]

Bonne idée d’aborder cette période ! Merci

[@bobbybob9993]

Le film m'intéressais mais j'attendais un peu les retours sérieux sur sa crédibilité historique. Du coup tu m'as donné envie d'aller le voir. Merci ^^

[@krankarvolund7771]

J'avais envie d'aller le voir grâce à un article sponsorisé d'Historia, tu m'as rappelé d'y aller ^^

[@castordemarais2277]

11:35 : je vote pour! J'en profite pour suggérer un épisode sur les "Nettoyeurs de Tranchées", sujet sur lequel on a beaucoup de mal à trouver des infos qui parlent de la façon dont c'était pratiqué côté Français....

[@socksfun61]

J'ai vu le film, c'est superbe, un grand moment d'histoire et d'émotions, quelques points de détails au niveau des uniformes. En tout cas un bel hommage à ces vaillants combattants. Allez le voir !!

[@starsk13]

Super video merci. Vous n’avez pas fait de vidéo sur l’adaptation d’A l’ouest rien de nouveau sur Netflix ?

[@shadowofthetree8293]

Je trouve ça très intéressant d'avoir un point de vue historique sur les films. D'une part parce que j'y connais rien en histoire, et d'autre part parce que personne n'aborde ce sujet. Donc n'hésites pas ! Et puis surtout, si ça te fait plaisir de le faire, ça nous fait plaisir de le regarder.

[@garrytopper1136]

Trop cool la vidéo. Et surtout, un gros oui pour avoir une vidéo sur les commandos de la WWI !

[@Thesqueel]

Superbe analyse et merci de l'avoir faîte. Dommage pour les uniformes surtout en ayant le colonel goya en consultant... J'ai beaucoup aimé ta phrase de conclusion. On a tendance à oublier que le soldat inconnu était peut-être un tirailleur / spahi / goumier / métropolitain / allemand.

Merci ! Alors allemand il y a quand même une chance infime, l'idée dans la démarche c'était de vraiment pouvoir identifier les morts comme étant tombés pour la France. Mais il me semble bien que dans les 8 cadavres choisis au hasard, il y en avait un qui était identifié comme étant des troupes coloniales. Donc... chance non négligeable ! Même si en réalité, ce n'est pas important, c'est surtout un symbole. Savoir qui il était n'a pas d'intérêt, parce qu'on le sait déjà : il était, et est, tous les soldats tombés pour la France :)

[@jean-marie5297]

Super épisode, excellent prétexte à casser des idées préconçues, et j'ai appris plein de trucs, merci beaucoup ! Oui, si tu as des épisodes supplémentaires sur le sujet par rapport à l'évolution des techniques de guerre au cours de la première guerre mondiale, je serais très intéressé :)

[@AyKBSBt]

Merci pour cette super vidéo Thibault ! Et oui ! je suis pour la vidéo sur les groupes de choc 1GM !

[@sarahoua5783]

Merci pour ton travail de recherche sur le sujet. Mais : Il y a eu en fait plusieurs décrets avant et pendant la guerre qui ont "organisé" le recrutement des troupes en AOF. Ce qu'il faut réaliser c'est qu'il y avait la théorie ( la législation ) et la pratique ( la puissance des administrateurs coloniaux sur place) et que les 2 étaient éloignés de plusieurs milliers de kilomètres. D'abord celui de 1904, qui Institue un recrutement par Engagement Volontaire. Mais dès 1912, un second décret institue lui, la conscription partielle avec service militaire de 4 ans obligatoire.... Et il y en aura d'autres jusqu'en 1918. Alors même si les recrutements forcés s'arrêtent en 1916 et 1917, car ils se faisaient sur fond de révoltes importantes ( Burkina, Côte d'ivoire, Mali entre autres ) ça n'a été que pour laisser la place aux travaux forcés ( ce qui était appelé l'effort de guerre de l'AOF) . Avec l'arrivée de Clémenceau au pouvoir en fin 1917, les recrutements forcés ont repris, même si ils étaient accompagnés de promesses alléchantes qui n'ont malheureusement pas été tenues ( assouplissement du code de l'indigénat, suspension de l'impot de capitation pendant la guerre etc...).

[@abysslheritier2252]

Puisque tu propose, je pense que tout le monde voudrai bien cette vidéo sur les commandos et autres forces/tactiques spéciales de la Grande Guerre

[@Arno_L]

"Commando" " force spéciale", ces termes sont très anachroniques pour aborder les méthodes employées et les mentalité militaire durant la 1ère guerre...

[@abysslheritier2252]

@@Arno_L je sais. Justement ça serai intéressant de connaître les termes exacts

[@Arno_L]

@@abysslheritier2252 nettoyeurs de tranchée aussi nommés, Zigouilleurs, Egorgeurs, Chourineurs, armés de toute sorte de couteaux, casse tête, masse d'armes artisanales pistolet Ruby et j'en passe. On est assez loin du 13eme RDP...

[@abysslheritier2252]

@@Arno_L ah? Je pensais que le "nettoyeur de tranchée" c'était l'ancien nom du fusil a pompe

[@Arno_L]

@@abysslheritier2252 le fusil de tranchée plutôt (trench gun), essentiellement la Winchester M12. Son utilisation est très tardive puisqu'amenée par les américains. Mais le nom des équipes chargées de ce boulot sale se nommaient nettoyeurs de tranchée bien avant

[@burnous33]

Voilà une excellente analyse, aussi objective que possible, sur tous les aspects de ce film. Collectionneurs de militaria et en particulier d'uniformes de la troisième République, amateur de la grande et de la petite histoire militaires et des hommes qui les ont faites, je partage évidemment l'ensemble des critiques positives comme négatives faite à ce spectacle. Merci de remettre (avec brio !) les choses à leur juste place, sans pour autant jamais tomber (et c'est un sacré talent) dans l'excès toujours possible, dans un sens ou dans l'autre. Jean-Marc Rouzet

[@siegward7345]

Analyse très intéressante, beaucoup plus que les bruits de couloirs d'un bord comme de l'autre. Merci. Et oui une vidéo sur la vraie tactique pendant la 1er guerre ce serait parfait.

[@vincentb9827]

Guerres et Histoire a déjà abordé le sujet des troupes coloniales d'où il ressort que celles-ci n'étaient absolument pas utilisées en chair à canon .

[@malebetegrrr5793]

Merci pour votre analyse et impression

[@olivierklein762]

Super, enfin un commentaire intelligent et nuancé sur ce film, ça change de toutes les polémiques que j'ai pu entendre ou lire depuis qu'il est sortit.

[@adnsky]

super analyse, comme d'hab quoi. Je trouve que tu donne vraiment les clefs afin de mettre en perspective le film. Merci.

[@ismaelacci]

Tu n'es pas mon préféré, mais je t'aime d'un amour sincère. Big up à toi cher histoire appliquée.

[@Urian44700]

carrément chaud pour une vidéo sur les troupes de chocs et techniques alternatives. Je dois avouer que j'imagine encore la 1 GM à coup de grande charge à la baïonnette face à des mitrailleuses.

[@ageofnorage5046]

Critique nuancée et très pertinente.

[@christophevincent2335]

belle paroles sur le soldat inconnu et comme d'habitude, une vidéo de grande qualité

[@vincentsilve6424]

Bonjour, Selon toi quel est le film français sur la première guerre le plus "propre" au niveau de la reconstitution ? (costumes, etc...)

[@Aurore-]

Très bel éclairage, tout en nuances et sans rien divulgâcher : vos vidéos sont un vrai havre dans les infernets ! Mille mercis pour le travail et le partage 👍😻

[@thibautdeflorenne699]

J'adore toujours autant les vidéos. Je rejoins l'avis général en ce qui concerne une/des vidéo.s sur le contexte, la stratégie, la doctrine et le matériel utilisés lors de la première et seconde guerre mondiale.

[@julienpellegrino5395]

Ton analyse fine et nuancée est salutaire. Bravo et merci.

[@khnagul]

Très bonne vidéo, je suis complétement d'accord avec ton avis sur le fait d'apporter de la nuance dans les faits historiques !

[@jojius3280]

hop je met pause à la vidéo 2 seconde pour ne pas oubliez de te dire que oui je serais ravie de voir une vidéo être fait sur les tactiques de la grande guerres, et que bien que se soit une période qui me fascine c'est la première fois que j'entend se genre de chose. voila c'est dit, je te souhaite une bonne continuation dans ce que tu fais car j'aime beaucoup.

[@MasterPoulpe]

au dela de tous les critiques ciné sur YT, tu es certainement le plus légitime pour parler de ce genre de film merci pour ton expertise

[@pierrebossuet3517]

Super vidéo, très clair, nuancé et bien écrite !

[@Sakazaaa]

Super intéressant - et petite émotion sur les dernières phrases au sujet du soldat inconnu 😢

[@come6234]

je serai curieux d'avoir ton analyse sur le film"capitaine conan "

[@chretienthibault7122]

Très intéressé effectivement pour une vidéo sur la 1ere guerre !

[@tritri2eadresse945]

Concernant l'hivernage, ça n'était pas vraiment par humanisme de la part de l'état major que les tirailleurs étaient retirés du front d'octobre à avril, mais plutôt parce qu'ils étaient sujets à des maladies dues au froid qui les rendaient totalement inaptes au combat.

[@WizzTheWeasel]

Bien joué, pas simple d'être clair quand on donne un avis sur ce type de film au sujet un peu "casse gueule", sans se faire défoncer par un bord politique ou un autre, ou même juste par des gens qui comprennent ce qu'ils veulent... Et en plus, moi qui n'étais pas spécialement attirée par ce film à la base, tu as piqué ma curiosité =) Pour finir.... Bien sûr qu'on en veut plus ! Encore et toujours ! ^^

[@FrenchDisapointment1871]

Franchement sa m'a donner envie de voir malgré les defauts

[@pierrecrz7207]

Sympa Kévin clin d'œil à Goya 😉

[@Cuchurv]

Merci pour cette vidéo ça m'a donné envie d'aller voir le film. Bonne idée pour plus de vidéos sur la "Grande guerre". Et oui la France bien que loin d'être parfaite, a été bien mieux avec les soldats noirs que les USA par exemple (les Harlem hells fighters et leur sort sont le meilleur exemple)...

[@titouanmartin545]

Je recommande un documentaire de "notre histoire" sur les tirailleurs, c'est vraiment bien expliqué.

[@flaviuspedro3113]

Si vous voulez avoir une bonne illustration des coups de main de commandos lisez La main coupée de Blaise Cendrars.

[@lineetoliviersebire3444]

Bonjour , une analyse encore une fois des plus pertinente , merci pour votre travail , j'aimerai si cela est possible avoir votre avis sur un de mes films de chevet , pas très récent mais je pense des plus instructifs , il s'agit de "Capitaine Conan" , si vous l'avez vu , qu'en avez-vous pensé , pour le film en lui-même et historiquement parlant ?

[@loicgaillard2606]

Je serais ultra preneur d'une vidéo sur les tactiques spéciales (reconnaissance, infiltration, sape,...) en 14-18

[@haart3550]

Exactement, je suis agréablement surpris du film, on est loin de la moraline: les méchants blancs vs les gentils noirs. Omar Sy n'a pas mis sous le tapis le racisme entre noirs, le respect des tirailleurs par les chefs "blancs", l'enrôlement se fait avec la complicité des chefs locaux, part non négligeable de volontaires, etc.

[@raphaeljamard5458]

Bonjour, merci pour cette critique nuancée. Oui, j'aimerais bien que tu fasses une vidéo sur la réalité des attaques et coups de mains.

[@nayuca592]

Vidéo très intéressante, merci ! :)

[@AlighieriD4nte]

Ça m'a donné envie de voir le film et une vidéo sur la 1ere guerre mondiale ! Merci pour avoir partagé ton avis.

[@skidbladnir]

Oh yes! un dossier sur les tirailleurs ou plus largement sur l'énorme proportion de bataillons des colonies francaises mais aussi de l'empire britannique qui ont étaient logés des années dans les campagnes francaises ! ou un debunk de Captain Conan? au moins 1 récap sur le rôle des commandos dans la dernière phase de 1914-18 ce serait cool!

[@basilelefevre4729]

Une belle vidéo, merci pour votre travail ! En effet, une vidéo sur le thème précis des commandos pendant la 1ère guerre mondiale et des expéditions ciblées en effectif réduit serait très appréciable ; on n'a bien souvent comme image de la première guerre mondiale que les ruées de tranchée à tranchée et les affrontements massifs, chaotiques et irréfléchis, sans autre forme de tactique militaire que la charge. Il est vrai que ç'a eu lieu, mais il me semble intéressant de mettre en lumière les autres aspects du conflit.

[@feufollet6037]

Capitaine Conan de Bertrand Tavernier

[@Motardebase.]

Très interessant, merci mec! Super intéressé par ta proposition !