[FF14]若葉を煽る野良プレイヤーは居て当然なのか？偽物現る？

[@HeyWhatsUp.Captain]

0:00 冒頭 0:18 質問長文 4:34 要約 6:35 煽りはMMO界隈に多い？ 9:53 対応した内容は間違いだったか？ 11:40 通報することは間違いだったのか？ 12:26 トラジロウの偽物現る？ 14:22 モノマネ ※コメント書く時は誹謗中傷・否定ではなく「意見」としての書き込みをよろしくお願いします。頼んだぜ！

[@Mow-z9q]

トラジロウさんは「要約する」じゃなくて「整理する」って言った方が良いような・・・？ 実際、要約ではなく、整理してるだけのことが多いので。

[@jugem2559]

初アラでBタンクの若葉タンクが手間取っていた時、Aタンクが全体チャットで「もらいますね」と宣言して進めてくれました。ケルベロスからはお礼を言った上（同じFCなのかな。Bアラの人が代わりに)でBタンクがタゲ取ってクリアまでいけました。初見いますの知らせなど小さな気遣いひとつで円滑に進められることもあります

[@lera501]

未だにそんな人間若葉みたいなん居るんやなぁ。。。 アライアンスなら結構な人数居るし、良識ある人は通報してくれてるだろうからブラックリストにぶち込んで切り替えよう。

[@ダイたん]

現場に居なかったFCメンバーに通報頼むのはあんま良くない気がするが

[@amovingdreambeready]

実際あったならこれは処罰されるレベルだろうなー。悪意はありませんでしたって言い訳でも他人が見れば悪意あるって見えるし。カンストしててもプレイ歴短い人とかいるし、そういう人に限って変に煽ったりする（偏見）

[@哪吒-q5j]

昔より本当に治安は良くなった。 今でもそんなこと言ってくる奴はネットの世界でしかイキれない可哀な人だなとつくづく思う。

[@バルケッタ-z8d]

煽りとは違うけど、 ジュノですらすでに初見無視で戦闘始めるんだよね なんつーか、そんなに生き急いで面白いのかね

[@hideosinfinity5173]

VC有りのFCで若葉を笑い者にしながらやってたんでしょ 「世の中こんな嫌な人もいるんだー」程度にして、あまり気にしない方がいいかと

[@morishan211]

バトル中のマーカー合戦はそれ以外の十数名のパーティメンバーにとっては単に迷惑なので、どうしても我慢ならんというなら、トラジロウさん言われるように、進行を止めてチャットでもなんでもしてほしい。 また、その場にいなかったメンバーに伝聞情報だけで通報させるのも、数を頼んで大ごとにしたかったのかもしれないけど、運営にとっては雑音が増えるだけで迷惑でしかないし、そういうことを仕掛けた方がペナルティを負うリスクもあるんじゃないか。

[@hisasi925]

若葉タンクさん災難でしたね。ほんとごく一部の無礼者なので気にせず今後も楽しんで頂きたいです！ ただ、その場にいなかったFCメンバーにも通報するように頼んだ点がちょっと気になりました。 通報を受けたらログを調べたり、場合によっては通報者にヒアリングして状況や証拠を照らし合わせて判断すると思うので、聞いた話で…とかで通報してしまうと運営もその人からはそれ以上聞けないですし、伝聞のみで通報するのは控えた方がいいと思いました。本人やその場にいて詳しい状況の説明や証拠を提出できる人が正確な情報を提出する方が効果的なような気がします。 （転売ヤー通報とかポスト報告なら証拠がだれでも見れる場所にありますがゲーム内のやり取りは…）

[@miracocot378]

アカウントに傷がつく可能性があるのにまだこんなアホなことするやつおるんやな そしてわいは暴言系を受けた場合被害者のほうがシステム的に有利になるという点からむしろラッキーだと思ってしまうタイプやな

[@kk-cz8mc]

結果論だけど、マーカーで喧嘩されるよりもほっとく方がタンクさん的に気持ち楽だったかもね…… やはりチャット大事のひとことに尽きる。それでも迷惑行為を繰り返す人は居ますけどね……。

[@たおしん-q5d]

アライアンスレイドの最初に当たるクリタワなんて、 間違ったプレイしてる人がいても、あ、初心者だなって思うだけで、 敵対心持ったり、ターゲットマーカーをつけるとかはやりすぎかなと思う。 俺もトラジロウさんの対応でいいと思う。

[@yaskin2762]

FF11からMMO始めたものだけど、本当に変な行動する人はいます。ただ画面の向こうで何が起きているのかとかどんな人がどんな考えでやっているのかとかわかるはずもないので、淡々と進めるように心がけています。 PTプレイ中に「ピザ届いたからちょっと待ってくれ」と言って受け取るだけかと思ったら食べていて20分くらい待たされたとか、離席しますといってからずいぶん待たされたので何かあったのかと聞いたら「風呂入ってましたｗ」とか、「( ﾟДﾟ)？？？」な体験もしましたｗ 自分もID中に突然お腹痛くなって「すみません！！！」と言って便所に駆け込んだことあります(汗　PTメンからしたら「なんだこいつ、急に離席しやがって！」とか思っていても仕方ないですよね。 煽りとか奇行にいちいち反応するのは疲れるでしょうから通報してＢＬ入れて次のルーレット行くと良いと思います。

[@murin2285]

日付ギリギリに行ったからじゃない？あの時間のアラってBタンク早くして！っていう雰囲気だから初心者がやるにはちょっと可哀想かもな

[@stop6882]

メテオサーバーにこんなヤバいプレイヤー居るの怖すぎ 出会った事ないけど怖すぎる

[@nozomin-s1g]

やはりタンクはその立ち位置から上手く動けないと煽りや指摘を受けやすいのですかね FF14を始めて20日ほどの若葉ですが、これからこういった人たちから目を付けられるのを最小限に抑えるには、DPSに転向すること、予習を徹底すること、レベルに応じたスキル回しを練習することなどを心がければ良いのかな...

[@thirdmen3099]

煽りは受けやすい可能性はあっても、煽っていい理由にならないと私は思います 始めから上手く立ち回れる人なんていませんから転向しなくても好きなジョブをすれば良いと思います

[@nozomin-s1g]

@@thirdmen3099 ありがとうございます。おっしゃる通りですよね。煽りは決して許される行為ではないので、そのようなことがなくなることを願っております。 一方、若葉としても周りの方々に迷惑をかけないよう努力をすることは大切だと考えています。迷惑をかける行動が煽られる原因になると思うので、そのような「隙」をできるだけなくすための「自衛」の意識は持っておきたいなと感じておりまして、今回のコメントを投稿させていただいたという経緯でございました。 とはいえ、そのための若葉マークなのですから、少し気楽にやってみようと思いました。

[@angus9533123]

普通に通報案件だからそこまでやるプレイヤーは流石にいないと思いますが、もしやられたら普通に通報して運営に任せたらおｋ 自分は日本DCだけやっている外国人ですが、youtubeやtwitch見る限り北米や欧州DCもそんなに初心者をいじめる人がいないと思うから普通に通報すればいい

[@ekari_pirikano]

マイクいいですね！声通る～ 私も若葉で、アライアンスはタンクではまだ１回ぐらいしか行ったことないのでそういうことは言われたことないけど、 そういう噂は結構きくので怖いです。 ＩＤとかもシャキっていったとき迷子になったらどうしようと煽りが怖くて中々できません。 ＦＦはドラクエと違って、野良はあおりが多いってイメージなのです。

[@misaki-c9m]

タンクやる場合は、自分の場合はほとんどコンサポしかしませんね!

[@honyo-suzume]

ものまね似てた！ｗ 私なら。。。ですが　私もトラジロウさんと一緒でやられ始めたところから録画します 動画は「制限かけて」つべさんにあげて運営に通報して見てもらいます　後は運営さんの判断にゆだねます こちら側は　今回やった奴ら全員BL入りでいいんじゃないでしょうか あとは　若葉さんのケアしてあけでね！ こんな奴らばかりじゃないから　沢山ルレいこ！

[@gyu_chan1999]

音は素人の自分には違いが解らなかったです！ぐぬぬ… 心ない言葉も煽りもまぁ、無くならないでしょうね～ ただトラさんが言ってるようにFF14はマシな方、民度は高い方だと思います〜！事故だと思って気にしないのが一番かなと！ モノマネの完成度高いwww

[@soji25]

マイク問題ないです！前よりちょっとシャープな音質になったような…？ わたしもアライアンスレイドで暗黒出してた時にぼったちのDPSに(その時の気分がピリついてたというのもあって)マーカー付けて働け〜てやっちゃったことあるんだけど、そのあとマーカー連打されたことあります 笑 ちょっとイラッとしたからってマーカー付け合うのはあんまりよくないなて自分の経験も踏まえて思います(わたしは今でも反省してます もしかしたら電話してたのかもなとか…想像が足りなかったなって)😅 不毛なマーカーでの喧嘩より、言葉で「MTやりたいけど別アラタンクが挑発し続けてるから譲ってるだけ！」「攻撃はしてますよ！」て状況を伝えるのが一番よかったかもですね…いやわたしが言えたことじゃないんですけどね…！💦

[@jimimi-q5m]

最低な暗黒で草

[@soji25]

@ ごめんなさい その時は本当に頭がおかしかったんです…AAだけで放置するDPSが多すぎてイライラしてた🥲

[@隼也小林]

トラジロウさん！毎回見させてもらっています！ マイクの音質はカーステで例えたらEQをボーカルにした感じです！ 部屋の空間の響きまで拾っていてって感じです。 忙しい機工士のショートのあれツボです！

[@やったぜベイビー-x1p]

はじめまして、いつも拝見させてもらってます！初めてのコメ失礼します。 最後の偽物の件 まさかの本物で笑っちゃいましたwww

[@VICKY-pl4nl]

フレがこういう思いしてたら、自分ならAかCのタンクさんに「すみません、初心者でタゲ取り不安定だから良ければ代わってもらえないでしょうか」ってお願いしてフレにはスタンス切ってもらって事なきを得るかな。 喧嘩するよりマシな空気になるはず！

[@sayaryon]

完全に海外タンクにやられたんじゃね、 ABC全員スタンス入れてぐーるぐるとか正にそれやんけ。 ちな何がどうすればよかったんだといや、超簡単な事よ。 こっちからもA､Cアラのタンクに言えば良いだけや。 黙ってるから色々遊ばれちまう。 もしACタンクが海外じゃなくてもやる事は一緒よ。 ま、マーカー遊びされた時点で通報しても問題は無いと思うが。 次からは明確な意思表示、しような。 マイクは値段相応の音質かな～。 個人的にはもっと良いマイクの方が、その声が活きると思う。

[@ずんどこ-l8v]

FF14は役割や決まり事が多すぎて覚えるの大変ですよね。 もうちょいラフに遊べる仕様になればいいのに。

[@神風ころう]

大人の対応ですか、昨今のゲームも大変ですよね。 現状メニューから、嫌がらせ行為を簡単に通報出来るから、それも使うと言う事もありだと思います。

[@maejimasauto-bikeelectoric3289]

すごい😂❤

[@00kuromusi36]

クリタワはイタズラする人多いよなあ 通報でいいと思う

[@kuruses]

内容はわかるし、Cアラ側が暴言したのもわかるんだけど、 Bアラで無言で気を使ってスタンス外ししたのが原因では？ きちんとスタンス外す発言するか、Aと取り合いになっても基本Bはスタンス付けっぱでぐるぐるになっても無視でいいと思うんだけど。

[@achered8434]

平和に行きたいならガイアオススメですよ。零式くらいから多少ギスりますけど

[@thirdmen3099]

煽る人、リアルで嫌なことあってストレス発散してるだなぁ、可哀想な人と思って通報するが吉

[@諸行無情-w9y]

ACタンクなら、最初にBに攻撃を優先させるなり一時的にスタンスきるかな？とりあえずBアラなら普通に攻撃した方がいいです。

[@tetama8117]

ヘイト取りに来てイラっとするときは嘘でも「不慣れなので〇アラタンクさんＭＴお願いしてもいいですか？」と振っちゃえば穏便にｗ

[@チャッくん-i9v]

夜のルレは魔界

[@shintomo1031]

モノマネで全部持ってくスタイルw

[@hogo1015]

メテオでもAタンクがMT取ってくることありますよ。自分の場合も闇の世界でしたが、Aタンクが「俺こそがMTだ」と言わんばかりに何回も挑発してくるので、負けじとヘイト争いした事があります。 絶対に譲っちゃダメです。なぜなら一度スタンスを外すと、MTを"降りた"扱いされてBタンクのせいにされます。タンクの敵はタンクです。

[@z_8905]

ヘイトをBタンクから奪い取り その後のクソ誘導は奪い取った AタンクやCタンクの責任に ならないという恐ろしい世界 そんな世界だとは知らなかった

[@koutantan37]

ゲームにそんな熱くなってどうすんのかなって思うけどな。下手なりに楽しもうって精神持って欲しいわ。

[@70とろろ]

とても分かります！下手なりに立ち回りを気をつけたりしてますが、火力足りない下手くそとかチクチク言われると、せっかく楽しもうとゲームしてるのに楽しくなくなる…

[@rtx011amb]

若葉イジメは通報だ。

[@seeker2867]

やりたければどうぞって感じで譲ってる、鬱陶しいのが本音だけどね。

[@hachune_mick]

クリタワ、メテオDCだけど たしかにCやAがヘイト強奪してくる事あるあるやなぁ

[@Filia-z1k]

はじめてコメントさせていただきます Cアラの文句言った人ははおかしいと思いますが、ラスボスでマーカー付けられのはマーカー＝MTの合図では？（ララでMTやると見えないからかマーカー付けられる事は普通にあります） まあ、チャットでちゃんと話してないので想像でしかないですが…

[@猫玉大福]

そんなタンクはゴロゴロいる。自分はタンクで行く事が多いけど、初見・初心者のことを考えない人には文句いうし、ヒラで行ったときにはそういうタンクは回復しないで床を舐めてもらってタゲをＢにもどします。なんにしてもこの動画のケースは、Ａタンクは仕事ができないクズって事です。最近はチャットで言葉を選ばないとならないので大変です(´艸｀*)

[@タンヤオのみ裸地獄単騎]

若葉マシマシのアライアンスはカオスで、面白いんやけどなあ

[@williamjon4830]

最近レイドでACタンクがスタンス切らないのよく遭遇してうざい

[@しおん-r2c]

メインNA鯖で遊んでるけどクリタワは特にMTなどの考えがほぼありませんよ タゲ取りたいタンクがひたすら挑発しまくります もちろんケルベロスもアラ別行動なんてしませんし胃袋もAアラは2人しか入らない場合もあります 私の場合はタゲ取られたら手抜き攻撃や動画見始めて楽しようとしてますw日本鯖はそうはいかないかもしれないけど右から左へ受け流すのはどうでしょう？それでブラックリストに入れれば会うこともないですしアタオカにまともに相手しても時間の無駄

[@エクレール-i6j]

やりかえした時点で同類です。近寄らないでね。 若葉タンクさん！応援してます。

[@朧-u8c]

野良に来てイライラする奴はルレとか野良募集とか来なくていいぞ そんなやつ初心者からもお断りだから

[@user-qh7ovslx3u]

アンラ・マンユやファイブヘッドDがクルクル回るってどういうこと？ MTやりたいだけならスタンスONで北行ってBタンクの(鬱陶しいが)隣で殴ってれば回らない。 だけどスタンスONで背後から殴ってるならMTやりたいんじゃなくて、ただの若葉Bタンクイジメしたいだけの愉快犯じゃん。 どうも初めからAタンクがマトモにMTやりたかったようには思えない。

[@雪美推し]

自分もマーカーは付けられるけど装備弱い、予想ギミック避けるのが苦手がホットバー見ながらやっているから不慣れ理由と腕の差と遅いと英語わからないどれかだから気にしない

[@クリスマスイブ-w4u]

まぁ④が大半なイメージ 別ゲーやっててもリア充なリアフレにこんな人1人もいないけど、おなじ学校内の陰キャの中にはこんな感じの人がいるって耳にした。 こう言う人とはリアルに話をしてもネガティブな話と自慢話ばかり。 様子のおかしい陰キャの共通点は、会話じゃなくて言葉が一方通行。

[@ぷれあ]

どうしてもBタンクがMTをしなければいけないなら、ずっと遠隔攻撃だけしてればいいんじゃないかな。 または質問主さんが「MTさん攻撃はしてるみたいんですが、ILが低いからタゲが取りづらそうなので、他のアラのタンクさんがMTしてくれませんか」って言えばいいんじゃないかな。

[@Lightning001]

同意見ですね。言い方悪いけど傍観したなら同罪かなと

[@NullCocco-xc1vc]

当事者でもない人に通報するように頼むってのがズレてる気がする。 通報ってそういうもんじゃないでしょ。逆に何を通報してもらうんだろう。「友だちがこんな目にあいました！」って？ 件数かさ増しはシンプルに運営に迷惑かかるからやめたほうがいいと思います。運営の立場に立って考えてほしい。 あ、マイクとてもいいです。

[@セレスティア-o1w]

キャプテン、マイクの音凄くいいですよ～👍 それより、この質問・・・いやいや、「当然」なわけあるか😡‼️ 煽ったって、相手に「ブーメラン返し」できるから、最悪被害がでるようであれば、通報でよし👍

[@harataka760]

周りから見れば投稿者とBアラタンクがどういう関係かなんて分からないですし、投稿者がマーカー等に対処するんじゃなくて身内タンクさん自身にどうにかするようにアドバイスしないと。 漆黒まで進んでるプレイヤーに過保護にするのはやめた方がいいです。

[@NullCocco-xc1vc]

当事者でもない人に通報するように頼むってのがズレてる気がする。 通報ってそういうもんじゃないでしょ。逆に何を通報してもらうんだろう。「友だちがこんな目にあいました！」って？ 件数かさ増しはシンプルに運営に迷惑かかるからやめたほうがいいと思います。運営の立場に立って考えてほしい。 あと、悔しいですが最後のバクージャジャのモノマネで笑ってしまいましたw高評価押しときます

[@hayashioo-fk8cs]

アラルレでのタゲの取りあいは、よくおきますよ。MTがしっかりヘイトを稼がないとタゲが簡単に他へ飛ぶんですよ。タンク以外だと火力の高い人へ。そのせいで全滅してしまうことも簡単に起きます。 あおりを受けた時に同じ土俵にのってはいけないんですよ。そこは冷静に、チャットで伝えるしか方法はありません。 チャットはアライアンスに切り替えて、A.B.C全員に届くチャットで話しかける必要があります。 Bアラタンクが初心者ということは認識しているのでしたら、開始前・直後でも良いので、AとCのタンクに声をかけておく必要がありましたね。 ほかのMMOと比べるとFF14は、とても緩いです。日本という文化のなかでの世界観なのがよくわかります。 ほかの海外のMMOでは、その辺は露骨ではあるけど、それがまた面白さに繋がっています。 色々と揉めることもあると思いますが、物語を紡ぐ光の戦士たちが経験してゆくゲームなので寛容な気持ちでプレイして頂けると 周囲のひとも楽しめるようになると思います。

[@laciel_Mythe]

ヘイト取られてタンク練習にならないなら、Bアラだった人も『ヘイト取られて上手くいかないので、Aアラタンクさんメインタンクお願いします』と言って良かったんじゃないかな。 初心者練習中だから、も言うとか。 ウチの場合はタンクでヘイト取れなきゃ『私じゃ取れないから◯◯さんお願いします』とハッキリ言ってます。

[@ゼノヴォルフ]

嫌がらせとかこんなくだらない事しないで素直にFF14楽しめば良いのにね 人生損してるよ

[@ピトフーイ-u6p]

毎回思うけど毎日タンクでルレやってるが治安悪いやつに会ったことないけど本当にいてるんか？w

[@hachune_mick]

若葉がタンクだと、あるあるですねぇ なんか、舐められるのかなぁ？😊

[@kk-cz8mc]

自分も出会ったことないですね……DCによっても環境違ってきそうです

[@Mer_setsuna]

Animaで2年活動したのち、今年9月に入ってからElementalに移動しましたが野良IDでスタンス無しタンク、先釣りDPS、先釣りヒラによるタンク救出が目に見えて増えた感覚です。 Elementalは海外プレイヤーが多いと先輩ヒカセンに聞いたのでDC間の違いはあるかもしれないですが…。

[@たまごかけないご飯]

自分も会ったことないです。稀に不動Bタンクとかいますがその時は自分が取るだけです。

[@KakashiFF14]

逢った事は無いけど、サブキャラでやってた時 お前の様な若葉が居るか！とは言われた事がある(笑)

[@SFFF328]

最初の件似たような(同じかも)状況でAアラヒーラーとして参加しました 敵視云々の前にBアラタンクがなぜかウロウロ動き回ってたんですよね その後Bアラタンクがスタンスを切ったのか、AアラのDPSが敵視取ってしまい何人か死んでしまい大慌てでした Aアラのタンクに代わりに敵視取るように言いましたがAアラのタンクも初心者のようでアンラ・マンユで死んでしまい、大回転してました ケルベロス辺りからBアラタンクに□マーカーついてましたが本人は今いちわかってないようでボスの向きがコロコロ変わってテイルとか食らってる人いました ヒーラーとしては腕の見せどころなのでイライラはしないですが、死んだパーティメンバーは気の毒にに思いました 当事者の心境としては、初心者に優しくしないといけないのは分かるけど、アライアンスレイドとかは本人の他に23人のプレイヤーがいるわけで、そのMTともなれば相当な影響力があるんです ギミックがわからず死ぬのはしょうがないとしても、敵視取って動かさないとか基本のキも勉強せずに挑むのは無責任なのではないでしょうか 質問主も同行者ならスタンスと挑発入れて動くなと言っておけば言いだけなのにそれもせず初心者だからしょうがないか〜とか他人の善意の上にあぐらをかくのはやめてほしいですね やってることはMPKと変わらないですよ

[@VOIDDD2142]

バグージャジャ草

[@kiyoaki105]

間違いじゃないよって言ってほしそう こんなんBL入れて終わりだろ

[@siroikumo0830]

ガイア鯖おいで 平和やで

[@ZERO-nr1fo]

ガイアも先釣りとか煽りあるよ

[@surigomadaikon]

こういう話が多いから一応言っておく。自分は1月に復帰してプレイしてるんだけど、今日までほぼ毎日ルレを回しているが、一度もこういうのにあってないです。