Filósofo Pós-moderno rebate críticas de Ian Neves ao pós-modernismo: "a gente tá do lado certo"

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Күн бұрын

Пікірлер: 264

@ekitorfreire 3 ай бұрын

“Você acha que vai constranger o Pablo Marçal com a verdade”. Matou a pau. Gente que vota nele mesmo tendo VÍDEO do cara tentando curar cadeirante, nunca, sob qualquer hipótese, consideraria a verdade pra começo de conversa.

@bakapires Ай бұрын

Eu acho que da pra contranger com a verdade, acho que usando menos discursos eruditas e mais escracho, mais "insinuações" e etc... táticas de ridicularizacao que FUNCIONAM , mas que não abandonem a verdade.

@eduardoleal997 20 күн бұрын

Mas não é preciso que ele se sinta constrangido. É preciso que as pessoas que escutem o discurso dele e são enganadas sejam convencidas da verdade.

@Darth-Sidious-The1 3 ай бұрын

Eu não acho o Ian tão sensato assim, e deixei de seguí-lo, também, por esse motivo. Eu já notei, muitas vezes, a ausência "autocrítica ideológica", dois pesos e duas medidas para analisar certos partidos/políticos, a não aceitação de questionamentos e oposição, discurso clubista sobre a Soberana e alguns comportamentos que lembram uma seita.

@professorluciojunior3998 3 ай бұрын

Sim, como é eclético, não há linguagem comum, o que cria organização é proibir algumas coisas sem qualquer discussão. Por isso perguntam tanto para ele: "pode isso? Pode aquilo?" É pq tem coisa que nem pode discutir, como Gonzalo, Pol Pot, boicote a eleições, etc.

@lucasjsantos2260 2 ай бұрын

Centralismo democrático que chama. Autocrítica é feita dentro de casa e entre os seus. Dentro da agitação e propaganda não há autocrítica em público. Se quiser criticar, entre para o grupo e critique por dentro no fórum adequado. É isso que eu entendi da Soberana.

@guilhermeaugusto364 Ай бұрын

@@lucasjsantos2260 Como assim você tem que entrar pra grupo para poder criticar algo ? quando esses marxista da soberana falam uma pá de merda do anarquismo baseadas em mentiras e senso comum eles tão dentro de um grupo anarquista criticando com informações do instituto minha bunda de informações ? ah espera entendi isso só vale para criticar marxista pra criticar comunismo você tem que ir lá diretamente no meio deles com a biblia de marx na mão para mostrar passagem por passagem da palavra que você não concorda para eles dizerem que você não e poderem apenas dizer que você esta criticando porque você leu e não entendeu seu anti comunista herege queimem ele, mas eles podem fazer criticas nos videozinhos deles com informações falsas e quando corrigidos nos comentários ficarem quietinhos porque eles estão do lado da verdade o lado certo porque a palavra de marx é a verdade o caminho e a vida, ouvi um amem do nosso culto marxista ?

@RENATASOLE Ай бұрын

Comentando pra engajar. ✊🏾✊🏾

@YiukiDoiDANCER 3 ай бұрын

Aprendi que ser consciente sempre possui uma finalidade, somos consciente a algo. Pode ser a respeito do meio ambiente, alimentação, medicina, agricultura, etc. Não há como sermos consciente e ponto final, sempre há uma finalidade. Nesse intervalo da conscientização a algo, abre-se uma área de conhecimento, a qual pode ser empírica, mitológica, científica etc. O processo de educação freiriana, que possui base marxista não-ortodoxa, promove a conscientização de algo muito importante na leitura da sociedade, o qual é o problema da diferença de classe social. Neste quesito, o marxismo e a pedagogia freiriana possuem na sua práxis a luta social, pois não há a conscientização sobre a desigualdade social sem a dialética entre teoria e prática constante, na atualização da captura da realidade e da verdade (comunista leninista leva mais a sério esse processo pedagógico pelo que entendi). Mas, lembro que li que a burguesia que incentiva a universidade e o conhecimento científico acaba fazendo com que os seus filhos se simpatizem com o movimento da esquerda, pois a "verdade" sobre a injustiça e desigualdade social tende a ser desveladas a partir dos conhecimentos científicos - mesmo que haja força hegemônica que busca manter a separação classista dentro da universidades também. Na pedagogia do oprimido, o próprio Freire diz que a oportunidade que o opressor tem de se libertar advêm do movimento de libertação iniciado pelos oprimidos. O que fica subentendido, talvez na fala do Ian, é que não há como tampar a luz do sol sobre o problema da desigualdade social, por mais que a direita tente fazer, se for investigar e pesquisar a fundo, tendemos a reconhecer a exploração dos trabalhadores pela burguesia. (meu comentário tem influência marxista, freiriana e gramscista) P.S. Concordo que o Ian não foi feliz na maneira de sintetizar e falar sobre este assunto, acaba caindo no dogmatismo...

@rafaelcerveglieri 3 ай бұрын

A fala do Ian é sobre propaganda e agitação. Não se chama para a luta dizendo que vai perder

@nefarie__ 3 ай бұрын

faz mais sentido

@chekitatheanimatedskeptic6314 Ай бұрын

A questão é que vantagem é uma questão de circunstâncias, sejam elas materiais, históricas, causais, etc, não tem nada a ver com estar de que lado ou se vc apoia a verdade ou não. Acertou em cheio nessa questão. O que vemos é que a vantagem está na realidade nas mãos daqueles que detêm os meios de produção e a riqueza e a utilizam para controlar: as eleições, as propagandas (mídia e notícias), o estabelecimento de lei e ordem que os dê vantagem, um sistema de justiça que não os pune (nunca são presos, ou nunca ficam presos, não perdem dinheiro), etc. Ou seja, nada disso tem origem na verdade.

@rarilausejorge51 3 ай бұрын

Se tem algo que tem me desanimado nesse dogmatismo comunista é essa quase crença metafísica, tão agindo igual aos pastores aqui da periferia. Ter me tornado ateu tem me feito ter um olhar mais crítico sobre o comunismo em que eu acredito . Não sai do julgo do pastor para me tornar uma ovelha comunista que aceita os dogmas sem criticá-los, na favela é necessário ter essência comunista e o relativismo da materialidade ,caso contrário não se sobrevive. Acredito que o comunismo é uma filosofia que é importante que evolua para se adaptar aos novos tempos sem perder sua essência.

@lucas_magalhaes 3 ай бұрын

foda é que esses agitadores no youtube (que eu mesmo acompanho e assisto) possivelmente entenderiam como uma derrota aceitar uma crítica como essa, é como se nunca pudessem dar pra trás, baixar a guarda pra ter uma conversa com o contraditório

@MatheusSalvia 3 ай бұрын

Daniel, gostei muito do vídeo, mas acho que você perdeu a árvore pela floresta em alguns pontos. Não estou dentro da cabeça do Ian, mas tenho quase certeza que ele concorda com você quando diz que a maneira de combater fake news é com 'porrada' e não 'constrangindo com a verdade'. Na verdade a impressão que eu tenho é que vocês concordam em quase tudo (como acontece com o Pedro), mas se enroscam na linguagem. Novamente, não estou dentro da cabeça do Ian, mas eu creio que quando ele (e o Pedro) fazem esse ataque ao pós-modernismo, eles estão atacando justamente os pós-modernos extremamente relativistas, que abundam nas universidades. Os que dizem que Marx é ultrapassado e já foi superado, sem nunca terem lido Marx. Os que levam às últimas consequências o 'não existe verdade'. Infelizmente, isso é extremamente comum na universidade e em boa fração da esquerda, e acho que você vai concordar que isso é algo a ser mudado. É impossível fazer qualquer tipo de progresso político se a nossa "verdade" tem exatamente o mesmo valor que a "verdade" dos fascistas. Obviamente que quando digo "verdade", trata-se apenas um artifício, pois não estamos falando de "verdade" e sim de ideologia, e podemos sim eleger critérios (bem simples na verdade) que possam ser usados para qualificar o nosso lado como "mais correto" ou "melhor", sem precisar recorrer à quaisquer instâncias superiores (que não existem). Acho que até aqui concordamos, certo? Pois bem, tem muita gente que se intitula pós-moderna que não concorda. Acho que é aí que bate o ataque. Agora, o tom messiânico também me incomoda bastante. Desnecessário e absolutamente acientífico.

@lldms 3 ай бұрын

Eu to terminando o curso de psicologia em universidade federal, e o departamento de psicologia social ensina à exaustão em todas as disciplinas a tríade Foucault/Deleuze/Guattari. Em nenhum momento chegam a debater as origens marxistas inclusive desses pensadores, e daí vira uma sopa de "teorias críticas" sempre tangenciando mas nunca abordando de fato a questão econômica, e consequentemente a crítica à economia política. O resultado são estudantes muito cientes de todas formas de opressão e o papel que podemos desempenhar dentro do sistema política burguês em que vivemos, mas sem a mínima ideia do que é mais-valor, luta de classes, e a importância da organização e militância política. Então, eu concordo contigo e interpretei a fala do Ian mirando esse contexto. Porém o professor Daniel foi muito pertinente nas suas colocações, e apresenta um bom debate também.

@MatheusSalvia 3 ай бұрын

@@lldms perfeito, você exemplificou perfeitamente o que eu estava falando. Me parece que muitos desses estudantes que são capazes de enxergar todas as opressões são simultaneamente incapazes de propor qualquer tipo de mudança sistêmica. As "soluções" sempre giram em torno de "perfumarias", como por exemplo preciosismos de linguagem. É claro que é importante evoluir e refinar a linguagem (e.g. não usar mais o termo escravo), mas no frigir dos ovos isso não muda nada. O capitalismo continua aí torando nosso lombo, quer a gente diga 'escravo' quer a gente diga 'escravizado'.

@lgporra 3 ай бұрын

mas vc percebe que ao fazerem isso eles acabam fazendo o msm que os "pós-modernos extremamente relativistas que abundam nas universidades"? Afinal eles também acabam criticando genericamente a a produção cientifica pós moderna como se tudo não prestasse.

@MatheusSalvia 3 ай бұрын

@@lgporra de maneira alguma. Pode até ser que joguem o bebê fora com a água do banho, mas isso em momento algum se equipara a levar "tudo é narrativa" e "não existe verdade" às últimas consequências. Não tem nada a ver uma coisa com a outra.

@AuroraHumanista 3 ай бұрын

Se ver como comunista e pós moderno, é como dizer que existe agua seca ou fogo frio. Eu acho a posição pós moderna, uma posição bem sofisticada, e isso nem é uma critica per se a posição. Mas Marx é a antítese quase completa ao pensamento pós moderno, Marx defende uma visão cientifica realista quase completa, de analise e descoberta ontológica de leis causais e tendenciais como aspectos inerentes da realidade, posições que são incompatíveis e completamente opostas a visão pós moderna. Novamente, eu não estou criticando a posição pós moderna, só colocando que as duas posições são negativas entre si. Pra mim é bem parecido com defender um marxismo-kantiano ou (como pasmem, alguns fazem) um marxismo-hayekiano. Nesse caso, o "marxismo" vira um prefixo sem significado que pode ser colocado atrás de qualquer palavra. O motivo nem consigo imaginar, ja que hoje, se declarar marxista não trás nenhum tipo de vantagem.

@Handlerhandlerhand 3 ай бұрын

Creio que é possível ser "marxista" e pós moderno pois a obra de marx e a análise material dele é muito vasta, a ideia não é se prender às premissas - principalmente que são premissas de época - mas sim avaliar os resultados da pesquisa, que são resultados muito pertinentes e que se mantém atuais, e recontextualizá-los em outros mecanismos de análise. Vendo dessa forma, um pós-moderno que utiliza da crítica marxiana para fazer a sua própria construção crítica, creio que seja mais sensato julgar de tal forma. Um marxismo dogmatista não nos levará a lugar nenhum, creio que a opinião marxista seja fundamentalmente anti-dogmática e os mecanismos e análises e elementos datados podem ser abandonados. O Cientificismo beirando o Popperiano, hoje em dia, não cabe nem mesmo nas ciências exatas e estamos sofrendo desgastes epistemológicos grandes ao manter posturas e filosofias que não nos servem. Na física, se gasta um tempo enorme construindo sincrotrons cada vez maiores para testar limites cada vez maiores partindo de premissas que são bobas, buscando uma simplicidade onde não é necessário haver. (Nesse caso, essas pesquisas são feitas devido ao nosso modelo padrão de partículas não ser perfeitamente simétrico.)

@professorluciojunior3998 3 ай бұрын

Na verdade, acabou sendo mais um eclético e ser eclético está na onda, de certa forma, no viés marxista /maoista, todos são ecléticos de linguagem marxista: Soberana, João, Gaiofato, Jones, etc. Até Gustavo Machado de certa forma, quando mistura no mesmo balaio a marxologia de Chasin e Ester Vaismann, trotsko-lukacsiana, com o blá blá blá oportunista e eleitoreiro do PSTU.

@mococa1groses 3 ай бұрын

Não necessariamente, até pq o pós-modernismo justamente não é monolítico. Assim, um marxismo pós-moderno poderia se pautar no reconhecimento do marxismo como uma eficiente ferramenta de análise do fenômeno capitalista, embora negue seu aspecto totalizante.

@alinerodriguesteixeira6959 Ай бұрын

@@mococa1groses exatamente.

@mzigaib 3 ай бұрын

Certíssimo ao meu ver eu até consigo ver o Ben Shapiro contrapondo isso ai que ele diz que é a "verdade esta do meu lado" facinho dizendo que os fatos não ligam pra o que você ta sentindo, por que o fato é que não importa se você acha que ta do lado da verdade porque isso não quer dizer nada ela e ele estaria certo, essa coisa de dizer que ta com a verdade é a coisa mais positivista que eu já ouvi e não serve pra provar nada.

@diotimaperplexa 3 ай бұрын

sobre uma coisa que você comentou e que é mega importante: os fins não justificam os meios pra gente,né?. é importante que no processo emancipatório a gente não utilize os mesmos métodos dos grupos que criticamos. A única maneira de rolar uma emancipação efetiva é encontrarmos uma prática nova, autentica, e aí sim, nesse sentido, talvez, verdadeira. uma prática que emancipe sem recorrer a nenhum mecanismo opressivo e de dominação...

@kkiload 3 ай бұрын

Sem Estado? Esse é o último estágio do comunismo.

@ubirajara134 3 ай бұрын

Sobre essa questão da verdade recomendo a leitura do livro "Nietzsche e a grande política da linguagem" da Viviane Mosé, onde ela desmascara esse conceito que é tão nocivo a sociabilidade humana.

@LuizHenrique-by4bz 3 ай бұрын

Marxistas tipo Ian e Gaiofato não gostam de autores não marxistas.

@igorcosta5482 3 ай бұрын

Perfeita colocação

@ladislau. 3 ай бұрын

Em reumo, estamos do lado certo. O resto e discussão semântica.

@artirsaeki 3 ай бұрын

Discurso não é apenas semântica.

@ladislau. 3 ай бұрын

@@artirsaeki então não estamos do lado certo?

@LuizHenrique-by4bz 3 ай бұрын

@@ladislau. Não é discussão semântica, é questão de ser claro e não usar frases feitas. "estamos do lado certo?" mas de quem vc tá falando? Quem é que está do seu lado? Qual é o seu lado? Isso tem que ser visto bem. Por exemplo, "queremos água para todos", beleza, esse é um ponto que provavelmente a maioria das pessoas desejam, pq é clichê desejar a paz mundial. Mas os problemas que temos no mundo e mais especificamente no Brasil são muito mais complexos que esse. Por exemplo, "queremos o fim dos presídios para pôr um fim no encarceramento em massa de pessoas negras?" Quem é comunista, provavelmente defende essa pauta, mas e quem não defende (tipo a maior parte da população), continua sendo incluído como alguém que está do lado dos comunas ou se torna alguém excluído da roda de conversa? Você considera que um bolsonarista está do mesmo lado que você, independente de usa origem? Isso não está claro na sua curta frase. Com certeza você não vai achar um consenso populacional para todas as pautas sociopolíticas e, provavelmente nem pra maioria. Por isso é importante deixar claro "estamos do mesmo lado", de quem vc tá falando? Do povo brasileiro? Ou especificamente da soberana, PCBR ou qualquer outro grupo do tipo? O discurso de que estamos todos do mesmo lado e que temos a verdade contida em nós, é lindo. Mas na prática é uma punheta grupal.

@ladislau. 3 ай бұрын

@@LuizHenrique-by4bz o vídeo é claro. O lado escolhido é o da classe trabalhadora contra a burguesia. Essa problematização de coisas que estão claras é só tergiversação e não contribui em nada para a causa.

@gabaloshan 3 ай бұрын

Pensar que está do lado certo é a coisa mais perigosa e anti filosófica que existe.

@brisaribeiro9343 2 ай бұрын

Se a gente tá do lado de 99% da população, sim, a gente tá do lado certo!

@casaroli 3 ай бұрын

Essa fala do Ian só serve pra fazer ele se sentir bem mesmo sabendo que a luta pela revolução é difícil e na maior parte do tempo infrutífera. Quase nunca tem revolução. “Apesar de não conseguir a mudança que eu desejo, eu me sinto bem, pois estou do lado certo.”. Mas sinceramente, quem não se acha do lado certo?

@Victor-qx3vx 3 ай бұрын

Mas existe quem acha que tá e existe quem realmente tá. Ou não?

@casadovoid 3 ай бұрын

@@Victor-qx3vxsim existe, só na cabeça do pós moderno a verdade é relativa

@rodrigoalves-cg6xv 26 күн бұрын

@@Victor-qx3vx A questão é, quem vai analisar isso? E sob qual perspectiva? Existe verdade sim, mas ela não é absoluta. Acreditar em algo assim seria o mesmo que acreditar numa divindade, algo que paira no abstrato ou para além do nosso conhecimento, que é estritamente limitado pela materialidade e pelo tempo-espaço. Isso não quer dizer que não devamos nos mobilizar entorno daquilo que se aproxime de uma possível "Verdade" com V maiúsculo, mas entende como esse discurso messiânico pode ser perigoso? Qualquer atrocidade pode ser amparada por essa tal "Verdade" - não atoa esse é o discurso que a direita sempre acaba recorrendo, desde liberais tecnicistas até conservadores religiosos.

@johnsickness3608 3 ай бұрын

Excelente vídeo, camarada. Adoraria que você fizesse uma lista com alguns escritores essenciais para se entender o pós modernismo.

@mesonspfc 3 ай бұрын

Dificil ser comunista e ser pós moderno. Não são compatíveis. Faz um vídeos sobre os clássicos marxistas sobre o pós modernismo: Jameson, Harvey, Woods, Saviani, etc

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

O que é ser Pós Moderno? E pq não eh compatível? Harvey eh péssimo, lê Marx com a bunda, dificilmente se tira algo de lá. Mas, sempre essa ladainha, marxistas lêem mau( qnd não lêem mau o próprio Marx) outras filosofias, e os tais " pós modernos" fazem críticas bem superficiais ao marxismo. Ambos se xingando atoa

@Setherian 3 ай бұрын

Comunismo eh um organismo, esta evoluindo. Eh inclusive necessario ser comunista e pos moderno. E sera ainda mais ser comunista e pos posmoderno.

@mesonspfc 3 ай бұрын

@@Setherian disse tudo mas não disse nada, isso pode ser QQ coisa, jamais comunismo.

@GabsCMatos 3 ай бұрын

Exatamente! Kkkkkkk

@wevertonqueiroga9241 3 ай бұрын

MUITA CALMA NESSA HORA, KAMMARAD! Eu descobri UM caminho para que o aparente dogmatismo dos comunistas possa ser mesclado com o antidogmatismo dos "filósofos que chamam de pós-modernos mas que cada um tem um pensamento diferente do outro". Vamos fazer a separação do joio do trigo primeiro: Michel Foulcault, Bruno Latour e Friedrich Wilhelm Nietzsche! O meu "pós-modernismo" é desses caras aí. Não é o de Jean Lyotard. Não é o do Gilles Deleuze. Não é o de Félix Guattari. Não é o de Jacques Derrida. Não é o de Julia Kristeva. Lembra do "Livro do Filósofo" e do "Sobre a verdade e a mentira no sentido extra-moral" de Nietzsche... "A verdade é um conjunto de metáforas, metonímias, antropomorfismos onde ESQUECEMOS que elas são metáforas, metonímias e antropomorfismos. A verdade é como uma moeda muito antiga que já perdeu a efígie e o número e vale apenas pela matéria e pelo peso contida nela." Então...então...quando um comunista fala que "é verdade que o certo a se fazer é acabar com os conflitos de classe subtraindo a burguesia do jogo. A luta de classes e o seu fim é o nosso objetivo" isso ŃÃO tem o mesmo sentido de coisas como "a matéria existe", "a matemática e a lógica diz coisas que não podem ser negadas", ou "o animal humano preciso de uma quantidade de riqueza suficiente para comer, beber, ter um teto, ter roupas e ter acesso à cultura." Um comunista não-ingênuo sabe que "verdade verdade mesmo igual a 1 + 1 = 2 a eliminação da luta de classes não é....mas....por questões práticas....nós ACHAMOS que é melhor que as diferenças de classe desapareçam". A moeda que vale pela matéria e não pela efígie é a verdade (em minusculo) dos comunistas. A verdade (em minúsculo) dos objetivos de melhorar a vida que quem é oprimido hoje. Não é a Verdade matemática ou lógica! Até porque TODOS NÓS PODEMOS ESTAR ERRADOS! Não que os liberalecos capitalistas possam estar certos, é que tanto nós quanto eles podemos estar errados e o caminho ser outro (Serve até na lógica clássica: "Proposições contrárias tipo Todo homem é mau e Todo homem não é mau são FALSAS AO MESMO TEMPO. O caso dos cientistas da natureza funcionana igual: "A Segunda Lei da Termodinâmica é verdadeira ou falsa!" SEI LÁ! Hoje é verdadeira (em minusculo) mas daqui a 100 anos pode ser falsa (em minusculo). O grande Roger Penrose, Nobel de Física 2020, disse em texto e está gravado que "se todas as partículas de matéria do universo sofrerem um decaimento para partículas sem matéria a Segunda Lei da Termodinâmica passa a não ter mais sentido. O universo de 100 bilhões de anos no futuro pode voltar a ser uma singularidade como era na época do Big Bang, ou seja, a entropia pode ser revertida totalmente e o universo pode voltar a ter ordem máxima. Se nem na física temos Verdades com V maiusculo que dirá nas ciências sociais e na política ou economia.

3 ай бұрын

Eu vi ao vivo esse trecho do Ian e na hora lembrei de você! hahahaha... de fato, o tom messiânico que essa fala carrega também foi o que me afastou dos marxistas por um tempo. Sempre gostei muito de Marx, mas pouco de marxistas pq os que eu conheci sempre vinham com abordagens nesse tom. Ultimamente tenho mais simpatia, mas vez ou outra a gente se depara com isso, por isso achei ótimo o vídeo. Parabéns!

@homemsemqualidades8750 3 ай бұрын

Eu entendo que a vida e a consciência se fazem dialeticamente. Somos produtos do meio, tanto quanto somos das nossas próprias decisões e escolhas do que fazemos ou deixamos de fazer. Se fossemos efeito apenas do meio, não seriamos capazes de transformar ele. Então somos tão produtos dele, quanto ele é da gente e nós somos da gente. É uma visão mais otimista a minha, me baseio no Viktor Frankl, que entendia que podemos não ser responsáveis pelo mundo como esta posto, mas a partir daí cabe a nós decidir como vamos agir diante dele. Me oponho as posturas que querem colocar os sujeitos apenas como efeito da correlação de forças, tirando dessa pessoa a sua condição de transformar o meio e a si; tanto porque isso é diferente do que eu percebo na vida cotidiana, quanto porque entendo que esse pensamento serve a posições autoritárias que tendem a querer silenciar (violentamente) posições contrárias em nome de um "bem comum".

@j.raimundosilva2101 3 ай бұрын

Sua análise sobre as falas do Ian é bastante equilibrada. Realmente, ao se expor em tantas frentes, é natural que ele cometa algum deslize ao abordar certos temas, o que faz parte do processo de discussão e aprendizado. Como marxistas, ao basearmos nossa análise na materialidade, acreditamos na objetividade das estruturas que compõem o universo. Mesmo que nossas percepções possam ser influenciadas por vieses, ainda buscamos teorias que descrevam essas estruturas com maior precisão, aproximando-nos da verdade objetiva. Quando Ian critica os pós-modernos, ele está, em grande parte, se referindo àqueles que utilizam conceitos de filósofos pós-modernos para negar a existência de uma estrutura objetiva no universo ou a capacidade da razão humana de compreendê-la. Embora nem todos os filósofos pós-modernos pensem dessa forma, é verdade que muitos, hoje em dia, interpretam suas ideias de maneira a subverter a ciência moderna e o seu caráter dialético materialista. O jeito que ele expõe essa fala merece críticas, mas ele não está errado ao apontar que o marxismo está muito à frente na descrição da estrutura do modo de produção capitalista em comparação com outras ideias (Ou seja "estamos com a verdade"). No entanto, quando ele afirma que vamos vencer por estarmos com a verdade, é difícil encontrar evidências na história recente que sustentem essa afirmação, pelo menos no campo da disputa retórica. Por outro lado, no que diz respeito à tática, nossa análise marxista tende a se alinhar mais com a realidade do que a dos liberais. Isso, no mínimo, nos coloca em uma posição de maior eficácia na luta contra os males do capitalismo em comparação com outras correntes de esquerda. Você claramente não se está envolto nessa retórica de múltiplas verdades. Continue com o seu incrível trabalho, Camarada!

@felipebatista7469 3 ай бұрын

Camarada o problema do Ian é o que a @clairdeluma no primeiro comentário já falou, esse triunfalismo da verdade.. uma coisa dogmática e quase messiânica. A única coisa que tenha a dizer aqui é.. "Triunfo da vontade" de Hitler vai pelo mesmo lado... "nós temos a VERDADE" AHUUAUHA.. Brincadeira essa tal Ian viu .. acho que alguém tem que avisar pra ele baixar a bola.

@LuizHenrique-by4bz 3 ай бұрын

No caso do Ian, não é que ele cometa "deslizes", ele tem certeza absoluta das próprias palavras e não está aberto para críticas. Embora ele diga está, a teoria nunca se mostrou na prática.

@airtonneto381 3 ай бұрын

Assino com o relator

@MrLeleloco 3 ай бұрын

@@LuizHenrique-by4bzé que não é História, é Dialética. As contradições se desenvolvem e se transformam, sairemos do capitalismo ao socialismo porque a contradição entre a produção e exploração se desenvolveu ao ponto do proletariado ser a última classe da história. Ela não detém nenhum meio para produção, detendo somente a sua força de trabalho para sobreviver. Além disso toda a produção ja é social, apesar de ser cooptada pelos burgueses. Venceremos camaradas!! A razão está sim do nosso lado

@BetoOliveira_machuta 3 ай бұрын

Vc e o Ian vão conduzir a chama da verdade e libertará o mundo do mal capitalismo. Acorda, rapaz.

@glauciogonzales 3 ай бұрын

Meu vídeo da "Defesa do Moderno" que tem tu na capa não mereceu um corte e teve argumentos melhores que o Ian. Bom, então vou resumir aqui o que falei lá que não mereceu sua atenção ainda... Eu sempre digo, você não é, mas cuidado com as portas abertas do inferno para esses quando você usa o termo... Constantemente você tem de pontuar que não é um relativista porque muitos desses pós-estruturalistas o são e são ainda com "a verdade acadêmica da não verdade".

@professorluciojunior3998 3 ай бұрын

Nietzsche é o sabichão que sabe a verdade da não verdade. Isso é correto, Gláucio.

@beardmayfire Ай бұрын

obrigado por esse vídeo!

@andremedeiros2991 3 ай бұрын

Cara muito obrigado pelo seu trabalho, ótimo vídeo.

@clairdeluma 3 ай бұрын

Estou lendo Rubem Alves, O Que É Científico? (V) e toda reflexão gira em torno dos perigos daqueles que se acham "donos da verdade". É engraçado que o Marxismo surgiu como a tentativa de superar o dogma ideológico, e ele mesmo se converteu em dogma de legitimação nas mãos de alguns que se acham sacerdotes e herdeiros da palavra de Marx e Engels.

@felipebatista7469 3 ай бұрын

Bateu forte! huauhuhahu tirou onda! não sou tão versado assim, mas essa retorica de "dono da verdade" me deixa no mínimo incomodado.

@GabrielLopes-yp7pj 3 ай бұрын

Marxistas tradicionais vivem acorrentados ao século XIX, ocasionalmente citando alguém da primeira metade do XX pra dar uma variada, é trágico.

@CrazyPato1979 3 ай бұрын

Eu li “Entre a Ciência e a Sapiência”, dele tb. Também fala do mesmo tema, mas acredito que seja mais didático, pq li no primeiro semestre da graduação.

@clairdeluma 3 ай бұрын

@@CrazyPato1979 é essa obra que eu tirei essa passagem.

@joaoguilhermepaiva2892 3 ай бұрын

Sabe me dizer qual é o texto que ele faz a comparação da ciência com a rede de pesca, que não percebe o que deixa escapar? Li ele num grupo de estudos no ano passado e esqueci o nome, não consigo mais encontrar.

@marcelonardi881 3 ай бұрын

Esse discurso messianico é o mesmo dos pastores e bolsonaristas e petistas...

@gabaloshan 3 ай бұрын

Exatamente, tenho um nojo tremendo disso.

@TheAbell2029 3 ай бұрын

Não existe verdade na política, somente na ciência.

@clairdeluma 3 ай бұрын

Não é o que a filosofia da ciência tem afirmado desde Popper

@TomEjhon 3 ай бұрын

Fala isso para burguêsia foi agronegócio, bancada da bíblia 😂

@TheAbell2029 3 ай бұрын

@@clairdeluma H2O jamais deixará de ser H2O. O fim do sol irá ocorrer, não importa o que tu diga. São verdades essas e outras inúmeras coisas que a ciência tem certeza que ou se manterão ou ocorrerão. Claro, tem muita coisa que ela não sabe, mas só isso pode ser considerado verdade. No restante é política somente.

@Eflaar 3 ай бұрын

... logo não exisge na ciência. Ciência é política

@TheAbell2029 3 ай бұрын

@@Eflaar bota tua mão no fogo e me diz que é política a dor que irá sentir, depois me diz como foi. kkk

@maninhahot 3 ай бұрын

sinceramente eu não sou intelectual e gosto de filosofia e muito, mas sinceramente eu vivo em uma escala 6x1. eu sei que que trabalhar um mês inteiro e saber que um salario mínimo vc come arroz e feijão antes de 15 dias para acabar o mês, e sei muito bem que existe uma verdade ( se vc é pobre e negro periférico e não tem condição de estudar, vc vai passar é fome ), a verdade se baseado no povo brasileiro que vive muito esta realidade como eu , como diz racionais (Eu num li, eu não assisti Eu vivo o negro drama Eu sou o negro drama). única coisa que falo para vc, acorda par vida ! filosofia é algo serio.

@jornalistarenatarosa4205 2 ай бұрын

Adorei o livrinho do Stuart Mill "A identidade na pós modernidade", e lá se vão 20 anos, é preciso atualizar essa leitura. Esse lance de ser detentor da verdade me soa tão arrogante, meio delirante mesmo, acho que um pós moderno nunca diria isso pq sabe que é falho, seria a frase dele o espelho das grandes metanarrativas que não se sustentam mais?

@lucasjsantos2260 2 ай бұрын

Vou trazer o contexto da fala do Ian... Perguntaram para ele pq ele não cria vídeos desmentindo o Brasil Paralelo. Ele respondeu que dado os poucos recursos financeiros da esquerda, não vale o tempo e que seria mais interessante utilizar o tempo de conteúdo para pautar os debates, não ficar se defendendo de mentiras absurdas. E no fim, ele comenta que para pautar o debate não precisa pensar coisas mirabolantes, é só expor a verdade e apontar as contradições da nossa realidade. É só isso... Não precisa se sentir ofendido quando ele fala de "relativismo".

@victorfrancisco780 3 ай бұрын

Me pareceu que parte da sua crítica só é possível quando vc tira o trechinho do contexto. Na parte que diz que pra vc temos que organizar, etc etc... Digo isso pq isso também é central no discurso e ação do Ian. E uma coisa que pensei ouvindo: por mais que filosoficamente o discurso sobre a verdade do Ian possa não ser exatamente preciso, é possível "relevar" essa fala num contexto de agitação, de mobilização, de motivação da militância? Dá pra entender esse "tom messiânico", como vc citou nesses contextos? Abraço

@ubirajara134 3 ай бұрын

@@victorfrancisco780 Isso seria uma abordagem utilitarista e idealista da questão. Aí eu te pergunto, onde fica o materialismo e a dialética nesse caso?

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

ação do Ian?😂 Qual eh a ação da Soberana? Ser Incel soq de esquerda, falar de Marx e Engels no Discord e Twitch? KKKKKKKK

@kkiload 3 ай бұрын

Exatamente, ele tá tentando falar com um público amplo e os acadêmicos tem dificuldade de entender. Essa discussão aqui é tão ninchada que agora é irrelevante

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

@@kkiload Ian prega pra convertido, sai dessa, só boy de classe média

@CamaradaRafa 3 ай бұрын

@@ubirajara134não é idealista. Ian não está idealizando nenhuma sociedade, e sim q está do lado correto, q são os oprimidos. A materialidade nos mostra isso

@felipebatista7469 3 ай бұрын

O ego do Ian se deixou subir a cabeça.. messiânico e dogmático.

@l.holbach5696 3 ай бұрын

@@felipebatista7469 problema nem é ele, é a voz atrás dele que influencia ele em matéria de filosofia.

@casadovoid 3 ай бұрын

que leitura k

@criticanietzschefoucault 3 ай бұрын

Boaaaa, amigo. É exaustivo ter que falar de novo e de novo sobre isso. Mas temos que fazer. No KZbin eu já falei o que tinha que falar e parei. Mas to aqui no apoio, e voce merece todo apoio.

@moiramarques 3 ай бұрын

Muito bom, Daniel, valeu!

@michelcarnio 3 ай бұрын

Acho que o vídeo acertou justamente onde está errado. O problema não é o "lado certo da historia" - que há -, mas a incapacidade subjetiva das pessoas em lidarem com a realidade. Não é porque Pablo Marçal não muda de opinião com a verdade que a verdade não existe. Isso revela o perigo do grau de cinismo que nossa sociedade tem naturalizado.

@meninoturgido 3 ай бұрын

É isso Daniel, tm junto

@InquietasLeituras 3 ай бұрын

- A verdade existe? - Não. -Tem certeza disso? - Absoluta.

@leonardotatavittocanteiro764 3 ай бұрын

Eu acho que existe. Mas acho que a gente não consegue fazer uma teoria tão boa capaz de conhecê-la. Temos teorias que funcionam pra determinados fins. Mas é o que eu acho.

@LateButGreat 3 ай бұрын

Então é verdade que não existe verdade?

@casadovoid 3 ай бұрын

tu ainda tem salvação mano, larga a pós modernidade e vira gente

@InquietasLeituras 3 ай бұрын

@@casadovoid fui irônico, camarada. Sou marxista.

@casadovoid 3 ай бұрын

@@InquietasLeituras nunca critiquei

@professorluciojunior3998 3 ай бұрын

Ser comunista que leu Nietzsche e Foucault é necessário; mas ser "comunista nietzschiano" é não ser uma coisa nem outra, é se proclamar ser eclético. O Foucault, quando fala contra o marxismo-leninismo-stalinismo e o fascismo, já se coloca como um liberal comum frente a Stálin. Esse é o x da questão.

@RENATASOLE Ай бұрын

Mais um comentário. Vejo umas coisas do Ian , mas acho ele muito brabo falando. 😅

@archerceci1983 3 ай бұрын

Muito obrigado por este vídeo!

@VagnerReis14 3 ай бұрын

O seu vídeo é bastante bom! Eu gosto dos vídeos do Ian, mas ele extrapola alguns pontos que fica a desejar. Parabéns pelo conteúdo.

@Timaier 2 ай бұрын

Se estou do lado certo (que acredito estar certo, na verdade) estou acima do bem e do mal?

@kelvinleal-zx9ki 3 ай бұрын

“Esse trecho foi bem ruinzinho” kkkkk mesma coisa que eu pensei na hora que vi o vídeo

@GoodVibes-nz5lr 3 ай бұрын

daniel, vc ta errado.

@Hagazzo61 3 ай бұрын

Excelente!

@oidenilsonrj Ай бұрын

Não é uma vantagem estar do lado certo no Brasil... O lado errado é cruel e nós não podemos nos rebaixar... Então apanhamos mais!

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

ENTÃO proponham debate com os liberais 😅

@eduardomarques91 3 ай бұрын

Prefiro mastigar vidro que debater com liberais.

@CamaradaRafa 3 ай бұрын

Perda de tempo

@glaucia3372 2 ай бұрын

Gosto demais do Ian, e acho ele super sensato e eloquente na maioria das coisas, mas usar "verdade", concordo que foi uma péssima escolha de palavras. Fica com tom de religião, péssimo mesmo.

@davidmacedo353 3 ай бұрын

valeu vc é ótimo

@eliassoares3526 3 ай бұрын

Os que amaram o cristo, eram os mesmos que gritaram: CRUCIFICA-O!!!!

@GiseleMoraes02 3 ай бұрын

Eu entendi o que o Ian disse, foi claro como água. Estar certo e do lado da verdade dos fatos é uma vantagem, sim, porque temos as provas materiais disso, a própria materialidade se mostra e o outro lado precisa fazer muito malabarismo pra convencer do contrário. Por exemplo, a Terra é esférica e isso é uma verdade e um fato comprovado, portanto divulgar essa verdade é estar do lado certo porque se tem provas. Quando ele diz que a verdade constrange o outro lado, não é constranger moralmente, Isso sabemos que jamais acontecerá. Constrange no sentido deles não terem argumentos plausíveis nem provas materiais. No caso dos outros animais eles não sabem o que é o certo e o errado, só nós humanos temos essa consciência e essa razão, portanto sabemos muito bem que a exploração de outro ser é errado, que escravidão é errado, que estupro é errado, enfim, temos consciência e somos racionais. Um leão e um servo não tem consciência disso, portanto não podem mudar a realidade de injustiça, mas nós podemos.

@shiresk 3 ай бұрын

Eu achava que eu era o único que se via como pós-moderno e marxista. Me identifiquei muito com as ideias

@jorgemendes2579 3 ай бұрын

É o que mais tem nessas federais.

@klarakrok 3 ай бұрын

Isso : baixe a lista dos Pos Modernos

@Episteme-da-Banana 3 ай бұрын

eu te entendo amigo

@kioro4221 3 ай бұрын

😢😫

@alinerodriguesteixeira6959 Ай бұрын

Isso de dizer que a verdade triunfará é bem religioso, né?

@edu5250 3 ай бұрын

kkkkkkkkk o dia que a direita começar se contranger vou perder boa parte do conteúdo humorístico na internet no mais, acertou na mosca daniel

@oidenilsonrj Ай бұрын

OU É COMUNISMO ou é POSmod... Não tem como ser os 2... Sinto muito!

@andersonsds 3 ай бұрын

Kropotkin também era a favor da irrestrita liberdade de expressão e imprensa, ele acreditava que o trabalhador bem esclarecido iria se defender da mentira como arma. Essa é uma das poucas vezes que eu discordo do Kropotkin.

@LeonardoGPN 3 ай бұрын

Falando o óbvio, acho que estar do lado "certo" é uma vantagem porque existe uma coerência entre seus ideais e as evidências do mundo. O esforço mental que você precisa para desenvolver uma nova ideia sober algo é bem menor porque não precisa ficar desviando de contradições. Exemplificando, se você realmente acredita na importância de direitos humanos é bem mais fácil escrever uma redação do ENEM razoável ou discutir em um bar sem estar preparado que alguém que acha que a solução para o crime é punitivismo. Porém isso não quer dizer que você vai triunfar no final, e acho que o Ian também não quis dizer isso, apenas que é uma vantagem da qual não podemos abrir mão, pois no jogo deles eles vão ser melhores. Como diria Mike Tyson, o poder de convencimento e superação do simbólico só dura até a realidade material meter um soco na fuça.

@felipe.2762 3 ай бұрын

Oi!! Tem algumas indicações de livro pra quem quer aprender mais sobre pós-modernismo?

@alencarpereiraguimaraes8679 3 ай бұрын

Queria MTOOOOO que a feiticeira escarlate destruísse o universo.

@Victor-qx3vx 3 ай бұрын

Pra que? Só junta ela e a fênix pra dizer “No more capitalism” e a gente começa daí.

@glauciogonzales 3 ай бұрын

Nem na Marvel, Alencar... Nem na Marvel.

@pedrodelavia2073 Ай бұрын

A verdade não é subjetiva?

@Gabrielsilvamesquita 3 ай бұрын

Antes de dizer que está com a verdade, primeiro vocês tem que descobrir o que é a Verdade.

@klarakrok 3 ай бұрын

Estou Granulando esse Conteudo. E lendo os Minimalistas

@Danis2Play 3 ай бұрын

O Henry Bugalho fez um video Reacting dele. Será criticou ? Eu nem vi. Eu assisto as vezes o Henry. Da Soberana (meu boné rs) eu assisto todos os dias o Humberto Matos.

@CDB12345 3 ай бұрын

Entendo a crítica, porém discordo. No meu entendimento, a postura discursiva adotada pelo Ian visa uma conscientização e alcance via retórica do seu público, para que não se rendam a uma postura de usar de fake news contra o adversário, ou até mesmo que se rendam a derrotismo. Contudo, concordo que a partir do momento que esse discurso vai da retórica para a prática, torna-se limitante e pouco efetivo - em termos estratégicos. É preciso saber os mecanismos para se combater a mentira propagada pela extrema-direita, e nessa linha, concordo totalmente com você: via institucional, pressão para criminalização de tais práticas, fazer valer as instituições (por mais falhas que sejam) que já possuimos e o principal - PAUTAR O DEBATE E EVITAR POSTURA REATIVA, SEMPRE SER ATIVO E ENÉRGICO NO DISCURSO PÚBLICO.

@edsonxecks3107 3 ай бұрын

@economiler9945 2 ай бұрын

Tanta coisa para problematizar no mundo e você vai problematizar isso? Acho a perspectiva do Ian muito válida. O lado da "verdade" é o lado da vida.

@brunosalencar Ай бұрын

Na minha leitura essa afirmação do Ian é um exagero retórico, uma frase com intenção de mobilizar seus seguidores à luta e à organização. Não me parece que seja uma proposição de discussão.

@anfabio 3 ай бұрын

Ach que você que está problematizando as palavras do Ian. Está claro o lado, assim como está claro porquê é uma vantavem. Neste momento as mentiras são mais lucrativas, mas um dia elas caem. Acho que você poderia filosofar menos e militar mais.

@oumbronauta Ай бұрын

Uma dúvida sincera, professor: o pensamento de esquerda é idealista?

@klarakrok 3 ай бұрын

Politikos urban veritas

@jdsilva4795 3 ай бұрын

Ian Neves plausível e sensato acho que essas palavras não encaixam com ele.

@dennisgoncalves1662 2 ай бұрын

Não, a verdade não constrange crente bolsonarista. Essa é a minha experiência.

@ricardo82shadow123 3 ай бұрын

Oq há em comum com comunista esquerdista e pós modernista é a cultura woke e o marxismo cultural e Gramscianismo 😂😂😂 e relativismo epistemológico 😂😂😂

@Andre-nm4mi 3 ай бұрын

4.500 pessoas monetizando esse cara que vive de falsas polêmicas e discussões ruins.

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

A lavagem cerebral vai triunfar 😅

@lupusexperience 2 ай бұрын

vc precisa estudar mais de filosofia em Marx, absolutamente não entendeu do que o ian tá falando...

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

Kkkkkk😅

@LuizH. 3 ай бұрын

O Ian tem um tom muito determinista as vezes assim mesmo. Mas achei um pouco desonesta a sua crítica e análise, porque ele deixa bem claro, sim, quem são as pessoas que estão com a verdade: São todas aquelas que apoiam e lutam pela libertação da classe trabalhadora.

@clairdeluma 3 ай бұрын

Ian Neves conseguiu confundir Epistemologia com Axiologia.

@mjsv 3 ай бұрын

@@clairdeluma dane-se, sinceramente.

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

Kkkkkk

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

Kkkkk😂

@angelonogueira8777 3 ай бұрын

Eu acho que esse professor Daniel é charlatão... Dr em ética?

@angelonogueira8777 3 ай бұрын

Ce é sofista, cara.

@angelonogueira8777 3 ай бұрын

Vou te dar uma chance... Debate comigo vigiar e punir

@bortokoo 3 ай бұрын

ATEU! Como ousa discordar do nosso ditador 😡🤬

@l.holbach5696 3 ай бұрын

@@bortokoo ???

@terubr 3 ай бұрын

Só não sei até quando a esquerda vai batendo palma pra esses doidinho do condomínio: não olha só, ele só fala merda sobre tudo, mas eu gosto muito do Ian pq blabla bla..

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

sim, ele erra em tudo. Mentiu sobre Troskty, intepreta Marx como um Idealista, só faz ação dentro de uma bolha na internet, só prega pra convertido. O cara eh Inútil INUTIL até NOCIVO pra ideia de esquerda

@Alyest 3 ай бұрын

faz o teu canal então bonzão

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

@@Alyest meritocracia? Que belo comunista

@Victor-qx3vx 3 ай бұрын

@@rafaelverissimo1468Que que tem a ver com meritocracia? O cara só quis dizer “não gosta do conteúdo dele, então faz o seu”. Isso não é a mesma coisa que dizer “Se vc não fizer melhor sua crítica é inválida”; É mais parecido com: “Para de só reclamar de quem tá fazendo e faz vc pra realmente mudar alguma coisa”

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

@@Victor-qx3vx ele literalmente disse faz ae então bonzao, se fosse um cara de direita falando eh meritocracia, qnd eh o burguês vermelho tudo bem? E que fazer canal oq mano, meu bagulho eh ação real, não ficar farmando dinheiro em gnt burra de classe média que fica na internet se pagando de revolucionário. Faça algo, saia do Ian nevesKkkkkk

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

Mama eu😅

@22politicadaplebe 3 ай бұрын

Seu pai se rebaixou a um doutrinado?😅

@JoaoVitor-ll2sr 3 ай бұрын

KKKK o cara chega mais rápido de quem gosta dele, pra criticar o cara

@rafaelverissimo1468 3 ай бұрын

quem doutrina é coach, pastor, padre, liberaldoide que não lê nada. Esses sim são doutrinados😂

@Alexandre1453 3 ай бұрын

Uma pessoa se autonomear "pós-moderno" é uma piada kkkkkkkk Nunca vi filósofo se colocar deliberadamente dentro de uma caixinha assim, ainda mais uma tão contingente quanto essa. Já seria inconcebível um estóico se chamar de "estóico", mas ainda pior um que se colocasse como "filósofo do helenismo" kkkk

@loubaxo9339 3 ай бұрын

Qual é o problema? Os filósofos da época podiam não se identificar com os rótulos que lhes foram atribuídos, mas hoje em dia uma pessoa pode olhar para essa filosofia e entendê-la consoante o dito rótulo e identificar-se com ela em vez de fugir de um termo que a maioria das pessoas vê como sinónimo daquilo em que ele acredita.