Фиаско рейсмусового станка, Особенности выравнивания столешниц

[@АлександрКутузов-е6ф]

Как то делал стол для друга и после окончательного выравнивания плоскости , прошелся по всей плоскости и кромкам яриганой . Слегка , без фанатизма . Не нарушая плоскостности . (посуда на столе должна стоять нормально , но на ощупь поверхность стала приятно волнистой . Это как раз в том стиле что вы заявили . Вот уж лет десять назад это было . Друг говорит что как за стол ни сяду рука сама стол поглаживает , очень нравится . ( Если нет яриганы , то можно и другим инструментом имеющим слабый радиус ножа , типа шерхебеля или веритасовской скоблилки . Но главное не переусердствовать . Попробуйте , вам понравится , Это еще больше передаст тепло рук твоих и без вопросов будет понятно что ручная работа .

[@domovenok32]

Блин, когда понесли в рейсмус, я надеялся увидеть это широкоформатное чудо😄. Всё по делу👍

[@-leochutkin4132]

Ай молодец! Вообще мало в ютюбе грамотных мастеров, владеющих теорией, терминологией и ручным инструментом.

[@egglyph]

"Знающий не говорит" ©

[@34amon]

Огромное спасибо за науку

[@АлександрПопов-в2о]

Отлично, почаще выходите в эфир🤝👍👍👍

[@ShamanGuranMaster]

Многие люди пишут про показушность мастерской, но еще больше людей тех которые там бывали, просто молча смеются, ибо веник у каждого верстака)) Привет из благословенного калужского края! Серёга, стол бимба!!!

[@egglyph]

Так это ж типа школа у них в этом помещении

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@egglyph и школьники сами прибирают за собой.

[@sergey_klein]

Колыбели космонавтики (чуть не написал центру вселенной) мой пламенный привет!!!

[@VORONM]

Большое спасибо, парни! Было очень интересно. 👍

[@ИльяТокарчик-ы2р]

Можно упростить работу сначала выстрогав маленькие щиты по 300 и наконечники в размер, потом всё склеить, и уже ручным инструментом довести) люди, наверное, это имели в виду, когда говорили про рейсмус, а если рейсмус на 600, то вообще можно два щита по 450 и наконечники в размер выстрогать, а там уж перепадов при склейке сильных не будет.

[@АлексейДейкин-л3щ]

Если бы вы следили за нашими роликами, заметили бы, что именно так это и сделано.

[@ИльяТокарчик-ы2р]

@@АлексейДейкин-л3щ понял) тогда извините..

[@Golovagallery]

Смешная шутка,я даже поверил ,молодцы ребята

[@KoHcTaHTuHAkuMoB]

Ну Фёдор, ну е-моё, подстолье шикарное, а показали вскользь.

[@rubankovru]

Тема не про подстолье ☝🏻 Еще не время ⏰

[@yplandrew]

Всё прекрасно. Если будет возможность, попробуйте шлихтубель - очень интересный инструмент.

[@АлексейДейкин-л3щ]

Переодически пользуемся....

[@ДмитрийНовиков-с6г]

Интересное видео, как всегда, показывающее непобедимость и безсмертность ручного инструмента!!;) Не хватает лишь информации о том, что делаете после строгания ёлочкой. Какая обработка идёт финишной? Я не имею ввиду покрытие столешницы, интересно как и чем убираете шероховатость стола

[@egglyph]

Дальше полуфуганок или фуганок вдоль волокон, чтобы убрать задиры и сделать плоскость, затем остальные соединения, перед склейкой - шлихтик, тоже вдоль волокон.

[@ВольдемарА]

Мне кажется ,не хватает пары ,тройки стариков краснодеревщиков . Даже хоть одного , чтобы передавал свой опыт . А то получается школа без "сенсея". А так ребята молодцы . Есть чему поучиться и у них.

[@ИльяВоинов-и4ф]

Спасибо за видео, очень полезно!

[@eichen1901]

Ну ё - моё, парни, а что второй рейсмус параллельно поставить не судьба? Широкие заготовки только так. ))

[@MCJPEL]

Скажите пожалуйста можно ли использовать ЛИТОЛ для смазки металлического рубанка чтобы скользил?

[@sergeyvasilchenko298]

Делюсь опытом, вот что делать, когда щит огромный, не то что в рейсмус, он в калибровочную шлифовку не лезет ? Выход есть, этот паркетошлифовальная машина "каламбус" орбиталка, щит кладется на ровную поверхность и шлифуется как пол, результат изумительный и быстро. Покупать его не нужно, с паркетчиками дешевле договориться. Но для души конечно рубанком приятнее.

[@rubankovru]

Коломбус штука отличная, сам бывший паркетчик, но края вы точно все слижите. И уж лучше тогда брать "Трио" она чище работает и контроль лучше. Но опять же они только шлифуют в блеск, плоскость там не ахти, плоскость задает "Хумель" и паркетчик с правилом. С уважением Федор.

[@АлексейТенщиков-д5я]

У Пола Селлерса есть видео про не электрические фрезеры. У магазина рубанков есть что-то подобное?

[@Wanrealiti]

Вы показали как контролируется плоскость по ширине с помощью линейки. А ещё интересно как контролируется плоскость вдоль? Также большой линейкой?

[@АлексейДейкин-л3щ]

Совершенно верно. Можно ещё просто на глаз или использовать просто базовую( ровную) поверхность, например плоскость верстачной доски.

[@РаульХасанов-я4ь]

Интересно бы конечно узнать,какой умник вам посоветовал пропустить такое прекрасное изделие через рейсмус.Ручным рубанком намного прекраснее смотрится!

[@АлександрАфанасьев-н3и]

Подскажите с коким деревом лучше работать, по мери возростания и почему. Пример :дуб, тополь, бомбук, листвяк, осьна итд

[@АлексейДейкин-л3щ]

Всякое дерево хорошо.

[@SusanaOverdycova]

5:10 опять на переднем плане "крутячий" стульчик. Ждём кино про него. А ещё ближе к зрителям в кадр не влезла табуреточка на точёных ножках. И про неё кино! Вот, на 3:50 ножки видно, а на самой какой-то инструмент лежит.

[@Stas11121965]

Спасибо

[@dmitriygrishchenkov937]

Цех очень хороший, шкафчики,инструмент. Но щит к сожалению погнет и щели тоже будут. Выход - фанера,пару слоев шпона с каждой стороны,по периметру подклейка из массива.

[@АлексейДейкин-л3щ]

А с чего вы взяли, что погнет и щели будут? Стотыщьмильонов подобных столешниц сделал - ни один не погнуло и щелей не образовалось.

[@dmitriygrishchenkov937]

@@АлексейДейкин-л3щ Это весомый аргумент.Тогда ладно,продолжайте.

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@dmitriygrishchenkov937 спасибо за доверие. Постараемся его оправдать.:)

[@DinoTverd]

Уважаемые мастера, а почему проверяете плоскость только поперек? Ведь если перестрогать, то и по длине может яма оказаться, а также щит может и повести винтом, теоретически.

[@rubankovru]

Проверяется и так и так, накопать яму фуганком, это нужно конечно постараться, но допустим. Однако искривленнее дерева все же идет в следствии самой его природной структуры, а не от того где вы там построгали чуть больше. С уважением Федор.

[@sergeikozulev2108]

Интересно, чем обусловлен прижим струбцинами без прокладок?

[@АлексейДейкин-л3щ]

Особенностями используемых струбцин. У них мягкие прокладки на губках.

[@sergeikozulev2108]

@@АлексейДейкин-л3щ Всё равно есть шанс и мягким продавать, мне с дощечкой спокойнее

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@sergeikozulev2108 у этих струбцин нет шанса продавить и мне с ними спокойней.

[@СамуилГригорьев-о8ш]

При попытке острагать щит или просто широкую доску остаются риски по краям ножа. Доктор, что я делаю не так?

[@АлексейДейкин-л3щ]

Затупите уголки рубаночного ножа.

[@СамуилГригорьев-о8ш]

@@АлексейДейкин-л3щ Пробовал, не помогает. Наверное не корректно сформулировал проблему. При проходе ножа по материалу в нем выбирается "паз" по ширине ножа и глубиной порядка вылета ножа. При следующем проходе, если он будет с перехлестом, "паз" расширится, а бортик, который я обозвал риской, отодвинется или уменьшится, в зависимости от кривизны установки железко. И если с широкой доской худо бедно удается побороться, то со щитом, да еще если елочкой вся поверхность превращается в месево из таких бортиков.

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@СамуилГригорьев-о8ш значит очень большой вылет ножа. Для выравнивания щитов выставляется вылет в пределах сотых долей мм.

[@rubankovru]

Скорее всего у вас очень большой вылет ножа или кривая колодка рубанка. С уважением Федор.

[@СамуилГригорьев-о8ш]

Спасибо. Попробую ещё меньше.

[@ДегтярёвВладимир]

Рубанком конечно дольше, но и гордости потом за изделие больше! Не станок выстругал, а Сам😃

[@rubankovru]

Точно не дольше чем вечность, или вы знаете секрет как ее туда таки запихать? 😂 с уважением Фёдор.

[@ДегтярёвВладимир]

@@rubankovru я не знаю, бывалые мастера говорят что в полночь нужно молится рейсмусу, и только тогда он вырастет 😂😂😂

[@rubankovru]

Пробовали, не вышло. Может не полнолуние? 🤣

[@ДегтярёвВладимир]

@@rubankovru или молитва не та😂😂😂🔥🔥🔥

[@НикитаЦюпа]

Добрый вечер! Линейка для контроля плоскости из клёна?

[@АлексейДейкин-л3щ]

Да

[@SusanaOverdycova]

А почему из клёна?

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@SusanaOverdycova стабильная( относительно) древесина

[@Nikolas346]

Этому столу некуда усыхать вроде автор сказали?)

[@timofeysokolov8736]

Ну вот взял домой ушёл. Любопытство страшная сила!

[@DNS.911]

9:08 А на нас в школе трудовик орал когда кто то ставил рубанок на лезвие..

[@rubankovru]

Давайте зададимся вопросом. Что чистая деревянная доска может сделать рубанку и его ножу который создан чтобы её же строгать? И что может случиться если рубанок на боку? С уважением Федор.

[@freemankvs]

Вопрос от дилетанта. А если такую столешницу выровнять фрезером, как слэбы выравнивают?

[@rubankovru]

«Флейзером» можно, но ступеньки потом все одно рубанком снимать 😉

[@egglyph]

Можно и фрезером, если есть лишняя неделя. Это медленно дело в том что. И недёшево: сейчас есть специальные фрезы для этого дела, 500мм диаметром и выше, но она стоит как этот стол

[@АлександрГусев-н2ч]

@@egglyph Я бы на свой фрезер не рискнул бы ставить полуметровую фрезу, рубанком спокойней )

[@SusanaOverdycova]

А почему в кадре часто мелькают деревянные рубанки? Разве какой-нибудь металлический Veritas не лучше?

[@АлексейДейкин-л3щ]

Нет в природе "самых лучших" рубанков.

[@SusanaOverdycova]

@@АлексейДейкин-л3щ Про самые лучшие Lie-Nielsen и речи не было. Говорилось про просто лучшие Veritas.

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@SusanaOverdycova "лучших рубанков" не существует в природе. Так как слово "лучший" - оценочное.

[@SusanaOverdycova]

@@АлексейДейкин-л3щ А вот ещё в продолжение темы рубанков: в ассортименте магазина есть ручки для стамесок и прочего, и есть инструмент, например, рашпили, которые продаются без рукоятей. Есть ли на канале видео как правильно "подружить" одно с другим, может там есть неочевидные хитрости?

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@SusanaOverdycova мне кажется особых секретов нет. Просто берёте ручку, которая Вам нравится и дружите их с рашпилем. Я предпочитаю рашпили вообще без ручек....

[@ВладимирПикалов-м9й]

Добавлю! Рейсмус на 600 вполне справляется с проблемой.

[@rubankovru]

Этож как, если столешница больше 900 мм шириной 🙄 С уважением Федор.

[@АлексейАлександров-и2о]

А по чему у вас половинный ласточкин хвост?Это какая то особенность или ,,художник,, так видит?

[@rubankovru]

Особенность конструкции подразумевает использование такого соединения. С уважением Фёдор.

[@АлександрЧумак-м2о]

👍👍👍👍👍

[@АндрейГодин-з5х]

Сложить надо было и запихнуть)

[@rubankovru]

Та мы пыталися 😂

[@egglyph]

Коммент не по делу: «пересушен» - это отнюдь не «влажность ниже 8%». Влажность может быть ниже 8%, но работать все еще можно. «Пересушен» - это когда химические процессы внутри зашли так далеко, что лигнин стал хрупким. Отличительная черта - при острожке образуется куча мелкой пыли, мельче опилок. А вам стоило просто оставить эту столешницу (пока она в досках была) на улице на пару дней, влажность поднимется до 12% очень быстро. Если ее не украдут, разумеется

[@АлексейДейкин-л3щ]

Пересушен - это нарушение режима сушки, он для каждой породы свой. По этому, если её поставить на улицу и там влажность увеличиться и её не украдут, но со временем влажность войдёт в норму, но эффект переушености никуда не уйдет: все та же хрупкость волокна. Нарушение процесса сушки даром не проходит.

[@МихаилНовиков-р6ч]

"Пока она в досках была" звучит как "пока она в девках была".

[@egglyph]

@@АлексейДейкин-л3щ строго говоря, «нарушение режима сушки» не означает ровным счетом ничего, пока мы точно не определим, что такое сушка. Это крайне сложный вопрос на самом деле, но если вернуться к первоначальному, то «хрупкость волокна» происходит именно когда лигнин уже того…. утратил биохимические свойства, так сказать. А то, что влажность падала ниже 8% - ну у меня пару раз и до 3% было, в солнечном килне. Если вовремя заметить, то все нормально, эквилибриум наступает снова, довольно быстро, без видимой деградации волокон. И наоборот, несколько раз брал доску из бурта, сушившегося по всем правилам, а она начинала крошиться уже в руках, потому что слишком долго сушилась. Или другими словами, если у этой столешницы было хрупкое волокно, то вряд ли это из-за вашей батареи, скорее всего к вам они уже такие и попали. Деформации, трещины, плесень и грибок - это да, это очень вероятно, но чтобы от внутридомового отопления потерялась даже связанная влага - у вас абсолютная влажность должна быть ровно 0%, вряд ли у вас там так сухо, вы ж не в Атакаме.

[@АлексейДейкин-л3щ]

@@egglyph нарушение режима сушки - означает ровно то, что дерево высушено неправильно, и это уже необратимо. Вы правы в том, что если легнин выгорел - его не восстановить. Невозможно пересушить дерево уже правильно высушенное, или переувлажнить - оставьте его в покое на время в нормальных условиях и оно вернётся к правильным значениям влажности. Влажность пиломатериалов определяется именно правильным выбранном режимом сушки.

[@ВиталийГрачев-ш4л]

Ещё маленький вопрос от дилетанта : а почему линейка - правило всегда деревянная ? Конечно , и клён , и склейка наверняка , и лёгкая , но почему не правило , например , строительное алюминиевое ? Конечно , им можно дерево ударить ( а можно и не ударить ) при слишком резкой прикладке , да и смотрится не совсем столярно ( особенно в столярной школе ) . Зато , блин , на погоду - не корёжит , кромка всегда прямая ( проверял два правила линейкой инструментальщика на 900 мм , которой головки цилиндров больших двигателей смотрят - ни просвета , ни горба ) . Понятно что сто лет назад не было таких замечательных правил , Сибртех , например , но сейчас они таки есть !

[@rubankovru]

Есть специальные лекальные линейки из специальных сплавов алюминия или стали, Veritas steel edge, Veritas wing stick и тп. Это просто вариант на тему. С уважением Фёдор.

[@egglyph]

Да можно и алюминиевые. Длинные линейки из дерева получаются увесистые, нужна толщина для жесткости. Из алюминиевого уголка получается отличная поверочная линейка на 1.5-2м.

[@АлексейДейкин-л3щ]

Так как мы столяры, мы спокойно можем сделать деревяное правИло. И выровнять его, если вдруг поведет. Были бы слесарями - работали бы с железным правИлом.

[@АртурРужинский]

Помоему токари ошалели и не поняли что случилось.

[@АлексейДейкин-л3щ]

Токари до сих пор в шоке....

[@roman2054]

Изготавливаю лестницы. Бывают большие площадки. Все делаю на рейсмусе на 800мм. Что не вмещается двумя частями прогоняю и склеиваю на шип и все. Я понимаю что у вас больше шоу чем столярка. Т.к. когда у тебя двк лестницы в месяц надо закончить не до таких художеств. Поработать ручным инструментом для меня роскошь .

[@rubankovru]

Здравствуйте, бывает много чего, однако ситуация показанная в видео более чем реальна, о чем говорите и вы даже с рейсмусом в 2 раза шире показанного. Шов и неровность после переклейки половинок в любом случае нужно убирать, если он в видимой - лицевой части, тем более такого предмета как стол. Так что шоу, если и есть, то только в кадре. У нас не просто столярка, а производство и не одно. С уважением Федор.

[@alexeyrozhnov9501]

Почему финальное строгание четвёрткой, а не полуфуганком? Он же больше, ровнее будет. Зачем вообще после полуфуганка строгать четвёркой?

[@АлексейДейкин-л3щ]

По тому, что полуфуганок выравнивает, а четверка выглаживает. Полуфуганок по определению не может быть чистовым

[@alexsandrfish]

преподносить устную информацию, точно не "конёк" этого мастера)

[@Qberra]

Купите ЧПУ и не мучайте себя! Окупается за несколько месяцев, заменяет кучу ручной работы. Хотя как спорт смотрится круто👍

[@rubankovru]

Причём тут ЧПУ, непонятно. Если у инструмента нет работы, он себя не окупит никак. Ну разве что радость своим видом приносит. С уважением Фёдор

[@Qberra]

@@rubankovru мы ровняем специальной фрезой плоскости на всем, вплоть до ступеней. Плоскость идеальная, никаких задиров. Погуглите. И еще много чего. Идеальная повторяемость и отступы на сочленяемых деталях, присадка, заделка дефектов и так далее и тому подобное. Народец обленился даже всякую чушь на дачу на станке делает. Как пример тетивы лестниц. Левая и правая с абсолютно точными углами и пазами. Без ЧПУ это адский труд. Это как с форматно - раскроечным. Критикуют те, у кого его нет. Впрочем у вас свои игры... Свой зритель и потребитель. Нам некогда елозить в ручную.

[@rubankovru]

Это мастерская школы, а не поточное производство. Покупать для выравнивания столешницы ЧПУ это очень сомнительная затея. Никто не спорит что станок полезный, но в данном случае это не актуально. Если вы занимаетесь производством на продажу, то это ещё оправдано при задействование инструмента на все 120% 🤗Плюс у любого инструмента свои заморочки, я работал программистом станков ЧПУ больше 8 лет, я знаю о чем говорю. И самое последнее, это качество поверхности, после фрезеровки все одно ровнять рубанком, ну или шлифмашинками, но это уже моветон 😄 С уважением Фёдор.

[@Qberra]

@@rubankovru Вы большое дело делаете, объясняя каким концом что держать, возрождая само понимание материала и инструментов. Ибо цивилизация стремительно деградирует. И таки, да. Богу Богово, а Кесарю что останется. Традиционные технологии на сегодня удел высоких профессионалов, которым хватает наглости называть высокие цены и энтузиастов. В профессионалов все это не катит, даже с изделиями на заказ. Меня тупо не поймут если я вручу работникам ручной фуганок и мешочек шеллака. В трубу вылетим, ибо основная часть расходов это заработная плата. А посему, все должно быть оптимально и рационально. Я понимаю что вы популяризируете ручной труд, но не стоит обесценивать машинную обработку. Возможно мы на разных станках работаем или разными фрезами. Загоните ка рубанком стол 800х1800 в 0,1мм по всей плоскости, а потом еще полтора снимите, чтобы дефект убрать... В ручную это нереальный подвиг, а мы другие операции делаем, пока станок этим занимается. После фрезы - орбиталка с 240 зерном. Что вас в этом смущает? Программы уже пишутся на автомате, операции по большей части похожие. Не понимаю на какие сложности вы намекаете... С уважением, Сергей.

[@rubankovru]

У нас нет мотивов обесценивать труд, любой труд, у нас обратная задача. Дискуссия о работе отдельно взятого станка может растянуться на долго, это мой личный опыт, я очень люблю и одновременно не люблю этот вид инструмента. Рад что у вас другой опыт работы с ним. Повторюсь у вас свой процесс, свой выбор инструмента и порядок выполнения работ, и он хорошо работает у вас. У нас вой подход. И это не значит что наш подход хорош для вас, так же как и ваш для наших условий и задач. В видео же был рассмотрен определенный момент в определенных условиях, где разговоры о ЧПУ не рациональны и не рентабельны. Хотя бы банально по тому что его некуда и главное незачем ставить. По шлифовке, я не зря поставил смайлик, но поясню строганая или циклеваная поверхность лучше ведет себя в сложных условиях, т.е. она лучше сопротивляется впитыванию. Шлифование это всегда разрушение волокон и мочалка очень хорошо вбирает в себя влагу. По этому строганая поверхность лучший выбор, хоть и с нюансами. На этом предлагаю закончить разговор. Успехов вам в работе. С уважением Федор.

[@SusanaOverdycova]

На заставке видео сразу бросилось в глаза, что два горе-мастера пытаются отрейсмусовать столешницу в рейсмусе JET JWP-16 OS. Этим же они занимаются и в видео на 2:56. Любой мало-мальски разбирающийся человек скажет, что у этого рейсмуса максимальная ширина строгания 405 мм. Может вам не стоит потакать таким псевдомастерам и позволять им разрушать юные ростки столярной похоти? Неужели они сразу не видели, что столешница просто не влезет в рейсмус? Мне это было очевидно с самого начала. Даже как-то неудобно наблюдать такой непрофессионализм.

[@shlyk]

Жесть. Впервые вижу как ряд ошибок при начале работ тащит за собой ещё большее количество проблем. Я уж молчу что автор пытается привить мышление с этими ошибками. У на на работе плотник и то более добротно подходил к работе). А на выходе вещи которым по 20 лет и ничего им не стало.

[@SAM58SAM58]

А какие ошибки? Хотелось бы понять, что бы не повторять

[@rubankovru]

"Какие ваши доказательства" (с) 😂 Для поддержания разговора, хоть одно бы перечислили 🤔 С уважением Федор.

[@rubankovru]

Вот вот, нам тоже дюже интересно 🙄

[@shlyk]

kzbin.info/www/bejne/qHWYaYiQpNl0Z7c вы серьезно?))) даже на трудах учат так не позориться. в столярке вообще нет понятия лицевая ... оборотная ... и прочая муть .. сторон. я любой стороной могу положить столешницу и она ровная. и это верхушка порно что я посмотрел. про нищебродство по отсуствию рейсмусого станка в фирме делающей их на продажу .. стыдоба полная. по столешнице идем поднимаем старые труды ... и там много чего описано ... что позволяет таким большим плоскостям сохранять геометрию. очень жаль что настолько солидная контора скатилась к современной столярной школе.

[@rubankovru]

Сходите уже хоть раз в музей, обратная сторона зачастую даже просто не выстрагивается. Это только со времен внедрения механизированных электрических станков и машин стали обращать внимание на обратную (не видимую) сторону. Справедливости ради стоит сказать, что и на старинной мебели порой встречаются обработаные задники, но раз в 100 реже. Так что уж простите, по классике тут чистое мимо. Наша столярная школа только обучает и у нее станочный парк под свои нужды. Мы не производим станков. Так что опять мимо. Поднимаем старые труды и о божечки, там на картинках всё, как в видео с шипами и наконечниками. "Это фиаско братан" (с). С уважением Федор.

[@andersenwood8614]

если честно дешевый стеб,из серии кто не умеет работать головой тот работает рубанками нет)))нет рейсмуса на 1.20м так купите его)))

[@rubankovru]

У нас нет нужды в подобном рейсмусе, это просто не оправдано задачами школьной мастерской. Разговор лишь о том, что у каждого инструмента своя задача. И не нужно покупать огромный рейсмус за большие деньги если он вам в 99% случаев избыточен. С уважением Федор.

[@ВладимирПикалов-м9й]

Мастерская ваша какая то показушно не натуральная! Слишком всё везде чисто.

[@rubankovru]

Мы следим за собой и местом в котором работаем. Тем более что это место куда приходят люди, это школа столярного мастерства. С уважением Федор.

[@SusanaOverdycova]

Таки в этой мастерской в основном работают ручным инструментом. Здесь нет агрегатов, которые обычно и устраивают всё паскудство.

[@egglyph]

@@SusanaOverdycova и шо, ручной инструмент не производит отходов? Интересный тезис

[@SusanaOverdycova]

@@egglyph Во-о-от, Вы понимаете. Конечно не производит, там же встроенный пылесос. Потому этот инструмент и называется ручным. Тут понимать надо.