EXTREMBELASTUNG😰 Balkenschuh vs. Vollgewindeschraube I Wir testen beide Verbindungen

[@manuelmanuel1063]

Beeindruckend was allgemein so eine Verbindung aushält… auch die mageren balkenschuhe. Super Test. 👍

[@kevinoberaender5995]

Den gleichen Versuch würde ich gerne Mal mit einer klassischen eingestemmten Holzverbindung sehen ✌️😊👍

[@festmacher]

Hallo Kevin, haben wir notiert und in unsere Liste aufgenommen. 🥰

[@tobiasalbrecht3253]

Hallo habe hierzu noch Fragen, könnte man die Schrauben auch nur im Nebenträger einschrauben, und auch nur unten der oben? Danke vorab

[@Crashy84]

Welche Verbindung ist für ein Kinder Stelzenhaus stabiler? Querträger seitlich mit Schlüsselschraube an die Tragbalken oder Querträger zwischen zwei Tragbalken und mit Vollgewinde schrauben über Winkel ? Gruß

[@festmacher]

Hallo Paul, bei speziellen Fragen, bitten wir dich, dass du dich direkt an unsere Anwendungstechnik wendest: [e-mail]

[@tommyjacobi2054]

Ob man den Test wohl auch mit einem schmächtigem Balkenträger und dem Balkenschuh machen könnte um zu "beweisen" wie schlecht doch naja ein SCHMÄCHTIGER Balkenträger ist? Die Aufmachung "soo trägt JEDER Balkenschuh" vs. "so trägt jede Verschraubung" ist schon fraglich. Viel Interessanter wäre gewesen die Verschiebung beider Verbindungen bei der Tragfähigkeit der jeweiligen Verbindung zu zeigen. Auch interessant wäre das Endverhalten vor dem Versagen beider Verbindungen zu zeigen. Starke Verformungen vor dem Versagen sind nämlich ein Vorteil und kein Nachteil. Eine Konstruktion die mit starken Verformungen auch für den Laien erkennbar AUA schreit, sodass dieser sich in Sicherheit bringt bzw. eine Fachkraft zu Rate holt, rettet letztlich mehr Menschenleben als eine Kontruktion die zwar mehr Last tragen kann (dann aber baupraktisch auch höher belastet wird) jedoch ohne klar erkennbare Anzeichen versagt. Auch nicht zu unterschätzen ist die Kontrollierbarkeit einer Verbindung. Im Flugzeugbau ist noch heute der Niet im Einsatz, weil sich ein fehlerhafter Niet sehr leicht gefunden werden kann und generell die Kontrolle der Arbeit einfach ist. Schweißungen hingegen sind nur aufwändig zu kontrollieren. In der Praxis auf dem Bau herscht nunmal Zeitdruck und Probleme die Zugänglichkeit ist immer mal wieder nicht gewährleistet. Die Montage mit Schraube bietet keine Montagehilfe. In den Balkenschuh hingegen kann man den Balken einheben und hat dann beide Hände frei um die Verbindungsmittel zu setzen. Sollten wir einfach annehmen, die Praktiker wird jeder Schraube korrekt gesetzt haben? Oder kontrollieren jede Schraube? Wie machen wir das? Wird das real auf der Baustelle gemacht? Wieviele fehlerhafte Balkenschuhe werden angesprochen, weil die Bauüberwachung, der Prüfer oder irgendjemand schlicht das immer sichtbare Verbindungelement als fehlerhaft erkennt? Wird das in vergleichbarer Menge auch bei Schrauben passieren? Das soll nicht bedeuten, die Schraubverbindung wäre schlecht oder gefährlich! Aber wer bereit ist ein zwei Schritte Abstand und Objektivität zu bewahren, der sollte anerkennen, dass die Baupraxis komplexer ist als dieses Werbemachwerk ala "Schraube sich nix verformen => Schraube gut, Balkenschuh böse".

[@festmacher]

Hallo Tommy, vielen Dank für dein ausführliches Feedback! Wir werden dieses bei unserer kommenden Videoplanung gerne berücksichtigen. Wir wünschen dir eine schöne Woche. Dein fischer Team

[@tommyjacobi2054]

@@festmacher Danke für die Rückmeldung!

[@bewustsein]

Ich danke für die sehr anschaulich darstellung und überhaupt für die Entwicklung dieser geilen Verbindungsmittel. -Ein weiterer Vorteil wäre außerdem, das man Nebenbalken auch noch anbinden kann, wenn diese nicht 90° zum Hauptbalken liegen (in der ebene) -Vor allem der optische Gewinn bei sichtbaren Verbindungen ist ein riesen Vorteil. Balkenschuhe sind gruselig und etwas für Bastler oder verkalkte Statiker.

[@achiachi2874]

Sehr geil wollte schon immer mal so ein Test sehen! Brandschutz natürlich auch viel besser bei den Vollgewinde schrauben

[@festmacher]

Cool, dass wir dir was zeigen konnten was für dich spannend war. Andere Themen von Interesse?

[@Ein_Westfale_im_Rheinland]

Danke sehr anschaulich dargestellt!

[@trailnomade]

Hallo. Kann man die Schrauben auch von unten reinschrauben, bzw. Eine von unten rechts und eine von oben rechts, z.B. in eine eine Mittelpfette weil man von aussen nicht herankommt? Sind da wirklich nur 2 Schrauben verwenden worden, sind vier besser wenn die Balken ca. 12 bis 14cm breit sind?

[@festmacher]

Hallo, um die Anzahl der Schrauben zu definieren, sollte eine Bemessung mit dem WOOD-FIX gemacht werden. Ja es ist möglich einen von unten und eine von oben einzudrehen (das können Sie im Bemessungsprogramm eingeben) - www.fischer.de/de-de/service/planungshilfen/fixperience/fixperience-offline

[@olivervolker6724]

Super! Mehr solche Versuchsvideos. Top erklärt Top anschaulich Top Darstellung Weiter so

[@festmacher]

Wir planen schon. Ihr dürft euch also auf weiteren tollen Content freuen! ❤️🔨

[@andywi3586]

Hält die Verbindung genauso gut wenn der Nebenträger teilweise nicht zu 100% am haupträger anliegt? Also es ist zum Beispiel unten am Nebenträger 1mm Luft oder so.

[@festmacher]

Hallo Andy, nein, es darf keine Luft zwischen Haupt- und Nebenträger vorhanden sein. Der Nebenträger muss voll und eben am Hauptträger anliegen. Dein fischer Team

[@jasonkoch6065]

Welche Nägel wurden bei dem Balkenschu verwendet ? Und warum ist er nicht voll ausgeschossen

[@achiachi2874]

Mehr nägel drin als auf der Baustelle üblich

[@trailnomade]

Könnte man theoretisch diese Methode zum verlängern eines Balkens verwenden?

[@festmacher]

Hi, unsere Experten sagen: "nein, in der Regel wird das mit einem Gerberstoß verbunden und nicht nur Stumpf zusammen geschraubt." Wenn du weitere Fragen hast, ruf bitte die [phone] an. Die Kolleginnen und Kollegen wissen bestens über alle Produkte von fischer und deren Anwendung Bescheid.

[@ardor58]

Hallo Erstmal danke für das Video ! Frage : Mit welchen Schrauben Größe/dicke würdet ihr mir hier bei 12x12 Balken empfehlen ? Und sind hier nicht senkkkopfschrauben sinnvoll? Die auf dem Video sind ja andere ! Danke im Voraus !

[@festmacher]

Man könnte sich die folgende Schrauben, unter 45° mit einem Schraubenansatzpunkt an der Holzoberfläche von 60 mm Abstand zum Hirnholz eingedreht, vorstellen: www.fischer.de/de-de/produkte/schrauben/vollgewindeschrauben-power-full/vollgewindeschrauben-power-full-fpf-ztn-zpf/659432-fpf-ztn-6-5-x-160-zpf-100 Allerdings folgender Hinweis: Eine statisch tragende Verbindung nach Zulassung (ETA) ist bei diesen Holzquerschnitten leider nicht machbar! Dafür müsste das Holz (die beiden Hölzer) mind. 150 mm hoch sein, damit der erforderliche Abstand zum Hirnholz nach ETA eingehalten werden kann. Außerdem müsste die Schraubenlänge dann auf 6,5x195 mm vergrößert werden und der Schraubenansatzpunkt 75 mm vom Hirnholz betragen, wieder unter 45° eingeschraubt. Hier ein Link zur ETA: fiproductmedia.azureedge.net/media/Certification%20Documents/ETA%20European%20Technical%20Assessment/fischer/ZD_ETAB_F_12-0073_SDE_AIP_V3.pdf Für eine Bemessung kontaktieren Sie bitte einen Statiker oder Tragwerksplaner oder benutzen die kostenlos zur Verfügung gestellte Bemessungssoftware Wood-Fix innerhalb der Softwarefamilie Fixperience unter folgendem Link: www.fischer.de/de-de/service/planungshilfen/fixperience/fixperience-offline#downloads Viele Grüße Dein fischer Team

[@phillblu2941]

Vielen Dank für das tolle Video. Es ist genau die Lösung, nach der ich gesucht habe. Können sie mir sagen, wie viele Schrauben ich pro Balken benötige, wenn ich einen 95x200mm Balken an einen Träger Schrauben muss und welche Länge und Stärke die Schrauben haben müssen? Die Schrauben können Balken und Trägerseitig verschraubt werden. Vielen Dank für ihre Hilfe.

[@festmacher]

Hi, Die Anzahl und die Größe der Schrauben sind von der Belastung und vom Querschnitt des Holzes abhängig, dies sollte berechnet werden. In unserer Software „Fixperience“ im Modul WOOD-FIX können solche Anschlüsse Haupt-/ Nebenträger berechnet werden. Diese Software „Fixperience“ kann kostenlos auf unserer Internetseite www.fischer.de unter Service heruntergeladen bzw. als OnlineVersion genutzt werden (www.fischer.de/de-de/service/planungshilfen/fixperience) Viel Erfolg! 😎☀️👍

[@Flugexperte]

wieder so ein Vergleich Äpfel mit Birnen und das soll dann ehrliche Arbeit sein? Die Schrauben reichen in der Länge durch das komplette Holz um die Lasten komplett abzuleiten. Beim Balkenschuh, den Fischer nicht verkauft, wird ein kleines Modell genommen. Würde der Balkenschuh im Schenkel ebenfalls an dem Nebenträger mit mehr Nägel befestigt, würden viel höhere Lasten zum tragen kommen. Klar sind Vollgewindschrauben eine Alternative zu Balkenschuhen, aber eher in seltenen Fällen als in der Regel!

[@berndadam9724]

Wie genau sind die Schrauben eingedreht? Der Kreuzungspunkt genau im Stoß ist ja nicht der Bringer, wenn es um Torsion geht.

[@festmacher]

Hallo, um Torsion im Hauptträger zu verhindern, muss dieser gegen Torsion anderweitig gesichert sein. Das ist i.d.R. z.B. durch eine oberseitig angebrachte Holzwerkstoffplatte (wie OSB) oder eine Vollholzschalung gegeben. Aus sonstiger Sicht ist es geometrisch und der Tragfähigkeit wegen am sinnvollsten, den Kreuzungspunkt der Schrauben in die Anschlussfuge zu legen. Ansonsten könnten andere Exzentrizitäten entstehen und die beiden Schrauben würden sich nicht gleichmäßig an der Kraftübertragung beteiligen. Wir hoffen, wir konnten dir deine Frage beantworten!

[@suzu1255]

Hey danke danke danke danke. Morgen muss ich das machen. 12 ballen an die beiden aussensparren. Alles in den dimensionen 12*24. Kannst du mir sagen, was ich da fur schraubendimensionen bräuchte?

[@festmacher]

Hi, wir können hier nur eine qualitative Aussage treffen, da die Schraubendimensionierung zu einem erheblichen Teil von der abzutragenden Querlast abhängt. Kläre das am besten mit dem verantwortlichen Statiker / Tragwerksplaner. Aus geometrischer Sicht, könnte man sich entweder die Vollgewindeschrauben fischer PowerFull FPF II CTF 8,0 x 300 BC 50; FPF II CHTF 8,0x300 BC 50; FPF II CTF 10,0x300 BC 50 oder die FPF II CHTF 10,0x300 BC25 vorstellen - jeweils mindestens ein gekreuztes Schraubenpaar. Wir hoffen, dass dir die Antwort weiterhilft. Liebe Grüße, Dein fischer Team

[@antonantona]

Kann man das auch bei dünnen Balken nutzen? ZB 6x6 cm

[@festmacher]

Diese Art von Verbindungen ist für Holzkonstruktionen wie z. B. mind. 8/14 gedacht. Da es sich um Vollgewindeschrauben handelt, ist die Tragfähigkeit von der Gewindelänge abhängig. Bei kleineren Holzquerschnitten ist die Einschraubtiefe zu kurz. Beantwortet das deine Frage? 😊

[@antonantona]

@@festmacher ja, macht Sinn. Danke für die Antwort.

[@festmacher]

sehr gerne! bei Fragen einfach melden :)

[@janniks6224]

Der Vorteil eines Balkenschuhs ist doch eigentlich der, dass man ihn beispielsweise am Rähm vormontieren kann und dann die Balken einhängt. Bei der Schraubenverbindung muss ich den Balken in der Höhe ja noch zusätzlich positionieren und fixieren. Die Montage mit Balkenschuh ist meiner Meinung nach bequemer. Und anstatt Kammnägeln kann man ja auch 5er Verbinderschrauben eindrehen.

[@festmacher]

Danke für deinen Input, Jannik! 😊 Vormontieren ist definitiv ein wichtiger Punkt.

[@MatzeMaulwurf]

Ja, bei den Schrauben kannst dir oben oder unten nen Anschlagbrett anschrauben. Je nach dem, wo es später nicht sichtbar ist. Wichtiger ist meiner Meinung nach, dass die Balken vorher formschlüssig lagen. Durch das vollgewinde zieht sich nichts ran. Da ist Schaft schon besser.

[@bewustsein]

@@MatzeMaulwurf Es gibt vollgewindeschrauben mit leicht unterschiedlichen Steigungen hälftig im Gewinde im Gewinde, so das das zustoßende Balkenstück nochmals richtig angezogen wird.

[@anindoclematide7054]

Hallo Eine frage: wenn ich auf diese weise wechsel zwischen eine balkenlage einbringen will, schwäche ich dann nicht die bestehenden träger? so ne vollgewinde schraube hat ja sicher nen durchmesser von 8mm, die nen ordentlichen kanal ins holz rein ballern...

[@festmacher]

Hallo, vielen Dank für deine Frage! Gemäß Eurocode 5 (DIN EN 1995-1-1, Abschnitt 5.2) dürfen Querschnittsschwächungen durch Holzschrauben mit Durchmessern von höchstens 6 mm, die ohne Vorbohrung eingetrieben werden, vernachlässigt werden. Querschnittsschwächungen in der Druckzone von Bauteilen, wenn diese Querschnittsschwächungen mit einem Baustoff größerer Steifigkeit als die des Holzes ausgefüllt werden, dürfen ebenfalls vernachlässigt werden. Somit müssen Querschnittsschwächungen unter allen anderen Bedingungen berücksichtigt werden. Der Kerndurchmesser einer Schraube mit 8 mm Außendurchmesser beträgt aber nur ca. 5 mm. Dein fischer Team

[@anindoclematide7054]

@@festmacher wow! besten dank für die ausführliche und fachlich fundierte antwort🙌💪

[@festmacher]

Sehr gerne! Wir freuen uns über dein Interesse. 😊 Dein fischer Team

[@hubyfan]

Möchte mit einem Balkenschuh ein Hochbett in der Wand befestigen. Also die eine Seite an die Wand und dann den Balken rein. Müsste ja locker halten oder ?

[@festmacher]

Hi, bei so einem Fall kannst du dich gerne bei unseren Kollegen der Anwendungstechnik melden. E-Mail: [e-mail] Tel.: [phone] Diese werden Ihnen garantiert weiterhelfen können.

[@jorgmaxsiebert8855]

Praktische Frage: in den Balkenschuh kann ich bequem den Balken einhängen, sogar alleine. Wie mache ich das bei den VG Schrauben, damit die beiden Balken plan sind?

[@festmacher]

Hallo Jörg, hier kann eine Hilfskonstruktion z. B. ein Balken welcher auch zwei verstellbaren Schalungsstützen aufgelegt wird helfen. Durch die Schalungsstützen kann der Balken auf die entsprechende Höhe Millimeter genau eingestellt werden.

[@s.m5174]

Ich mache mir mit Schraubzwingen nen Stück Dachlatte an den Balken, dann kann ich den großen Balken da einfach drauf legen und fest schrauben

[@petrosiliuszwackelmann8857]

Lasche/Brett anschrauben und Balken auflegen bzw. ablegen

[@steffenkruger6387]

Der Link für die Schrauben geht leider nicht, gibt es genaue Angaben für die Schrauben?

[@festmacher]

Hallo Steffen, dann schau mal hier nach: www.fischer.de/de-de/produkte/innovationen/powerfull-ii Hier solltest du alle Infos zu unseren Vollgewindeschrauben finden.

[@SvenMock-sd3xx]

ich habe ein Fachwerk haus, welches in den 1930 Jahren gebaut wurde. mittlerweile fangen die Balken in den waage an zu reißen. Meine Idee ist, den Balken von unten im Kreuzversatz mit 2 Vollgewindeschrauben zu sichern. Der Balken ist ca. 2m lang, der Riss ist die Gesamtlänge gezogen. Lässt sich das mit Ihren PowerFull II CTF BC realisieren ? Wenn ja, wieviele von diesen Kreuzversatz Schraubverbindungen benötige ich auf 2m ? Vielen Dank im voraus.

[@festmacher]

Und das sagen unsere 🤓 Experten zu der Fragen: "Prinzipiell ist das möglich, mit diesen Schrauben unter 90° oder 45° das Reißen abzufangen - je nach Belastung des Balkens. Die Abstände der Schrauben können nur durch eine statische Bemessung durch einen Statiker bestimmt werden. Ein grober Richtwert wäre die Höhe des Holzes als Abstand von Schraube zu Schraube." Bitte kontaktiere aber einen Statiker im absolute Klarheit zu bekommen.👈👈👈👍 📞 Und rufe auch gerne unsere Technische Hotline unter [phone] an. Die Kolleginnen und Kollegen wissen bestens über alle Produkte von fischer und deren Anwendung Bescheid.

[@colinzimmermann2463]

Sehr cool!

[@ichwars]

Kann man auch nur aus Richtung Nebenträger schrauben, wenn der Hauptträger an einer Wand montiert ist? (Terrassendach) Gutes Video.

[@festmacher]

Hallo ich wars, die Schrauben können auch nur vom Nebenträger aus eingeschraubt werden. Die Schrauben müssen aber immer über Kreuz eingedreht/angeordnet werden. Das bedeutet in diesem Fall, dass einen Schraube von oben und eine Schraube von unten durch den Nebenträger in den Hauptträger eingeschraubt wird. Dein fischer Team

[@ichwars]

@@festmacher herzlichen Dank für die Antwort

[@festmacher]

Immer wieder gerne!

[@bewustsein]

@@ichwars Super ! Genau die gleiche Frage hatte ich auch!

[@kmd63267]

Hi, super Video. Vielen Dank, damit habe ich tatsächlich Kosten und Zeit gespart - und das als Heimwerker. Ich habe das nun auch genau so umgesetzt und mit dem Fischer FIXPERIENCE Tool auch berechnen können. Echt super. Eine kleine Frage bleibt mir aber noch: Wenn man nun auf Grund von Holzwindungen, unsauberen abgeschnittenen Winkel oder ähnlichem einen ca. 1mm großen Spalt zwischen Haupt- und Nebenträger hat, wird sich so etwas sehr auf die Statik auswirken? Ich nehme es nicht an, aber ich wollte trotzdem mal fragen :)

[@festmacher]

Hallo KMD, das freut uns sehr zu hören! Zu deiner Frage: Zwischen den Bauteilen (Haupt- und Nebenträger) darf zum Zeitpunkt der Verschraubung kein Spalt vorhanden sein! Sonst ist die Bemessung nicht gültig und die Schrauben können eine sehr ungünstige Biegebeanspruchung erfahren, was zu einer erheblichen Reduktion der Tragfähigkeit der Verbindung sowie zu einer deutlich größeren Verschiebung führen kann. Bei der Montage sind deshalb geeignete Maßnahmen zu ergreifen, um die beiden Bauteile straff zusammen zu ziehen - z.B. mittels Sparrenzug, Schraubzwingen, Teilgewindeschrauben, Bandspanner …. Wir hoffen, wir konnten dir weiterhelfen! Grüße, dein fischer Team

[@thorstenwiegant603]

Welche Maße haben denn die Schrauben in dem Video?

[@festmacher]

Hallo Thorsten, das ist unsere fischer Power-Full 8,0 x 245 (Art.-Nr. 659437) 😊 Viele Grüße, dein fischer Team

[@thorstenwiegant603]

@@festmacher Vielen Dank für die Antwort! Tolles Video :-) Noch 2 Fragen bitte: 1. Wäre auch zu empfehlen, mit 6 mm Schlangenbohrer vorzubohren und dann 10 mm Schrauben eindrehen, ist das ähnlich stabil oder sogar noch stabiler, weil die Schrauben dicker sind? 2. Ich möchte ein Terrassendach 5 x 4 m mit Glaseindeckung bauen. Sind die im Video genannten Schrauben dafür geeignet (Verschraubung Sparrenbalken an Pfette) und auch für außen gut gegen Korrosion geschützt?

[@festmacher]

Hallo Thorsten, zu 1.) Ja, eine 10-er Vollgewindeschraube fischer Power-Full darf mit 6,0 mm vorgebohrt werden. Die Tragfähigkeit ist i.d.R. auch höher, als bei einer 8-er Schraube. Allerdings müssen dann auch größere Rand- und Achsabstände eingehalten werden als bei der 8-er Schraube. Auch die Mindestbauteildicke ist etwas größer. Alle Informationen hierzu sind in der Europäischen Technischen Bewertung ETA-12/0073 nachzulesen. Diese kann kostenlos von unserer Internetseite heruntergeladen werden. zu 2.) Ja, die Schrauben könnten für eine Verbindung von Sparren an Pfette eingesetzt werden. Der Anschluss müsste von einem Statiker / Tragwerksplaner rechnerisch aufgrund der Einwirkungen nachgewiesen werden. Die Schrauben dürfen auch außen eingesetzt werden unter der Voraussetzung, dass diese und der Anschluss (die Holzbauteile) insgesamt dort nicht direkt bewittert werden - das Ganze muss also überdacht und vor direkter Bewitterung geschützt sein. Viele Grüße Dein fischer Team

[@wortjaeger]

Der Balkenschu hat aber reine Zulassung. Und kann querlasten oder flexible Lasten besser aufnehmen. Das ist ja der Grund, dass man ihn nagelt und nicht schraubt? Die Schrauben brechen irgendwann ohne vorwarnung. Und den Balkenschuh kann ich im Altbau bei nicht gleichmäßigen Hölzern besser nutzen. Und ich komme besser ran, muss z.b. bei einem Dachfenster nicht noch eine bahn rechtund links öffnen. Aber als Unterstüzung, warum nicht.

[@vornamenachname8783]

aber dafür gibt es doch spezielle Schrauben, extra für "Bauwinkel", Balkenschuhe usw.. Die haben einen dicken Schaft, weil die Schraube ja auch Scher beansprucht wird. Beide Verbindungen finde ich haben sich hier wacker geschlagen.

[@Bully85]

Hi, interessantes Video. Ist es dabei egal, ob ich die beiden Schrauben vom Sparren aus in die Wandpfette schraube? Ich denke da an ein Vordach aber wenn ich vom Wandanschluss in den Sparren schrauben müsste, bekommt man dann das ganze Konstrukt schwer an die Wand 😅, daher die Frage ob Pfette an die Wand und dann vom Sparren aus von oben und unten über Kreuz in die Pfette geschraubt auch ok ist?

[@festmacher]

Hi Bully, danke für deine Frage! Anschlüsse von Sparren an eine Pfetten wären mit äußerster Vorsicht zu genießen! Das Problem ist der geneigte Winkel der Sparren gegenüber der Pfette - man kann dann die erforderlichen Randabstände zum Hirnholz der Sparren meist nicht einhalten. Außer, die Sparrenneigung wäre sehr gering. Was man aber machen kann, ist - für den im Video gezeigten Anschluss Neben- an Hauptträger - dass man die Schrauben immer von der Nebenträgerseite, einmal von unten und einmal von oben einschrauben kann. Die Einschraubrichtung ist egal. Es ist nur wichtig, dass die Schrauben gekreuzt und jeweils ausreichend weit in beide Holzbauteile eingedreht werden und, dass der Schwerpunkt der Schrauben im jeweiligen Holzbauteil einen ausreichenden Abstand zum Hirnholz bzw. zum Seitenholz hat. Deshalb ist ein Sparren- Anschluss auf eine Pfette meist nicht umsetzbar. Wir hoffen, wir konnten dir deine Frage beantworten! Dein fischer Team

[@mattiw7422]

Wichtig ist auch zu wissen ob es 1,5 oder 2 Balekenschuhe sind und ob man sich an das vorgeschriebene Nagelbild gehalten hat

[@festmacher]

Hey, beim Balkenschuh wurden mehr Nägel eingeschlagen als vom Hersteller angegeben.

[@P0LaRwOlF]

Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher ob dieser Test repräsentativ ist. Du übst fast punktuell eine Last von 2,2 Tonnen aus. Auf welchem Dach kommt so etwas vor? Ich denke nirgends, da sich die gesamte Last ja bekanntermaßen verteilt. Für eine Auswechslung wären die Schuhe allemale ausreichend. Aus Zeitgründen geben ich Dir recht. Natürlich ist eine Zugbelastung immer besser als eine auf Abscherung.

[@festmacher]

Hallo P0LaRwOIF, vielen Dank für dein Nachfrage! Bei solchen Tests werden immer punktuelle Lasten aufgebracht, da dies mit den Prüfgeräten kaum anders abbildbar sind. Wie die Last eingeleitet wird, hat aber für den Anschluss keinen maßgebenden Einfluss. Sie haben Recht, in der Praxis hat man i.d.R. - oder zumindest oft - einen gleichmäßigen Lasteintrag (als Linienlast/Gleichstreckenlast). Auch, dass die Balkenschuhe für eine Auswechslung meist ausreichend sind, ist vollkommen richtig. Im Video sollte vor allem gezeigt werden, dass: - eine Verbindung mit den Schrauben - wie gezeigt - meist / oft leistungsstärker ist. - die Verbindung mit den Schrauben schöner ist - da unsichtbar. - die Verbindung mit den Schrauben steifer ist - es gibt also geringere, vertikale Verschiebungen unter Querbelastung des Nebenträgers. - die Verbindung mit den Schrauben wirtschaftlicher ist, da meist günstiger und schneller ausgeführt. Wir hoffen, wir konnten dir deine Frage beantworten! Dein fischer Team

[@nisto87]

Denn kann man doch gleich beides kombinieren oder? Balkenschuh und Vollschraubgewinde 😮😊

[@festmacher]

Hallo, Ja, wenn man möchte, kann man beides gerne kombinieren. Bezüglich der Tragfähigkeit ist es aber so, dass man rechnerisch nur eine der beiden Verbindungsmöglichkeiten ansetzen darf, da man stark unterschiedliche Verschiebungen bei den beiden Verbindungen (Balkenschuh und Vollgewindeschraube) hat - genau das zeigt auch unser Video. Deshalb wird der Balkenschuh anfänglich überhaupt nicht belastet - die Vollgewindeschrauben nehmen die gesamte Last auf. Versagt dann ab einem bestimmten Zeitpunkt (bei Überlastung) die Schraubenverbindung, dann geht schlagartig die gesamte Last auf den Balkenschuh über. Da dieser aber meist keine höheren Lasten als die Schrauben übertragen kann, versagt diese Balkenschuh- Verbindung vermutlich sofort im Anschluss auch. Man gewinnt also nichts an Tragfähigkeit dazu - lediglich für die evtl. bequemere Montage könnte man sich den Balkenschuh vorstellen und dann für die meist höhere Tragfähigkeit und Steifigkeit die Vollgewindeschraubenverbindung anwenden. Wir hoffen, dir hat unsere Antwort geholfen. Und wünschen dir weiterhin viel Erfolg bei deinem Projekt :) Dein fischer Team

[@nisto87]

Ah ja macht sinn 🙈, danke für die schnelle Antwort und ja bin dadurch auch gleich schlauer für mein nächstes Projekt.

[@Manuel-mb4zb]

Ich nehme für solche Dinge immer einen Stahlträger. Holz ist immer krumm, gammelt, stinkt.

[@festmacher]

Das nennen wir mal eine eisenharte Haltung 💪😂. Also unsere gradlinige Erfahrung mt Holz ist, dass weder stinken noch gammeln muss. Und egal wie: man sollte es keinem krumm nehmen, was er nutzt 🙃

[@mr.noname2851]

Ein Test in dem anstatt Nägeln, Schrauben verwendet würden wäre toll. Finde, dass das so kein fairer Vergleich ist!

[@janludwig2743]

Auch diese wären auf abscheren belastet. Was allerdings stark zu kritisieren ist, ist dass keine Angaben über die rechnerische Tragfähigkeit der beiden Verbindungen gemacht wurden. So ist der Vergleich komplett sinnlos

[@michaelschmid6430]

Korrekt verwendete kammnägel sollten hier (Scherverhalten) immer besser als schrauben abschneiden.

[@janludwig2743]

@@michaelschmid6430 naja. Kommt natürlich auf die verwendeten Durchmesser und Stahlsorten an. Generell weisen Nägel aber ein duktileres Verhalten auf, was durch größere Verformungen zu einer etwas erhöhten Tragfähigkeit führt

[@vornamenachname8783]

hier muß man aber dazusagen, daß die Vollgewindeschrauben nicht in jeder Einbausituation eingeschraubt werden können! Zudem muß der Balken in Position gebracht werden zum Verschrauben. Balkenschuhe kann man bequem anbringen und dann in aller Ruhe die Balken "einhängen". Ich stehe ja auch auf die Vollgewindeschrauben (vor allem zur Ertüchtigung), trotzdem hat das Auflegen im Balkenschuh seine Vorteile. Ich finde, man muß beides in petto haben.

[@Bernd2966]

Diese Balkenschuhe sind ein Witz, nimm mal zertifizierte und zum Balken passende, und mach den Test nochmal