ФИЛИПП ЭКОЗЬЯНЦ И ДАВИД РОИНАШВИЛИ об армянском языке в 16 веке. Открытая дискуссия

Описание:
Один из наших подписчиков, Давид Роинашвили, опубликовал в своём “Живом журнале” критические заметки в адрес нескольких видео, а также статьи, видеоблогера Филиппа Экозьянца об армянском языке в 16 веке.
В частности, подписчиком подвергаются критике надежность и компетентность источников, используемых в качестве «научных доказательств» ошибочных, псевдоисторических и ревизионистских измышлений вышеназванного видеоблогера.
Подписывайтесь на канал ЛАБИРИНТ ИСТИНЫ:
/ @ЛабиринтИстины
Ниже представлены ссылки на эти материалы:
Давид Роинашвили. «ФИЛЬКИНА ГРАМОТА #2, ИЛИ «КАРУСЕЛЬ» ЗАБЛУЖДЕНИЙ ФИЛИППА ЭКОЗЬЯНЦА»
davroin.livejo...
Давид Роинашвили. «ФИЛЬКИНА ГРАМОТА #3, ИЛИ «КАРУСЕЛЬ» ЗАБЛУЖДЕНИЙ ФИЛИППА ЭКОЗЬЯНЦА»
davroin.livejo...
Филипп Экозьянц. "Армянский простонародный язык 16 века - это то же самое, что и турецкий."
cont.ws/@melki...
Филипп Экозьянц. “Какой язык называли армянским в 16 веке”
• Какой язык называли ар...

[@карен123]

Столько внимания Филипке уделять не стоит.Хотят азербайджанцы сказки слушать,пусть слушают.Лохи на то и нужны,чтобы их грузить.

[@tobirama7843]

Экзоянц любит свою нацию ичестность порядочность

[@araksyaboyajyan7441]

Karen 🤙🤙🤙🤙🤙🤙👍👍👍👍👍👍

[@ՎազգենԳալստյան]

Я скажу больше,купились и чеченцы, хвалят экозянца.Даже ролики выпустили))),типо их историки.

[@rasimmaxmudov6159]

Не беспокойся, когда мы хотим слушать сказки слушаем вас - армян.😂

[@карен123]

@@rasimmaxmudov6159 верно. Экозьянц армянин и вы его сказки слушаете.

[@ДедЯвашдед]

Интересно куда смотрят украинские армяне?

[@Мгер-ь7я]

Уважаемый Давид что вы скажете об утверждении Филиппа о том что Киликийская Армения -"государство основанное крестоносцами?Только на одном этом все его "изыскания" можно объявить пшиком.А так же о его "тезисах" что армянский язык создан в 16 веке?Спасибо.

[@roinashvili]

Первые изображения армянской письменности и сведения о языке стали появляться в Европе в период 1420-1450 гг. Хайтон Армянский в 1307 году также указывает на «особенную» армянскую письменность и грузинскую, названную у него «аланской».

[@roinashvili]

1.Воробьев А.В., к.ф.н, издатель, главный редактор журнала “Philosophia”, примечание: «[10]Согласно научному языкознанию армянский язык относится к группе индоевропейских языков. Древнеармянский язык (грабар) известен по многочисленным текстам, начиная с V в.н.э. Автор, рассуждая о языке, проигнорировал фундаментальную монографию: Гамкрелидзе Т.В., Иванов Вяч. Вс. Индоевропейский язык и индоевропейцы. Реконструкция и историко-типологический анализ праязыка и протокультуры. Тбилиси: Издательство Тбилисского университета. 1984. Т. 1. XLVIII-XLVIХ, С.414-418; Т. 2. С.1179-1181. В монографии методом сравнительного языкознания рассмотрено около 300 словоформ армянского языка, восходящих к общеиндоевропейской основе. Показано формирование арийско-греческо-армянского «языка», его распад на греческий и армяно-арийский, наконец, параллельное формирование индо-иранского и армянского исторических диалектов «армяно-иранского». Таким образом, хотя какие-то армяне и могли говорить на турецком языке, и до сих пор могут, но армянский язык не становится от этого одним из тюркских.» Экозьянц Ф.В. Пьер д’Авити об армянах // PHILOSOPHIA. 2020. #1 / Фонд содействия технологиям XXI века. М.: Издатель Воробьёв А.В., 2020. С. 189-214.

[@roinashvili]

5.Как Филипп Экозьянц «жонглирует» понятиями и определениями в дневнике Шардена и «раскрывает» перед своей аудиторией секреты Полишинеля? Вполне легко и непринуждённо. Если у «местных жителей» ( “habitants”- по тексту Шардена) персидской провинции Мазендеран спросить как называется их местность, они ответят: «Мазендеран», также ответят персы и в других провинциях, называя их по историческим топонимам. Но «дьявол в деталях» - у Шардена нет в этом отрывке “habitants”, а употребляется слово «персы». Мелочь, казалось бы, но все равно приятно... Административное и территориальное деление Персии: «Мидия и Грузия самые большие наместничества в Персии.»/ С 213 «В Эриванской провинции 23 мужских монастыря, 5 женских». / С 248 «Эривань - самая доходная прровинция в Персидской империи.» / С 254 - 256 «Мы переехали реку Харпасуй, орошающую соседние земли; она отделяет часть Армении со столицею - Эривань от той части, где столицей Нахичевань.»/ С 298 Жан Шарден. Путешествие Шардена по Закавказью в 1672-1673 гг. (Перевод Е. В. Бахутовой и Д. П. Косовича)// "Кавказский вестник". 1900 - 1901 гг. Скоропечатня М. Мартиросянца. Тифлис. 1902»

[@roinashvili]

6.Уже почти более двух столетий самые строгие оценки в исследованиях об аутентичности памятников армянской историко-географической и философской литературы, в независимости от их компилятивного или авторского нарратива, датируют данные списки не позднее Х века, что доказывает безосновательность и надуманность заявлений видеоблогера Экозьянца относительно возникновения армянской письменности и армянского литературного языка в XV веке, и на что, в действительности, указывает профессор Патканов, говоря не об «Истории Хоренаци» , как заявляет Экозьянц, а о Географии, приписываемой Хоренаци: «Уже поверхностное знакомство с новым текстом убедило меня в том, что и в нем существуют те же признаки, которые заставили меня отнести к VI и даже к VII веку список Географии, изданный мхитаристами в 1843 году. Если угодно, и в той, и в другой редакции памятника можно признать его автором Хоренского, если выкинуть из текста, или принять за интерполяцию все, что противоречит этому положению, как то делает французский переводчик.» Патканов, К. П. Из нового списка географии, приписываемого Моисею Хоренскому // Журнал министерства народного просвещения, № 3. 1883

[@edo3296]

Давид здравствуйте! У меня к вам есть вопрос, располагаете временем?

[@roinashvili]

@@edo3296 да, пожалуйста

[@edo3296]

@@roinashvili скажите пожалуйста, вы верите в то, что он является армянином? и как вы думаете с чем связаны его псевдовбросы насчет историографии региона. Я как то задал ему вопрос по поводу открытия кафе Урарту, для участия которого был приглашен экзоянц . где он так сладко рассказывал про древность армении, но вдруг внезапно он переобулся. На мой вопрос он ответил таким образом:я выполнял заказ хозяев ресторана и типа мои слова были проплачены. Даже при обращении к армянам "братья мои" чувствуются какое то не прикрытое пренебрежение. Мне важно ваше мнение, если не затруднит ответьте пожалуйста, интересует ваше соображение по поводу этой персоны.

[@roinashvili]

@@edo3296 я не знаю о его национальной принадлежности или этнической идентичности, но по его словам, в одном из интервью, он заявил о себе как о потомке турецких османов, хотя формально он считает себя армянином. Насчёт его пропагандисткой и антиармянской риторики можно допустить, что она ангажирована и скорее всего монетизируется в виде внимания и прочих материальных или социальных бонусов проазербайджанских СМИ, блоггеров, сообществ, издательств итп. Эти моменты выдают предвзятость в подаче материалов, в репликах, в его рассуждениях. В целом, его исторические изыскания направлены в сторону построения спекулятивных и провокационных 2-3 «теорий» относительно этногенеза армянского народа, отрицания геноцида и бредовой концепции происхождения языков.

[@edo3296]

@@roinashvili премного благодарен , вам успехов во всём!

[@roinashvili]

10.Филипп Экозьянц в одном из своих сообщений, адресованных мне, поведал о своем «сенсационном открытии», что еврейский язык и евреи - это такой же искусственный религиозно-культурный феномен как и армяне, «присвоившие» или «приписавшие» себе вместе с евреями мировую историю, культуру и земли других народов. Но на прямо поставленный вопрос о том, как объяснить мнение авторитетного для Экозьянца «знатока и любителя армянского языка» Постеля, что «еврейский язык - «природный» (“naturalеs”) в отличии от «отшлифованных и новых» латинского и греческого, мы получаем в ответ гробовую тишину. Более того, каббалист Постель на протяжении всей своей полубезумной жизни утверждал, что «еврейский язык-прародитель арабского, персидского и турецкого.» А этот постулат, современная лингвистика и Филипп Экозьянц опровергнуть пока не решились...

[@Аргус-м5ф]

Давид!Тактично засунли эту промокашку в одно место...Буду тактичным!😂👍Подписался на вас..мерси.Честь имею!

[@rasimmaxmudov6159]

Роинашвили обещал извиниться если Филипп докажет обратное и не извинился. Так что, на мыло роинашвили.

[@roinashvili]

4.Филиппа Экозьянца не смущают его собственные противоречия и дефективный аппарат его логики, доведённой до абсурда. С одной стороны, Экозьянц повторяет ошибочное мнение звездочета и чернокнижника Постеля о том, что «армянский простонародный язык - это турецкий». С другой стороны, Экозьянц не способен ответить, каким образом Постель определил «грузинский как смесь армянского и турецкого», при этом Постель сообщает, что грузинские священники используют греческий в церковной службе ( зачем тогда был «создан» грузинский язык, если «грузинская секта» уже пользуется греческим?). Из всего этого следует, что грузины владеют турецким языком и языком армянских священников, но при этом своего языка и алфавита вообще не имеют, а пользуются коптским. Тогда, простите, куда подевался грузинский язык? А-ааа, ну, конечно, «латиняне-франки» и «сионисты-каббалисты» не успели вовремя его «разработать и внедрить». Так, для общего развитя, древнегрузинский уже включал в себя два диалекта: «ханмети» (ხანმეტი, V - VII вв.) и «хаэмети» (ჱაემეტი, VII - VIII вв.). А грузинский язык в XVI веке был уже представлен картлийским, кахетинским, имеретинским, рачинским, аджарским, мохевским и др. диалектами. Как же оперативно сработали «франкмасоны».

[@АраАр-Арич]

Только что написал коментарии вам о разоблачении Филипа а Ютуб удаляет коментарии. На канале Филипа тоже часто удаляли коментарии. Некоторие скриншоты таких коментарии сохранени у меня. Не давно удалённый тоже сохранил. Чувствовал что удалят. Это не первый случай.😂 Одним словом провокаторов Ютюб конкретно прикрывает. 🙇‍♂️🙆‍♂️👁

[@vlad77k]

@@АраАр-Арич Da tak vse est na samom dele: ne tolko "prikrivaet", no i pitayetsia i vsiacheski okormliayetsia za ix schet!

[@roinashvili]

Георгий Абрамян Спасибо, ваш труд оказался не напрасным. Экозьянц меня не банит, а блокирует, мои комменты для него как доза героина- хочет бросить, но не может🤓

[@roinashvili]

Георгий Абрамян заблокированное Экозьянцем:cloud.mail.ru/public/5aup/38VBouD6o Разрешаю вам лично и всем желающим распоряжаться этими скринами по-своему усмотрению, в этой папке десяток с лишним сообщений...

[@georgeg8773]

@@roinashvili )))

[@roinashvili]

9.Конспиролог Филипп Экозьянц считает, что определённый контингент подданных Османской империи, этнических турков, был принудительно обращен в христианскую секту «греческого», «сирийского» и «армянского обряда» . Одновременно с «христианизацией» единого и могучего турецкого народа была «внедрена» программа по обучению «искусственным языкам» (армянскому, грузинскому, сирийскому итп) первых священнослужителей «свежеиспеченных» христианских сект и распространению среди них переведённой на эти языки религиозной литературы некими «пролатинскими» или «проеврейскими» заинтересованными силами с целью поколебать могущество Великой Порты в XIV-XV веках. Но на простой вопрос - откуда взялись «грузинские, несторианские, католические и армянские секты» в регионе Большой Армении до вторжения турков на эти территории, современная историческая наука в лице Филиппа Экозьянца ответить не состоянии...

[@назарабхазов]

Самый древний народ якуты.В Якутии до сих пор находят мамонтов.

[@johnnie5442]

Смешно ... хотя якуты, кстати, действительно достаточно древний народ. Самые древние - аборигены Австралии, Новой Зеландии, пигмеи Южной Африки и так далее.

[@gsvdjdbdkdhd]

Якуты есть древний народ Турки

[@roinashvili]

3.Для формирования грамматического строя любого литературного языка необходимо, чтобы он имел свою исходную базу в синхронии и диахронии общенародного языка. Данный подход был известен ещё со времён Данте (см. «О народном красноречии») и об этом говорит Виноградов в свой «Истории русского литературного языка», различая письменную и разговорную формы литературного языка, «возникновение, соотношение и взаимодействие которых подчинены определённым историческим закономерностям.» Иранские и тюркские народы в эпоху Возрождения в качестве письменного литературного языка употребляли чужой язык - классический арабский, германские и западнославянские народы - латынь , в Прибалтике и Чехии - немецкий, в России - до XVIII века церковнославянский язык, развивавшийся на основе старославянского языка (в отличие от народного древнерусского). Памятники французского литературного языка известны с XI века, но лишь в XVII-XVIII веках наблюдается процесс постепенного становления французского национального языка. В Италии литературный сформировался лишь ко второй половине XIX века, в эпоху национального объединения Италии.

[@sashabeck7298]

Блин, литературный язык у армян есть , а литературы нет, если не считать ту которая появилась в 20-м веке, впрочем как и сами армяне.

[@roinashvili]

@@sashabeck7298 А как вы понимаете определение «литературный язык»? Вы считаете, что это язык, на котором написаны художественные книги?

[@hardcoreeagle4752]

@@roinashvili Боюсь что он сам не понял что написал(

[@susannakhachaturova3455]

​@@sashabeck7298сам то понял что написал? 😂

[@hayjerewan7097]

Арам джан 96 году в Гамбурге один pener разговаривал с африканцем на их нем . Нас было четверо и одни Русски. Говорим смотри бомж знает африкански, он ( бомж) перешол на Русский. Мы офигели и уже на Армянском между собой говорим. А он перешол на Армянский! Я до сих пор в шоке!

[@ВладимирЧанкаев-б3п]

филипок опять оконфузился!!!))

[@roinashvili]

Перед тем как вы ознакомитесь с моими комментариями, позвольте сделать небольшое пояснение. Статья Ф. Экозьянца «Пьер д’Авити об армянах», опубликованная в единственном научном журнале “Philosophia” НЕ ПРОШЛА в изначальной авторской редакции, в которой она представлена на информационных сайтах. В журнальном варианте отсутствуют «исследовательские выводы» и сомнительные измышления автора. Строго говоря, журнал можно назвать «научным» лишь условно и только по содержанию материалов, но не по форме. Стилистика статьи больше напоминает политический агитпроп нежели исследовательскую работу: «Я считал и считаю, что современное государство Республика Армения не имеет оснований для того, чтобы называть себя единственной наследницей всего вышеупомянутого региона и, тем более, монополизировать право на его историю.» История, литература, наука, музыка, язык, эпос, миф и все, что можно отнести к культурному наследию, не имеет географических границ и принадлежит не республике Армения или республике Турция, а принадлежит народам, которые их населяли, создавая , сохраняя и обогащая это наследие. Как говорил великий Ленин: «Искусство принадлежит народу». И ни Экозьянцу, и ни мне решать, какому народу, зачем и как, разбираться «в своем прошлом быстрее и качественнее». Подобная риторика больше напоминает демагогию «усатых диктаторов» столь недалекого и очень поучительного прошлого. Другой важный аспект - вопрос соблюдения научно-исследовательской этики при публикации статьи в журнале, где главный редактор и издатель по совместительству, А.В. Воробьев, одновременно является собственником издательского предприятия (коммерческая заинтересованность сторон), выпустившего книгу Ф. Экозьянца... Тем не менее, выражаю благодарность Воробьеву А.В., к.ф.н, издателю и главному редактору журнала «Philosophia” за проведённую над текстом корректуру и его ценные и полезные критические замечания.

[@liliamoses223]

Очевидно и Воробьеву, к.ф.н. не терпится защититься и стать д.ф.н., иначе зачем было издавать книгу полную психо-философских измышлений !!!

[@roinashvili]

Lilia Moses насколько мне известно, Воробьев защищал кандидатскую по раннему христианству, надеюсь, что наставник Экозьянца в лице Воробьева окажется достойной заменой провального Гусейнова.

[@liliamoses223]

David Roinashvili , думаете ? Горбатого могила исправит, а с приложением энной суммы - вряд ли ! Спасибо за позитивный ответ ! )))

[@abusultan8220]

@@roinashvili Здравствуйте , Давид . Я смотрел ролики Филиппа и не совсем согласен со многими его утверждениями . Но все его изыскания это приглашение к дискуссии . С ним можно спорить , не соглашаться , опровергать и тд . Не знаю , почему не задалась ваша дискуссия , но главным плюсом и главным посылом его роликов , является призыв к миру . Самое главное что в его роликах нет той националистической блевотины которая присутствует , например , в роликах Вадима Арутюнова или Арама Мкртчяна И за одно это его можно уважать

[@roinashvili]

@@abusultan8220 Здравствуйте. Я не против вести дискуссию, но Филипп избегает прямого диалога, и публично в своём чате он отказался от приглашения обсудить спорные вопросы на независимом канале.

[@roinashvili]

2.Воробьев А.В., к.ф.н, издатель, главный редактор журнала “Philosophia”, примечание: «[13] Прим. ред. Это утверждение расходится с выводами исторической науки, поскольку автор отрицает наличие у армян, как у народа, до середины XVII того, что именуется Обычаем. То есть отрицает богатую и древнюю этническую культуру, основанную не только на пласте христианской религии, но и на древней мифологии, на общих для армян эпосе и фольклоре, на комплексе традиционных представлений, отрицает всё то, что и делает народ народом. См. например: Арутюнян С.Б. Армянская мифология // Мифы народов мира. Энциклопедия: В 2 т. М.: Издательство «Советская энциклопедия», 1980. Т. 1. С. 104-106. Спрашивается, каким же хитрым образом всего за пару последующих веков в таком случае у армян вдруг появилась эта этническая культура, если они «не были народом»?» Экозьянц Ф.В. Пьер д’Авити об армянах // PHILOSOPHIA. 2020. #1 / Фонд содействия технологиям XXI века. М.: Издатель Воробьёв А.В., 2020. С. 189-214.

[@hayjerewan7097]

Экозянц такой же ,,Гардон,, . Как и другие ,,мыслители,, из шумерии ( Украины).😉

[@ЛеонидИванов-ю8ю]

Он просто иуда

[@armenartur3669]

Он бози тха со всеми своими предками мециц покр, кунем дра домовой книжкен.

[@perfectmaximalist9036]

Благодарю за проделанную работу!

[@roinashvili]

Спасибо вам, всем подписчикам, Араму и каналу Лабиринт Истины

[@perfectmaximalist9036]

@@roinashvili очень интересует информация по увлеченности и любви Дж.Байрона армянским языком.

[@roinashvili]

Perfect Maximalist по этой теме много материала, особенно связанное с мхитаристами, поставьте себе конкретную цель. Начните с первоисточника: archive.org/details/grammerarmeniane00awgerich

[@roinashvili]

Perfect Maximalist archive.org/stream/lordbyronsarmeni00byro

[@jivanjan4921]

Матлоб Уважаемый за Информацию и Хорошую Работу . Лайк и подписка.

[@roinashvili]

Спасибо!

[@liliamoses223]

Уже после слов «вульгарный язык» в аннотации Экозявки, я бы не стала читать его «эссе», т.к. это слово, как нельзя лучше определяет предвзятость автора, что автоматически исключает его непредвзятость в независимом исследовании ! Пардон за тавтологию, большего он не заслужил ! И меня радует, что за него взялись три маститых историка с действительными учёными степенями, которым несложно разгромить и заткнуть продажного лже-исследователя ! Огромная благодарность от всех нас !!!

[@JackSparrow-gn6ig]

Подлость Экозьянца не только в том,что он оглашает ересь,но и в том,что он выдаёт себя сородичем тех,кого ему велено "разоблачать"..

[@SAB-r6i]

Как же правильно кого-то кто та сказал один ненормальный кидает в яму камень сорок нормальных не могут вытащить гадкие люди всегда были и будут такова жизнь.

[@edikgrigorian1559]

Спасибо.

[@rafik1791]

Первая книга на армянском разговорном, была написана в 19 веке Х Абовяном, он писал что армянский язык состоит наполовину из тюркских и персидских слов, !

[@Razmik1997]

Пошла пазорбейджанская история, интересно ваша книга первая когда выпустилась, 1990 ом?

[@rafik1791]

@@Razmik1997 это не азербайджанская история! Первую книгу на армянском разговорном языке ( ахшарабар) было написано в 19 веке Х Абовяном ! Можно проверить в интернете! На азербайджанском писался фольклор с 11 века так написано во всемирной истории академии наук СССР

[@victorias7556]

@@rafik1791 во даёт пастух

[@victorias7556]

@@rafik1791 ты языковед?!? Займись своим языком,,, кочевник

[@АлиИзмайловский]

​@@rafik1791на Ашхарабаре уже писали и до Абовяна , Азербайджанский язык тоже имеет исторические формы и фольклор известен не с 11 а с 13-14 веках , основателем азербайджаноязчной литературы является Иззедин Пуре-Гасан, а современный период азербайджанского языка начался после февральской революции 1917))

[@elmiramuradova561]

Хаи ,вы не можете бороться ,у вас нет для этого ничего.

[@susannakhachaturova3455]

Т.е.,против чего бороться ,против ваших фальсификации и лжи или против бродячего певца неизвестного происхождения, вымаливающего деньги у вас для своего существования. А зачем бороться против дураков?

[@ottofokel8586]

​@@susannakhachaturova3455😅😂уважаю самокритичных,зачем против вас дураков бороться....кому нужны кого то древность,что странно не можете наглядных примеров привести,этого уже достаточно.😅😂

[@ЮлияЛасточкина-р5с]

Здорово..истинно...

[@nicktwigle6975]

Филипп растоптал своего конкурента. Не красиво манипулировать его словами.

[@ЖаннаДашоян]

ЭКОЗЯНЦ мошенник

[@garagara825]

как можно ссылатся на документы которые являются липовыми.....эта лапша интересна только хаям....

[@enverasanov23]

ГДЕ ОТКРЫТАЯ ДИСКУССИЯ????????? МОНОЛОГ, С НЕОБОСНОВАНЫМ НАЗВАНИЕМ, ТАКЖЕ С НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМИ ДАННЫМИ, А АРМЯНЕ СНОВА ХЛОПАЮТ В ЛАДОШИ...

[@roinashvili]

Здравствуйте, Спасибо за комментарий. Позвольте уточнить кое-что, Экозьянц удалил предыдущие сообщения по теме дискуссии и заблокировал мой аккаунт, на нескольких платформах. Некоторые скрины я сохранил, поэтому любезно предоставлю вам ими полюбоваться cloud.mail.ru/public/5aup/38VBouD6o Если вы не ознакомились еще с моими статьями (ссылки под видео, там же в статьях продолжение темы), то рекомендую начать с моих постов, конечно, при условии, что вы понимаете или же вам интересна тема дискуссии.

[@roinashvili]

Здравствуйте! Спасибо за комментарий. Дискуссия открытая для любого желающего принять в ней участие. К сожалению его аудитории, Экозьянц удалил нашу совместную переписку (но я сохранил некоторые ключевые скриншоты) и заблокировал мой аккаунт на нескольких платформах и, таким образом, не продолжил дискуссию. Скажите, пожалуйста, на какие неподтвержденные данные вы указываете? На Постеля, Гесснера, Амброджио или Дюре?

[@enverasanov23]

@@roinashvili к вашему же сожалению, у вас нет поводов так нагло пиздеть!

[@enverasanov23]

@@roinashvili и сохраняйте полную перепискую общения, а не отдельно взятые, вырванные из контекста, слова. Позор вам!

[@roinashvili]

@@enverasanov23 я вижу вы отлично подготовлены к дискуссии, особенно по части «НЕПОДТВЕРЖДЕННЫХ ДАННЫХ»🤣!