Lohnt es sich, langfristig den Markt zu hebeln?

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Finanzfluss

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Күн бұрын

Пікірлер: 835
@Finanzfluss
@Finanzfluss 3 ай бұрын
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@barneyharper8749
@barneyharper8749 3 ай бұрын
Gebühren der etfs vergessen?
@tobycavanaugh7601
@tobycavanaugh7601 3 ай бұрын
Die Drawdown-Problematik löst man einfach, indem man beim durchkreuzen von 200MA aussteigt.
@tobycavanaugh7601
@tobycavanaugh7601 3 ай бұрын
"Fahrt die Sparquote hoch!" - ist das dein Allheilmittel für ALLES?!
@computername
@computername 28 күн бұрын
Danke Thomas. Hatte immer panische Angst vor dem Margin Call. Nicht wegen des Geldes, sondern wegen der Telefonphobie. Jetzt wo ich weiß, dass ich mit niemand reden muss, kann ich beruhigt meine Lebensersparnisse reinballern.
@martin47112
@martin47112 3 ай бұрын
Anleitung unklar. Bin jetzt Millionär.
@drmedwuast
@drmedwuast 27 күн бұрын
Ich auch (war vorher Milliardär)
@secyll5565
@secyll5565 3 ай бұрын
Fast 90% Down sein? Ich bin auf Mauerstrassenwetten unterwegs. Ich bin Totalverluste gewöhnt 😂
@marcel2258
@marcel2258 3 ай бұрын
90% down ist des Mauerstraßenwetten 10% im Plus sein
@UndercoverDog
@UndercoverDog 3 ай бұрын
90% down = We are positioned for strong returns as the market doesnt recognise the value of our holdings
@hoppspross2837
@hoppspross2837 3 ай бұрын
nach varta bin ich inzwischen nur noch auf Ameisenstraßenwetten unterwegs
@GrayfoxN7
@GrayfoxN7 3 ай бұрын
Einer von uns 😊
@Reichsritter
@Reichsritter 2 ай бұрын
90% im Minus wenn es ein s&p500 oder weltetf ist würde ich echt nicht so krass kritisch beäugen
@armin5577
@armin5577 3 ай бұрын
Zusammenfassung: Auf den nächsten Crash warten, dann per Sparplan in gehebelte ETF investieren.
@wernerwerner1668
@wernerwerner1668 3 ай бұрын
👍
@osay9496
@osay9496 3 ай бұрын
Hab ich auch dran gedacht. Bei gehebelten ETFs lohnt es sich wenigstens zu warten
@thomasdauphin4126
@thomasdauphin4126 3 ай бұрын
Und dann 35 Jahre laufen lassen. Und dann unvorstellbarer Reichtum 😎 "Ihr wollt meinen Schatz? Den könnt ihr haben. Sucht ihn doch. Irgendwo hab ich den größten Schatz der Welt versteckt"
@wernerwerner1668
@wernerwerner1668 3 ай бұрын
oder wenn Zinsen niedriger sind.
@jantimme7653
@jantimme7653 3 ай бұрын
Habe ich so gemacht und bin mit über 100% aus meinem NASDAQ 3x ausgestiegen :)
@fakename9303
@fakename9303 3 ай бұрын
Ea heißt Margarine Anruf, weil du dein Fett weg kriegst
@LendrainResearch
@LendrainResearch 3 ай бұрын
😂😂😂
@sowhat8995
@sowhat8995 3 ай бұрын
Deshalb nicht immer alles reinbuttern!
@moe1342
@moe1342 3 ай бұрын
😂
@MuggaTheFirst
@MuggaTheFirst 3 ай бұрын
@Finanzfluss: Bei all den Kommentaren hier überlegt euch mal bitte, ob ihr noch ein follow up video dazu machen könnt. Viele (mich selbst eingeschlossen) sehen sich durch das Video eher motiviert, einen gehebelten ETF zu kaufen, als die Finger davon zu lassen. Mich beschleicht das Gefühl, dass das eigentlich nicht eure Intention war und wir irgendentwas übersehen Mir ist stand jetzt nur nicht klar, was das sein soll. Mit noch 40 jahren bis zur Rente kann mir ja eigentlich egal sein, wenn ich zwischenzeitig einen Drawdown um 90% hätte
@Patrick-ih9ou
@Patrick-ih9ou 3 ай бұрын
genau das denke ich mir auch
@bst_sdlr
@bst_sdlr 3 ай бұрын
@fbu_channel hat weiter oben Interessantes kommentiert und zwar: "bei einem gehebelten ETF kannst du massive Verluste nicht einfach "aussitzen" wie bei einem nicht gehebelten Produkt. Wenn der vom ETF gehaltene Aktienkorb wertmäßig unter den Hebel (Kredit) fällt, wird die Fondsgesellschaft die Wertpapiere verkaufen, den Kredit bedienen und du hast den Totalverlust. Dieses Risiko kommt meiner Ansicht nach im Video viel zu kurz. Hebelprodukte sind nix für die langfristige Anlage."
@nickname1503
@nickname1503 3 ай бұрын
Sehe ich auch so. Die Leute nehmen leider genau das Gegenteil war. Es steckt eben im Menschsein: die Gier, die Angst was zu verpassen, die Hoffnung, die vermeintliche Chance. Man verbrennt sich die Finger. Das sieht man erst im Nachhinein, wenn es schon zu spät ist. Außerdem machen gehebelte Produkte süchtig. Man wird dann vom Investor zum Zocker. Daher denke ich sollte man solche Produkte komplett verbieten für Normalverbraucher.
@philkillskill4823
@philkillskill4823 3 ай бұрын
Das Problem des Videos ist die Aussage „90% down“. Wenn der Markt mal richtig runtergeht bist du nicht 90% down sondern fliegst aus dem Hebelprodukt raus und hast dann nichts mehr und das ist dann egal wie toll der Markt sich erholt hätte 0 mal 100 bleibt 0. Selbst wenn es nicht auf null geht sondern der etf zum Beispiel 49 Prozent verloren hätte dann hättest du vereinfacht 98 Prozent verloren also noch 2 Prozent des Kapitals während der etf noch 51 % hat. Der müsste sich nicht mal verdoppeln um auf den ursprünglichen Betrag zu kommen während du eine Verfünfzigfachung des Hebelprodukts bräuchtest also eine Fünfundzwanzigfachung des ETFs
@arsenystarostin662
@arsenystarostin662 3 ай бұрын
Naja wenn du ein SP500 x2 ETF haltst und SP500 um 50% fällt ist es komplett weg, da sie um den Hebel auszuzahlen verkaufen müssen. Historisch sind solche Schwankungen ein paar mal vorgekommen.
@Layer2Basti
@Layer2Basti 3 ай бұрын
- 90 %? Normaler Montag im Leben eines Altcoin-Investors... :D Spaß beiseite, seit langem mal wieder ein schönes und informatives Video! ;)
@martinsucker9390
@martinsucker9390 3 ай бұрын
"Unglaublich ist des Meisters Kraft, wenn er mit dem Hebel schafft" sorry, hab ne ausbildung im handwerk gemacht ;D
@tobycavanaugh7601
@tobycavanaugh7601 3 ай бұрын
Noice!
@MarcoM99
@MarcoM99 3 ай бұрын
Hat einer von unseren Vorarbeitern heute zum Lehrling gesagt xd
@DurstDevel
@DurstDevel 3 ай бұрын
Bei uns war es eher wie "Der Schlosser hat ne riesen Kraft, wenn er länger Mittag macht!"
@Punix1337
@Punix1337 3 ай бұрын
Sehr gut und objektiv zusammengefasst! Es war vorher klar, dass Thomas kein Fan von gehebelten Produkten sein wird. Trotzdem wurden auch die positiven Seiten ausreichend beleuchtet und die Zusatzrisiken neutral dargestellt. Klasse!
@michael__ni
@michael__ni 3 ай бұрын
Dieser Vergleich sollte mit echten existierenden ETFs gemacht werden, nicht mit 1.5x und 2x "simulierten". Echte gehebelte Produkte können sich anders verhalten. Zinsen ändern sich über Jahrzehnte, die Margin Konditionen können sich ändern usw
@jakobbb6405
@jakobbb6405 3 ай бұрын
ich glaube bei Zendepot oder so gibts etf backtesting. Da kannst du jedes Jahr sehen wie viel dein Depotwert steigt und sinkt (glaub ich)
@HELENKILLER1337
@HELENKILLER1337 3 ай бұрын
Heiliger Amumbo hahahahahah wie geil ist der Name denn? Will jetzt nur deswegen darin investiert sein!
@rojo4097
@rojo4097 3 ай бұрын
same
@ministerstein
@ministerstein 3 ай бұрын
Wie ist denn die WKN von diesem Amumbo? Ich frage nur präventiv nach, nicht dass ich den aus Versehen jetzt mal kaufen wollen würde.
@GERLoLigangster98
@GERLoLigangster98 3 ай бұрын
Die WKN ist A0X8ZS, so dass du den nicht ausversehen kaufst
@MS-is5ze
@MS-is5ze 3 ай бұрын
Bei Finanzfluss suchen oder: A0X8ZS
@daniel-p1q5c
@daniel-p1q5c 3 ай бұрын
Wird wahrscheinlich der "A0X8ZS" sein. Ich bin auch investiert.
@manco_22g3r6
@manco_22g3r6 3 ай бұрын
Die würde mich auch interessieren ;)
@Zero0Beats
@Zero0Beats 3 ай бұрын
Das müsste nach kurzer Recherche "A0X8ZS" sein
@manuelh.4147
@manuelh.4147 3 ай бұрын
Die Antwort ist also 'ja'.
@ViewOf
@ViewOf 3 ай бұрын
Nur wenn man davon ausgeht, dass der Aktienmarkt durchschnittlich weiter steigen wird. Kann sein, muss aber nicht. Mal sehen was 2025 so bringt.
@klemensdanner
@klemensdanner 3 ай бұрын
​​@@ViewOf davon geht man sowieso aus, wenn man in einen breit gestreuten etf investiert. Die Hauptaussage des Videos ist also, dass sich das Rendite/Risiko-Verhältnis verschlechtert.
@ViewOf
@ViewOf 3 ай бұрын
@@klemensdanner Von welchem Risiko sprichst du, mit der Annahme, dass der Markt sowieso im Schnitt steigt?
@jonasibiza6416
@jonasibiza6416 3 ай бұрын
​@@ViewOf ich bin verwirrt: Wie kommt es, dass jemand dieses Video anguckt, der nicht daran glaubt, dass der Aktienmarkt langfristig durchschnittlich steigt? Dir ist schon klar, dass das ganze Konzept dieses Kanals auf dieser Annahme beruht, oder?
@ViewOf
@ViewOf 3 ай бұрын
@@jonasibiza6416 Das ist das Einzige, was du aus diesen Videos lernen kannst? Erstaunlich. Früh an die Altersvorsorge zu denken ist wichtig. Generell sind viele der Rechnungen auf dem Kanal interessant und lehrreich. Daher supported ich den Kanal. Trotzdem finde ich es Lachhaft, dass ein unendliches Wachstum als Grundannahme gilt. Fakt ist in der Vergangenheit ist der Markt im Schnitt immer gestiegen. Die Frage ist, ob das eventuell daran liegt, dass über die letzten Jahrzehnte immer mehr Menschen in den Aktienmarkt via ETFs investieren, um für die Rente vorzugsorgen. (Besonders in den USA ist das eine Standardstrategie, die von Firmen angeboten wird.) Dann würde ja irgendwann eine Sättigung eintreten, wenn diese älteren Menschen das Geld für ihre Rente brauchen. (Besonders wenn es mehr ältere als jüngere Menschen gibt.) Darf ich mir jetzt diesen Kanal nicht mehr anschauen? Ich höre mir gerne auch Menschen an die eine Andere Meinung haben, wenn ich etwas lernen kann. Ich bin echt erstaunt wie inhaltslos mir hier Gegenwind für meine Meinung geboten wird.
@Thori45
@Thori45 3 ай бұрын
Wieso gibts eigentlich kein gehebelten World? Die Nachfrage wäre doch vermutlich ziemlich groß nach sowas? Gibts da eine Erklärung??
@Stefan.Dieter
@Stefan.Dieter 3 ай бұрын
Gehebelte ETFs auf breite Indizes wie den MSCI World gibt es kaum, weil Hebelprodukte in der Regel für kurzfristige Investments gedacht sind. Ein Hebel erhöht sowohl Gewinne als auch Verluste, was langfristig riskant ist. Der MSCI World ist auf langfristiges Wachstum ausgelegt, während Hebel-ETFs durch tägliche Anpassungen und Kursschwankungen langfristig stark an Performance gewinnen können. Anbieter vermeiden daher solche Produkte, um Anleger vor unnötig hohem Risiko zu schützen.
@nickname1503
@nickname1503 3 ай бұрын
Got sei Dank gibt es den nicht. Warum den MSCI hebeln? Du gehst damit unnötig ins Risiko. Finger weg von gehebelten Produkten
@MJ-mw3ni
@MJ-mw3ni 3 ай бұрын
Irgendwer muss ja Gewinne machen und wenn die Bank das nicht ist gibts das nicht :D
@Julian-qs8jy
@Julian-qs8jy 3 ай бұрын
Das liegt vor allem an den unterschiedlichen internationalen Börsenzeiten. Ein solches täglich gehebeltes Konstrukt wäre für einen internationalen ETF nicht möglich bzw. müsste anders/ deutlich aufwändiger aufgezogen werden.
@MJ-mw3ni
@MJ-mw3ni 3 ай бұрын
@@Julian-qs8jy bezweifle mal stark, dass das in der Zeit der Algorithmen irgend nen massiven Aufwand sein soll. Vielmehr ist es halt schlecht für jede Bank, warum sollte man langfristige Wetten zulassen, wenn diese statistisch sehr häufig gewinnen? Spekulationen mit fixen Haltepunkten ja aber das würde ja denke ich keiner machen.
@ThePceee
@ThePceee 3 ай бұрын
Wer halbwegs jung ist und Eier hat sollte sich unbedingt den heiligen Amumbo ins Depot legen (keine Analberatung)
@MotivationCatalyst115
@MotivationCatalyst115 3 ай бұрын
Ich bin bei Amundi Produkten skeptisch. Unter Anderem wegen der Transaktionssteuer. Ich habe es bei ETFs zwar noch nicht ausprobiert, aber ich denke die wird es dort auch geben. Deshalb habe ich den 2x S&P500 von der DWS im Portfolio. Allerdings habe ich auch eine klare Strategie dazu, an die ich mich halten werden.
@chrisccxr5404
@chrisccxr5404 3 ай бұрын
@@MotivationCatalyst115 Was ist eine Transaktionssteuer?
@Krautlander
@Krautlander 3 ай бұрын
Bis zu welchem Alter darf man denn? Der steht bei mir auf der Watchlist und irgendwann geht es ja mal "geordnet" nach unten und ich packe mir ein paar ins Depot. Was es so alles gibt. Der Split wäre noch erwähnenswert gewesen.
@ThePceee
@ThePceee 3 ай бұрын
@@Krautlander naja wenn du 38 bist und mit 40 ein Haus kaufen willst dann lieber nicht 😂
@peterpoth8191
@peterpoth8191 3 ай бұрын
Was muss man machen, um bei dir die Analberatung zu bekommen? Frage für einen Freund
@plainvanilla7901
@plainvanilla7901 3 ай бұрын
Welchen Kreditzins habt ihr denn bei der Beispielrechnung angesetzt?
@Reichsritter
@Reichsritter 2 ай бұрын
8%
@fmegg1519
@fmegg1519 26 күн бұрын
Wie soll das bitte passen? wenn die rendite bei 7.4% liegt und die bank 8% zinsen haben will, dann würde ich mir dem selbstgebauten hebel ja minus machen.
@maxmayr9251
@maxmayr9251 3 ай бұрын
Hab diesen ETF vor 2 Wochen gekauft und lasse ihn einfach die nächsten Jahre liegen als kleinen zock
@Oliver-mg7sp
@Oliver-mg7sp 3 ай бұрын
1:45 Wieso wird der Hebel als Hebel den man umlegen kann visualisiert? Es geht um den Hebelarm (Wandlung mechanischer Kraft).
@Tinderlvl11
@Tinderlvl11 3 ай бұрын
Nächstes mal wird er bestimmt ne physikalische Formel hinschreiben
@redpower12
@redpower12 3 ай бұрын
😂😂😂
@Chris-km4kh
@Chris-km4kh 3 ай бұрын
Klassische mechanische Hebel tun ja genau das, sie übersetzen (menschliche) niedrigere Kraft mit längerem Weg in eine hohe Kraft mit kurzem Weg. Beispiel: Schienenweiche im Zugverkehr
@Don_Turbulento76
@Don_Turbulento76 3 ай бұрын
Oli, genau DAS ist das wichtigste Problem in diesem Video! Danke dafür!
@anonymous-q2b5s
@anonymous-q2b5s 3 ай бұрын
Hä? Was meinst du denn warum der Hebel so heißt? Der ist doch auch mechanisch und nutzt auch die Hebelwirkung. Wie sieht denn deiner Meinung nach ein "mechanischer" Hebel aus?
@fxhood
@fxhood 3 ай бұрын
Danke - mal wieder super lehrreich!!! Aktuell spürt man ja mal wieder, dass der Markt auch schmerzhaft nach unten gehen kann... 😅😅😅
@peterlustig4875
@peterlustig4875 3 ай бұрын
Naja, auf 6 Monatssicht ein wahres Träumchen
@georgchristian6508
@georgchristian6508 3 ай бұрын
Jetzt wird's hier mal interessant 🤩 Bitte mehr vom "Heiligen Amumbo" 🙏🏻😇🙏🏻
@davidzigan4236
@davidzigan4236 3 ай бұрын
Der heilige Amumbo ist ein Swap-ETF mit US-Aktien und deshalb von der Quellensteuer befreit. Doppelt-heilig😂
@Nuurix
@Nuurix 3 ай бұрын
Was spricht denn zum Beispiel dagegen ein Portfolio zu gestalten, wo nur ein Teil gehebelt ist? So kann man doch bestimmt seine Rendite langfristig um paar Prozente boosten. Man muss ja nicht gleich 100% hebeln, 10-20% würden doch voll ausreichen, um als junger Mensch ein bisschen mehr ins Risiko zu gehen.
@peterlustig4875
@peterlustig4875 3 ай бұрын
Ich glaube da spricht nicht allzuviel dagegen, nur dass es diese Hebel ETFs bisher kaum gibt und die zwei die du in Deutschland bekommen kannst nicht world, sondern nur USA sind
@Nuurix
@Nuurix 3 ай бұрын
@@peterlustig4875 ja aber ist doch eine interessante sektor wette, die man machen kann finde ich
@kazikoni379
@kazikoni379 3 ай бұрын
Was du dann machst ist ein 1.x Hebler abzubilden. Die Historie zeigt, dass das Optimum/Maximum bei 2.0 liegt und ein Hebler der größer oder kleiner ist monoton schlechter läuft. Mit 1.x bist du besser dran als mit 1.0 oder 0.5
@serae4060
@serae4060 3 ай бұрын
Könnte interessant sein, wenn es in den USA zu einer Rezession kommt und man bei einem niedrigen Kurs einsteigen könnte. Vielleicht nicht per Sparplan, aber als Einmalinvestition
@drylegend1764
@drylegend1764 3 ай бұрын
@@peterlustig4875 es gibt ja auch Derivate auf ETFs (also Knock Outs) die man Kaufen kann. Der Zins wäre auch ähnlich. Von daher ist das kein Problem einen gehebelten MSCI World oder DAX zu kaufen
@Rannx1
@Rannx1 3 ай бұрын
Lieber Thomas von Finaznfluss, ich wünsche dir alles Gute zum Geburtstag!
@xTwistedmemoryx
@xTwistedmemoryx 3 ай бұрын
Bin eigentlich ultra konservativer buy and hold Anleger, aber nach dem Video bin ich mal sowasvon tempted, da nen dicken Sparplan drauf zu setzen. :D
@ddog99
@ddog99 3 ай бұрын
"ultra konservativer buy " ist eigenlich ein Sparplan ... 😅
@torstent3717
@torstent3717 3 ай бұрын
Mach das. Das läuft
@ttgrind207
@ttgrind207 3 ай бұрын
ich würde es machen, wenn es mal wieder 20% runter geht. Einen Teil umschichten in die gehebelte Variante, um den Renditeboost nach der Krise mitzunehmen. Aber nicht in "guten" Zeiten wie aktuell.
@martinsucker9390
@martinsucker9390 3 ай бұрын
go for it, habs auch getan :D naja, allerdings nen kleinen sparplan :D hab halt auch garkein geld über, aaaber, hiermit lege ich jetzt fest, wenn das mit meiner gehaltserhöhung klar geht, gehen 50% davon in diesen ETF!
@ttgrind207
@ttgrind207 3 ай бұрын
man sollte sich auch anschauen, wie hoch die Zinsen sind, die man (im gehebelten Produkt) zahlen muss. Bei den aktuellen Zinsen lohnt es sich wahrscheinlich nicht.
@kosseykath8237
@kosseykath8237 4 күн бұрын
Finanzfluss ist einfach Aufklärung mit angezogener Handbremse. Ihr holt perfekt alle mit Sparkassen Mindset ab. Ich kann leider nur aus eigener Erfahrung sagen, dass die Beratung der Sparkasse damals unterirdisch war. Auch hier entsteht der Eindruck, dass man auf Sicherheit bauen müsse. Nur die Volatilität mit Risiko gleichzusetzen habe ich noch nie so richtig verstanden (siehe Sharp Ratio).
@donudo357
@donudo357 3 ай бұрын
Hab den Amunbo sei ca 5 Jahren mit 20% in meinem ETF Portfolio beigemischt. Durch jährliches Rebalancing ist das Risiko minimiert aber die Rendite dauerhaft immer noch weit besser als beim S&P 500. Kann ich in der Variante nur empfehlen.
@UncleY4nn
@UncleY4nn 3 ай бұрын
Was meinst du genau mit jährlichem Rebalancing?
@demon233
@demon233 3 ай бұрын
@@UncleY4nn wenn sein ETF gut lief und 30% des Portfolios ausmacht, verkauft er 10%, damit er wieder auf 20% kommt. Damit senkt er jährlich die Risiken.
@UncleY4nn
@UncleY4nn 3 ай бұрын
@@demon233 Danke! Verstehe es jetzt
@donudo357
@donudo357 3 ай бұрын
@@UncleY4nn Rebelancing ist eine ETF Stategie in der man zum Beipsiel einmal jährlich die Gewichtung im Portfoliio wieder angeleicht. Beispiel. Du hast 50% MSCI World und 50% Amumbo und willst es so gewichtet lassen. Jetzt läuft das ein Jahr lang und der Amubo performt super un der andere schlechter und Ende des jahres ist dann die gewichtung 70% zu 30%. Dann würdest Du Anteile vom Ambumbo verkaufen und dafür Anteile vom MSCI World kaufen um wieder auf 50% / 50% statt 70% / 30% zu kommen. Das nennt sich rebalancing. Gibt hier auch Videos dazu .
@manco_22g3r6
@manco_22g3r6 3 ай бұрын
Könntest du die WKN davon posten? Danke dir vorab!
@NoName2448--
@NoName2448-- 3 ай бұрын
Endlich mal wieder ein nicht - basic Video.
@KaIKaISiiHDx
@KaIKaISiiHDx 3 ай бұрын
Des Ding wird dank Reddit seit 2020 bespart😂
@blackeye6810
@blackeye6810 3 ай бұрын
Hat’s was gebracht?
@blackeye6810
@blackeye6810 3 ай бұрын
Hat’s was gebracht?
@chaotus
@chaotus 3 ай бұрын
Seit 2020 müsste es positiv sein
@KaIKaISiiHDx
@KaIKaISiiHDx 3 ай бұрын
@@blackeye6810 jo bin über 45% im Plus
@maxmustermann931
@maxmustermann931 3 ай бұрын
@@blackeye6810 160% vs 80% im s&p 500
@Max-me9ol
@Max-me9ol 7 күн бұрын
ich richte einfach nen 10€ pro monat sparplan ein, damit ich mich wenns gut läuft ärgere, dass ich nicht mehr investiert habe und wenns schlecht läuft trotzdem ärgere, weil ich geld verliere. ist glaube ich der einzig logische weg.
@aid0nex
@aid0nex 3 ай бұрын
Endlich mal juter Kontent!
@martinwimmer9015
@martinwimmer9015 3 ай бұрын
Imvestiere sehr aktiv in gehebelte etfs und muss sagen, es ist ziemlich geil. Bei fallenden Kursen freue ich mich jedes mal und hoffe es hält an bis zu meiner nächsten Einzahlung, denn hier merkt man halt auch mal einen wirklichen Cost Average Effekt. Aber ich gebs zu, nichts für schwache Nerven und Softis, sondern eher für Menschen die finanzielle Freiheit zum Ziel haben.
@KarreKnecht
@KarreKnecht 3 ай бұрын
Endlich mal sinnvoller Kontent
@Noir1234
@Noir1234 3 ай бұрын
13:00 - Also eine Bank ausrauben und nen Zeitmaschine bauen, kein Problem 😅
@senor6909
@senor6909 6 күн бұрын
Ein sehr spannendes Thema, definitiv. Ich persönlich habe vor Kurzem begonnen, mit Hebel zu investieren. Konkret habe ich einen 1,5-fachen Hebel auf meinen VOO-ETF gesetzt, also 50% zusätzlich mit Fremdkapital finanziert. Das mache ich über meinen Broker. Der entscheidende Punkt ist jedoch, dass ich den Hebelkredit nicht in USD nehme, sondern in JPY. Für meinen Betrag liegt der jährliche Zinssatz zurzeit bei nur 1,5-2,5%. Ich plane, diese Strategie über mehrere Jahre hinweg beizubehalten, insbesondere in der Hoffnung, dass sich der Yen weiter abschwächen wird (und damit meine Schulden auch sinken => höhere Rendite). Mal sehen, wie sich das in Zukunft entwickeln wird.
@MrMaxbmann
@MrMaxbmann 3 ай бұрын
Wie ist denn die ISIN des Amumbo?
@Tystros
@Tystros 3 ай бұрын
Sehr interessantes Video! Könntest du vielleicht bald mal ein Interview mit Arne von Amundi führen wo du nachfragts wieso genau es Hebel ETFs nicht auf Welt-Indizes gibt, sondern nur auf den MSCI USA, S&P500, Nasdaq 100 oder EURO 50? Einen ETF Anbieter direkt zu fragen wieso das so ist wäre sehr interessant.
@GiovanniKontroletti
@GiovanniKontroletti 3 ай бұрын
Auf den MSCI World gibt es keine Futures. Und mit Futures und ähnlichen Derivaten werden die ETF gehebelt. Würde ich mal sagen.
@ThePceee
@ThePceee 3 ай бұрын
Ich denke das ist auch wegen dem unterschiedlichen Handelszeiten der im MSCI World gelisteten Aktien nicht so einfach. Die SP500/Eurostoxx Aktien handeln alle immer zur selben Uhrzeit.
@dawid4722
@dawid4722 3 ай бұрын
Dank dieses Videos wurde ich erst aufmerksam. Und nehme nun teile des Notgroschens (Zinsen) um in den gehebelten zu investieren. Danke Thomas :D
@nickname1503
@nickname1503 3 ай бұрын
Glaub mir behalte deinen Notgroschen beziehungsweise Gewinn von den Zinsen lieber in der Bank oder steck den in einen ganz, ganz normalen breitgestreuten ETF. Fang erst gar nicht an mit Hebelprodukten. Du verzockst deinen Notgroschen. Durch diesen Schmerz, willst du den wieder rein holen und verzockst gleich mehr Kohle. Du solltest ausdrücklich Nicht leichtfertig in Hebelprodukte jeder Art mal Nebenbei, weil du es neu gehört hast da Geld reinstecken. ( Tut mir leid, wenn ich das so hier Mehrfach wiederholen tue. Mir ist es auch passiert und möchte gerne andere warnen)
@Th35Om1n
@Th35Om1n 3 ай бұрын
Mauerstraßenwetten hat die Kommentarspalte übernommen
@finnscharrer4481
@finnscharrer4481 3 ай бұрын
Wäre super wenn du nächstes mal noch auf die erhöhten Kosten bei den Leveraged ETFS eingehen würdest, was ja ebenso Rendite frisst.
@Wolfgang2323
@Wolfgang2323 3 ай бұрын
Der genannte hat eine Ter von 0,5. Früher mal 0,35.
@friedrich1277
@friedrich1277 3 ай бұрын
Die TER sollten doch bei den Renditen, die die bekannten ETF Vergleichseiten anzeigen, schon abgezogen sein?
@carroux4050
@carroux4050 3 ай бұрын
Der TER ist im Kursverlauf automatisch drinnen
@derrob8978
@derrob8978 3 ай бұрын
Ich lasse eine x2 gehebelten ETF über meine vermögenswirksamen Leistungen durch den Arbeitgeber besparen. Hab also gar keinen Stress und der Arbeitgeber zahlt fleißig die 40 Euro Sparrate jeden Monat. Gucken wir mal, wo wir nach 7 Jahren landen ;)
@enrico6926
@enrico6926 3 ай бұрын
Mental Accounting ;)
@loofer87
@loofer87 2 ай бұрын
Coole Idee, staatlich gefördertes Hebeln
@rocket5421
@rocket5421 Ай бұрын
kannst froh sein das dein Arbeitgeber das macht, mein Arbeitgeber macht sowas nicht, weigert sich einfach
@gff177
@gff177 3 ай бұрын
Habe ich als Beimischung in meine Depot, als Sparplan... ich bin der Meinung, dass man langfristig, damit wie man auch sieht, den Markt extrem outperformen wird... ansonsten hätte man wie gezeigt nur in kurzen Zeiträumen ein Minus... damit muss man halt umgehen können, langfristig aber eine Top Sache wie ich finde!
@alexmtbful
@alexmtbful 3 ай бұрын
WICHTIGE FRAGE: Auf dem Kanal wird langfristiges, breitgestreutes Anlegen propagiert. 2 Kriterien bei der ETF Wahl sind dabei eine möglichst niedrige TER und das ganze aus Steuergründen über Jahrzehnte nicht zu verkaufen. Mal abgesehen davon, dass sich Steuergesetze ändern können, 2 Fragen: 1) Dürfen ETF- Anbieter ihre TER erhöhen? Was gibt es dabei zu beachten? 2) ETFs können vom Anbieter einfach aufgelassen/ zwangsverkauft werden, dann fallen Steuern an (ist bei so langen Anlagezeiträumen nicht unwahrscheinlich) - wie seht ihr diese Problematik? Würde mich sehr über Behandlung der Thematik freuen!!!
@lebenmachtkunstlifepowersa9813
@lebenmachtkunstlifepowersa9813 3 ай бұрын
Frage 2 hohes fondvolumen frage 1 ja kann es dann kriegt du einen Hinweis in der App genauer kann dir das Chat gpt beantworten
@HansPeter-gx9ew
@HansPeter-gx9ew 2 ай бұрын
@@lebenmachtkunstlifepowersa9813 haha meine Rede. ChatGPT besser als jeder Tutor
@hop92132
@hop92132 2 ай бұрын
Was sind die steuerlichen Vorteile den ETF so lange zu halten?
@sonnyblack
@sonnyblack 2 ай бұрын
@@hop92132 Realisationen der Zukunft & somit fallen die Steuern auch erst ein der Zukunft an (potenziell bessere Steuersatz - progressiver Steuersatz). Beibehaltung der Liquidität.
@hop92132
@hop92132 2 ай бұрын
@@sonnyblack danke für die Antwort aber wieso sollte der Steuersatz besser sein in der Zukunft? Auf eine Änderung der KESt zu spekulieren, erscheint mir Wunschdenken und Erhöhungen des Pauschbetrags sollten selbst nach Jahrzehnten eher irrelevant klein sein.
@PfropfNo1
@PfropfNo1 3 ай бұрын
Also ich habe mich gefragt, warum die Bank mir Geld geben sollte, wenn es besser wäre das Geld in ETF zu investieren. Das Video erklärt es indirekt
@cesarinacorleone7084
@cesarinacorleone7084 3 ай бұрын
Vielen Dank für das informative Video. Diese Fragen hatte ich mir tatsächlich Anfang August alle gestellt. Dann euch hab ich meine Finanzbildung beginnen können.
@em_vish
@em_vish 3 ай бұрын
Grüße gehen raus an Monchella!
@KaIKaISiiHDx
@KaIKaISiiHDx 3 ай бұрын
Das ist der Weg
@Duke6598
@Duke6598 3 ай бұрын
Wäre ne Überlegung wert, wenn es mehrere Produkte geben würde, wie z.B. FTSE All World oder MSCI World ETFs gehebelt.
@Jones0892
@Jones0892 3 ай бұрын
Du kannst natürlich auch dein 70/30 Portfolio nehmen, den MSCI world in einen ex USA umwandeln und nur den USA Anteil hebeln. Dann eben mit drei ETF aber weiterhin 70/30
@FlorianWeidauer
@FlorianWeidauer 3 ай бұрын
FTSE ALL WORLD wäre stark, würde ich 2x oder sogar 3x Hebel ins Depot holen. Hab noch über 40 Jahre bis zur Rente da lohnt sich das!
@Jones0892
@Jones0892 3 ай бұрын
@@FlorianWeidauer Rente ist dann, wenn du genug Geld hast um nicht mehr zu arbeiten. Ich wünsche dir, dass es keine 40 Jahre mehr sind. 😂 Aber ja, ein paar mehr Finanzprodukte in dem Bereich wären schon schön. Aber wenn man sieht wie viel sich in den letzten zehn Jahren dort getan hat können wir uns sicher noch auf ein paar Dinge freuen.
@FlorianWeidauer
@FlorianWeidauer 3 ай бұрын
@@Jones0892 wünsche ich mir auch😂
@Tut_Tut6
@Tut_Tut6 3 ай бұрын
Ich wünsche mir einen ETF auf den MSCI Quality. Finde es eh Quatsch unternehmen rein nach dem börsenwert zu Gewichten. Rentabilität, Eigenkapital Quote, stabile Gewinnentwicklung sollten genauso wichtig sein.
@edgart.6621
@edgart.6621 3 ай бұрын
Danke, für die Aufklärung! Das Abonnieren hat sich bisher wirklich gelohnt 😜
@fabianbrandhofer2415
@fabianbrandhofer2415 3 ай бұрын
@Finanzfluss ihr macht wirklich einen spitzen Job für die deutsche Finanzbildung! Könntet ihr mal ein Video über „Genussrechte“ machen?
@fabianstoll
@fabianstoll 3 ай бұрын
Langfriste Optionen mit einem tiefen Strike Preis finde ich viel besser, da es dumm ist immer prozyklisch den Hebel anzupassen. Zudem investieren erfolgreiche Investoren mit sehr tiefen Hebel (1.1 oder 1.2), da man dann alle Marktphasen aussitzen kann.
@AlexSchüler3857
@AlexSchüler3857 3 ай бұрын
Ich glaube die wenigsten halten es durch, wenn der Kurs über Monate/Jahre zweistellig im Minus steht. Das war übrigens eine Analyse der Vergangenheit. Wer sagt denn, dass der MSCI in Zukunft dauerhaft steigen wird und der Kurs positiv ist, wenn du das Geld brauchst? Außerdem was ist den mit dem zu erwartenden Bevölkerungsrückgang? Weniger Menschen = weniger Umsatz. Das kann sich langfristig nachteilig auf die Kurse auswirken.
@_Slaze
@_Slaze 2 ай бұрын
Unser Wirtschaftssystem setzt ein Wirtschaftswachstum langfristig voraus. Wenn das nicht mehr passiert, haben wir vermutlich ganz andere Probleme als dein ETF Invest. Aber ja, kann natürlich sein dass man das Geld eben gerade im drawdown braucht, das wäre ungünstig. Das Problem ist nicht unbedingt ob die Wirtschaft weiter wachsen wird, das ist essenziell für unser Wirtschaftssystem, sondern wie sie sich genau entwickelt. Wenn die down Phasen oder seitswärtsbewegungen zu lange anhalten, wird man auch Verluste machen wenn die Wirtschaft insgesamt gewachsen ist
@CountRushmore42
@CountRushmore42 3 ай бұрын
Jetzt weiß ich endlich was der "Heilige Amumbo" ist. Dabei habe ich den bereits im Depot. Der Anteil beträgt allerdings nur 2,4%, Tendenz steigend.
@MrMaxbmann
@MrMaxbmann 3 ай бұрын
WKN?
@Gott-auf-Erden
@Gott-auf-Erden 3 ай бұрын
Klasse Empfehlung: mehr Geld sparen und Zeitraum erhöhen😂 Das kann man selbst ja auch sooo gut bestimmen, wer hat nicht eine Zeitmaschine im Keller stehen oder gewinnt im Lotto 😅
@Salzundpfeffer3000
@Salzundpfeffer3000 3 ай бұрын
Wie? Es gibt keine allgemein gültige Sparformel für alle? 🤯
@CulchaStyles
@CulchaStyles 2 ай бұрын
Bin mit Standard-Optionsschein beim S&P 500 drin. 7200 Punkte bei Laufzeitende Dezember 2027. und diese laufen auch anders ab. Denn da zählt die Restlaufzeit und die Entfernung vom Ziel. So macht es dem Optionsschein bei Kursrückgang zum Ende hin weniger und am Anfang kaufe ich einfach nach.
@maxkonrad8270
@maxkonrad8270 3 ай бұрын
Ich stimme inhaltlich und mathematisch komplett zu! Ich investiere auch lieber in einen „konservativen“ ETF. Dennoch muss man finde ich anerkennen, dass es seit der Auflegung dieses Hebel-ETFs bis heute keine Situation gab, bei der man mit dem Hebel schlechter gefahren wäre als mit einem ungehebelten USA-ETF. Als Neu-Einsteiger ins ETF-Geschäft mit Vertrauen in die US-Wirtschaft würde ich hier mein Glück versuchen.
@BloodanimeFreak
@BloodanimeFreak 3 ай бұрын
Bei der Peformance sind die kosten doch aber garnicht mit dabei oder? Bei den hohen leihkosten von 7-10% p.a. wird doch die zusätzlichen Rendite komplett aufgefressen... Da wäre ein normaler Kredit zum investieren im vergleich sinvoller, meist günstiger und kalkulierbarer
@maxmustermann931
@maxmustermann931 3 ай бұрын
@@BloodanimeFreak Er redet vom hebel-etf, nicht davon, gehebelt(kredit) etfs zu kaufen
@BloodanimeFreak
@BloodanimeFreak 3 ай бұрын
@@maxmustermann931 und er sprach davon das man dabei hohe Leihkosten hätte, die genannten zahlen sind höher als bei den aktuellen Krediten.
@frederickrueger7861
@frederickrueger7861 3 ай бұрын
Suddenly Zukunfts-Thomas mit den 25%. Und recht hatter. Danke für das Video :-)
@useless1
@useless1 3 ай бұрын
Denke nach einem Crash oder nach einer Rezession könnte sich das durchaus lohnen
@mrzombie1_0
@mrzombie1_0 3 ай бұрын
Also ich mit 21 Jahren wäre daran schon interessiert mal so 25 30 Jahre einzuzahlen aber nur als beimischung zu meinem eigentlichen sparplan msci acwi imi vielleicht 70/30 und wenn er dann mal auf einem hoch ist noch 6 oder 7 jahre vor der Rente umschichten und die Rendite mitnehmen da müsste man halt schauen wann er gut läuft und sich das rechnet... Jedenfalls so aufbauen damit ich nicht gezwungen bin die Anteile zu verkaufen und genug in meinem eigentlichen sparplan ist... Jedoch gibt es zuwenig Auswahl... einen 2 Fach gehebelten acwi wäre dabei eine Überlegung wert finde ich :)
@MrTrollo2
@MrTrollo2 3 ай бұрын
Meinst du nicht du solltest dich einfach 40 Jahre lang für richtiges Fachwissen bezahlen lassen? :D
@mrzombie1_0
@mrzombie1_0 3 ай бұрын
​@@MrTrollo2Bin bereits Parkettlegemeister und mache wahrscheinlich übernächstes Jahr meinen Betriebswirt noch obendrauf.. 🤷🏻‍♂️ also mehr Fachwissen geht fast nicht mehr... außer einen Restaurator aber das möchte ich nicht machen weil das mir keinen spaß macht :0 Aber ist ganz klar... Humankapital geht vor alles 🤝🏼 Danke :)
@MrTrollo2
@MrTrollo2 3 ай бұрын
@@mrzombie1_0 Fachwissen wie im Anlagebereich würde ich mindestens auf Betriebswirtlevel einordnen, nur dass du in Anstellungsverhältnissen halt nicht spekulierst. Kannst du mit Geld anlegen bisher halbwegs vernünftige Stundenlöhne erzielen? Zu deiner Arbeitszeit gehört natürlich das Verfolgen der Kurse, das anlegen selber und auch die eigene Weiterbildung. Wenn du da wirklich tief reingehst hättest du auch einfach studieren können.
@mrzombie1_0
@mrzombie1_0 3 ай бұрын
​@MrTrollo2 verstehe nicht was du mir sagen möchtest... Ich bin noch angestellt aber in 3 Jahren ist eine Übernahme geplant.. Und mit Aktien spekulieren um damit stundenlöhne zu verdienen?? wer das glaubt lebt auf dem Mond 😂😂 Also klar hab ich auch einzelne Spekulationen aber 25€ auf die Stunde schaffe ich nicht ganz 😂😂😂derzeit ist Siemens Energy ganz wild und bin bei 11 Euro im buy in :) aber ist nur bissel spielen mit 1000 euro da und dort vielleicht mal wenn ich fest davon überzeugt bin ...will eigentlich nur meine Rente sichern mehr nicht 🤝🏼 Und studieren will ich keinesfalls 💀 Das goldene Zeitalter der Handwerker kommt erst noch :> 🤝🏼🤝🏼
@Felix-fv9od
@Felix-fv9od Ай бұрын
3x s&p500->200 day line-> Kurs drüber, dann kaufen-> Kurs darunter, dann verkaufen. Dankt mir später
@johannesd.241
@johannesd.241 2 ай бұрын
Kannst du mal ein Video zu Optionsscheinen machen, und die Preise davon in Abhängigkeit zur Volatilität vom Ursprungswert:))
@henrike9389
@henrike9389 3 ай бұрын
Wo sind bei eurer Berechnung der MSCI world renditen die Kosten für den „Kredit“? Die muss man doch gegen die zusätzliche Rendite rechnen?
@dispodenis1743
@dispodenis1743 14 күн бұрын
Den Kredit stellt der Emittent bereit, die Kosten dafür sind in der TER abgebildet. In dem genannten Beispiel Lev MSCI USA sind das 0,5% p.a.
@lovelifebeats9526
@lovelifebeats9526 3 ай бұрын
Könnte einer erklären wie Amundi den ETF finanziert? Wenn der ETF 4% steigt, sind davon 2% Index Perfomance und die weitere 2% müssten die ja tatsächlich mit Krediten erzielen oder wie läuft die Wertschöpfung? Die Kosten für den ETF sind ja auch normal niedrig
@De5perados
@De5perados 3 ай бұрын
Die performance wird durch swaps virtuell repliziert - effektiv nimmt der ETF also Kredit über 1x des Volumens auf. Diese Kosten kommen zum TER hinzu und werden leider nicht ausgewiesen. Da die Volumen sehr hoch sind, bekommen die ETFs gute Konditionen der Banken. Entsprechend kannst du davon ausgehen, dass die Kosten sehr nah an der "overnight rate" dran sind und definitiv besser als alles was du als Privatperson bezahlen würdest.
@blaggzear3152
@blaggzear3152 2 ай бұрын
Was spricht jetzt gegen einen Sparplan auf einen Hebel ETF? Bei Gewinnphasen bekommt man noch weniger Anteile (was gut ist!) und bei Verlustphasen kauft man eben noch mehr Anteile ein (was auch gut ist!). Wenn man in Relation zum Anfangskurs gerade eine Hochphase erreicht, zB 200% Wertsteigerung, dann anteilig verkaufen und Gewinne mitnehmen. Macht Sinn für mich.
@realist3314
@realist3314 3 ай бұрын
Lieber Thomas, wie ist die Rendite und Volatilität, wenn man den Amumbo mit der 250 Tage SMA, bzw. 200 Tage SMA +/-3% fährt? Dazu ein Video wäre mega!
@hiriasbloodweaver8593
@hiriasbloodweaver8593 Ай бұрын
Alles auf den Amumbo!
@daydreaming_aristocrat
@daydreaming_aristocrat 3 ай бұрын
Sehr aufschlussreiches Video, vielen Dank!
@janrusch6822
@janrusch6822 3 ай бұрын
Hei ich hab wirklich mal eine Frage die ich mir selber öfter stelle aber mich frage ob ich einen Denkfehler habe. Angenommen ich investiere über eine lange Zeit in den normalen MSCI world sagen wir über 10 Jahren und habe 200.000€ im Depot. Nun kommt ein Crash und der MSCI World sinkt um 30% und das Depot steht bei 140.000€. Jetzt Verkauf ich den MSCI World für 140.000€ (Wir nehmen an es fallen keine Steuern an). Jetzt steig ich mit den 140.000€ in einen X2 MSCI World ein. Um die auf den alten Stand zu kommen (-30%) brauchen wir 43% (Ohne Hebel) Mit Hebel „86%“ aber da es sich nicht genau verdoppelt nehmen wir 70% an Wären wir bei knapp 240.000€ Ich bin der Meinung bei einem Crash der sich langsam erholt würde das Sinn ergeben. Wünsche mir gerne Kritik bzw. Diskussionsmaterial
@Anonimowany1
@Anonimowany1 3 ай бұрын
Versuch dein Glücksspiel!
@janrusch6822
@janrusch6822 3 ай бұрын
@@Anonimowany1 Sehr gute Kritik, so werden wir alle schlauer
@jonasrull2902
@jonasrull2902 3 ай бұрын
Der Markt fällt bei 140 000 um weitere 30% und du bist 60% im minus. Die langfristige Position immer halten. Dazu kann man bei Gelegenheiten kleine Positionen gehebelt aufbauen.
@BernddasBrotxD
@BernddasBrotxD 3 ай бұрын
Ich denke solange wir in einem schuldenfinanzierten Fiat-Geldsystem leben, macht es immer Sinn leicht gehebelt zu sein. Ich mein jeder "hebelt": Jedes Unternehmen, jeder Immobilieninvestor.
@manuelweilbacher4104
@manuelweilbacher4104 3 ай бұрын
@@BernddasBrotxDwann soll der Zeitpunkt sein an dem das Schuldenfinanzierte Fiat System aufgelöst werden soll ?
@oskarrimmele2656
@oskarrimmele2656 3 ай бұрын
Liebes Finanzfluss-Team, könntet ihr ein Video machen zu der neuen Trade Republic IBAN? Wie gut ist da noch das Geld auf dem Verrechnungskonto einlagengesichert?
@Finanzwecker
@Finanzwecker 3 ай бұрын
Wäre es dann nicht am sinnvollsten, nur in Krisenzeiten in Hebel-ETFs zu investieren und ansonsten in die normale Version?
@philippg842
@philippg842 3 ай бұрын
Kann halt leider auch mies nach hinten losgehen. Ich einen fallenden Markt mit Hebel rein ist schon risky
@MrPobanz
@MrPobanz 3 ай бұрын
Nicht zwangsläufig. Krisenmärkte sind volatil und das mögen tägliche Hebel nicht so sehr. Es gibt Dinge wie die 200 SMA Strategie, welche darauf abzielen in einem für LETF optimalen Marktumfeld investiert zu sein. Also bei eher geringerer Volatilität.
@philipplehtman3585
@philipplehtman3585 3 ай бұрын
Gibt es aber auch einen Margen call bei gehebelten ETFs oder gibt es diese dann nur bei den Derivaten? Ich habe sehr viel Erfahrung mit den dirivaten gemacht und möchte beispielsweise in kein Hebelprodukt mehr investieren, welches auch durch einen Margen call liquidiert werden könnte. Zusammenfassend interessiert mich nur, ob es passieren könnte, dass mein Broker die Position auflösen würde, nur weil nicht genug Geld nachgeschossen wurde? Ich würde mich wirklich sehr über eine Antwort freuen☺️
@DasHnezzEdits
@DasHnezzEdits 3 ай бұрын
gerade dann lieber nicht. Historisch gesehen ist es am besten oberhalb der 200-Tagelinie investiert zu sein und drunter auszusteigen, weil in Krisenzeiten die Volatilität höher ist und das bei Hebeln besonders schlecht ist
@MrPobanz
@MrPobanz 3 ай бұрын
@@philipplehtman3585 Nein, bei LETF an sich gibt es keinen margin call. ETF können aber aufgelöst werden, das betrifft aber auch ungehebelte.
@maro1486
@maro1486 2 ай бұрын
@9:12 Die Überschrift ist falsch das ist der MSCI USA im Chart und nicht der MSCI WORLD
@KnuschperKuttel
@KnuschperKuttel 2 ай бұрын
ich weiß nicht, ob das nur bei manchen deviraten so ist, aber bei denen, die ich bis jetzt gekauft habe, verändert sich der hebel mit dem wert des devirats (wertverlust=hebel steigt, wert steigt=hebel sinkt)
@PartyPacer
@PartyPacer 3 ай бұрын
Super verständlich aufbereitet.
@timojuraschek6406
@timojuraschek6406 3 ай бұрын
Für den Vergleich mit dem Amumbo sollte man den S&P500 als Marktrendite nutzen, da man sonst wieder äpfel mit birnen vergleicht.
@peterlustig4875
@peterlustig4875 3 ай бұрын
Dachte ich auch, dass er gesagt hat, dass es ein USA Index sei.
@jonasibiza6416
@jonasibiza6416 3 ай бұрын
Ne, den MSCI USA, auf dem er ja basiert
@BloodanimeFreak
@BloodanimeFreak 3 ай бұрын
Mit welchem Zins wurden die Beispiele berechnet? Bei kosten von 7-10% p.a. dürfte doch nichts von der zusätzlichen Rendite übrig bleiben?
@renew_nrg7695
@renew_nrg7695 3 ай бұрын
Nach dem Absturz in der Weltwirschaftkrise 1929 hat der DOW 25 Jahre gebraucht um den Stand vor dem Absturz wieder zu erreichen. Im Analgebereich bei Immobilien dürfte hebeln mit Bankkrediten eher die Regel als die Ausnahme sein. hier heißt der Margincall Nachbesicherung besonders "interessannt" für die Kreditnehmer die zu 110% finanziert haben.
@florianwechlin5852
@florianwechlin5852 3 ай бұрын
Darauf spekuliere ich ja. Seit 2017 sind die Preise durchgeschossen und die meisten finanzieren auf 10-15 Jahre, demografie etc. Immos werden knackig!
@d.wi6819
@d.wi6819 3 ай бұрын
Gilt das für den Dow oder den Dow Total Return. Oft werden bei solchen Betrachtungen die Dividenden außer Acht gelassen... Bezüglich Immos bin ich bei Dir. Wirklich bemerkenswert, wie die Nutznießer es geschafft haben Narrative so tief zu verwurzeln, dass Menschen länger darüber grübeln, welches Smartphone das nächste ist oder wo es im nächsten Jahresurlaub hingehen soll, als gehebelt in eine Assetklasse zu investieren, die risikoreich und mit hohen Transaktionskosten verbunden ist und die in vielen Zeiträumen kaum nennenswerte Renditen abwarf und mit Nachschusspflichten verbunden ist. Und das mit Summen die mehreren Jahresgehältern entsprechen. Unglaublich...
@1boi593
@1boi593 3 ай бұрын
Dow 25 ist auch ein schlechtes Beispiel. Der DAX macht seit Jahren auch keine Rendite. Deswegen investiert man weltweit und breit gestreut.
@muratadoris1263
@muratadoris1263 3 ай бұрын
Sehr sehr gut erklärt alles.👍🏼
@SamuelSchaaf
@SamuelSchaaf 3 ай бұрын
"Leverage for the Long Run - A Systematic Approach to Managing Risk and Magnifying Returns in Stocks" - M. Gayed
@FrozenCraftYT
@FrozenCraftYT 3 ай бұрын
Was ich nicht verstanden habe: woher kommt der Hebel bei dem etf? Leiht sich der Etf das Geld?
@ThomasSMuhn
@ThomasSMuhn 3 ай бұрын
Hebel-ETFs sind fast immer synthetisch. Aber der Kontraktpartner rechnet dann halt so, als hätte er sich das Geld leihen müssen und verlangt vom ETF dann die fiktiven Kreditzinsen (orientiert am €STR bei europäischen Hebel-ETFs, siehe z.B. Konstruktion des EuroStoxx50 2x ETF). Diese Kosten ignoriert Thomas übrigens völlig, und die sind historisch gesehen durchaus sehr relevant gewesen. In Phasen mit 6% Leitzins liegt dann die Rendite eines 2X-Hebel-ETF gerne mal _unter_ dem des Basis-ETFs, bei weiterhin 2x Volatilität (und diese Zinskosten sind am Ende relevanter als der Volatility-Drag).
@torstent3717
@torstent3717 3 ай бұрын
​@@ThomasSMuhnso ein Blödsinn. Alle Kosten sind im Kurs drin
@ThomasSMuhn
@ThomasSMuhn 3 ай бұрын
@@torstent3717 Thomas hat aber keinen Hebel-ETF-Kurs benutzt, sondern einen eigenen "Index" definiert und dort die Finanzierungskosten nicht mit einfließen lassen. Bei einem echten ETF _sind_ die Finanzierungskosten im Kurs enthalten, normalerweise bereits in der Definition des Index des Hebelproduktes. (Z.B. beim populären MSCI USA 2x ETF wird als Basisindex des Swap-Vertrags nicht der MSCI USA als Index benutzt, sondern ein spezieller MSCI-USA-2X,-Index der nicht nur einfach ein 2x Daily MSCI USA ist, sondern noch eine Finanzierungskostenkomponente auf Basis des Overnight-Leitzinses enthält.) TL/DR: Der 2X-Hebel-Index steigt nicht 2%, wenn der Basis-Index um 1% an einem Tag steigt, sondern nur um (2% - Zins). Entsprechend fällt er bei 1% sinkendem Basisindex um (2% + Zins). Für jemanden, der ETF-Anteile hält, sind diese Kosten nur im rechnerisch niedrigeren ETF-Kurs bemerkbar, nicht als extra ausgewiesene Kosten.
@SamuelSchaaf
@SamuelSchaaf 3 ай бұрын
Wer hat hier nun Recht?
@steffenbendel6031
@steffenbendel6031 3 ай бұрын
@@SamuelSchaaf Beide. Geld leihen und Zinsen zahlen oder Call,Puts mit im Kurs implizit enthaltenen Zinsen verwenden ist äquivalent (bis auf eventuelle Steuern), sonst würde da jemand mit Arbitrage das ausnützen.
@bullz1983
@bullz1983 3 ай бұрын
Wenn der MSCI World -40 % im Minus wäre dann würde sich das aber auszahlen mit Hebel zu kaufen ?
@egor603
@egor603 3 ай бұрын
wenn man nach dem Studium direkt mit einem sparplan beginnt, machen die langen draw downs garnichts aus. Solange man rechtzeitig seinen exit macht ist also alles gut.
@FrancisFordSchygulla
@FrancisFordSchygulla 3 ай бұрын
Die erste Möglichkeit zu hebeln, ist völlig falsch dargestellt, da die Fremdkapitalzinsen bei der Betrachtung außen vor bleiben. Es wird der Eindruck erzeugt, dass man bei einem FK-Zins von 10% noch hebelt, das Gegenteil ist aber der Fall, da der FK-Zins über der erzielten Rendite liegt.
@emmamitchell1582
@emmamitchell1582 3 ай бұрын
Welche Kosten entstehen durch das Hebeln und wie werden sie in dem ETF verrechnet? Soweit ich weiß gibt es da nicht nur die jährlichen Kosten.
@thomastrober2465
@thomastrober2465 3 ай бұрын
Könntet ihr bitte ein Video zum Thema Anleihen machen, bei der die Berechnung gezeigt wird von Coupon und schwankenden Zinsen? Bzw wie vergleiche ich ggf. 2 Anleihen je nach Zins und Coupon um die "bessere" Anleihe heraus zu filtern. Hier sind die bereits bestehenden Videos leider nicht darauf eingegangen. Vll ja auch mal noch ein Zukunftprojekt einen Anleihen Rechner zu basteln. Vielen Dank
@highlightgamingtv
@highlightgamingtv 3 ай бұрын
Bei normalen Hebeln (Turbos) gibt es ja Knock Outs (10-fach gehebelt -> 10 % down -> 100 % Geld weg) Gibt es die bei den gehebelten ETFs auch?
@MaximilianKramps
@MaximilianKramps 3 ай бұрын
Vola ist mir eigentlich wurscht, aber würde der Amumbo nicht auf 0 fallen, wenn es einen Crash mit mehr als 50% Kursverlust gibt?
@torstent3717
@torstent3717 3 ай бұрын
Gab es das schon mal an einem Tag? Eher nicht
@steffenbendel6031
@steffenbendel6031 3 ай бұрын
@@torstent3717 Wenn du etwas mit diesem Motto konstruierst, dass es sowas noch nie gab, dann ist das die beste Garantie, dass sowas passiert. Siehe zum Beispiel die Leute die auf den 1:1 EUR/CHF als Untergrenze gewettet haben (den die Schweizer Notenbank ja wenn sie wollte auch locker verteidigen hätte können, eigene Währung schwächen geht ja easy) oder das die Zinsen langfristig nicht unter 0 gehen und dann ging das so jahrelang.
@Apatura123
@Apatura123 3 ай бұрын
Natürlich auch längst im Heiligen Amumbo investiert. Wird sich auch nicht so schnell ändern.
@savagefab
@savagefab 3 ай бұрын
Bei einem Crash, wie z.B. die Finanzkrise, würde ich den Anstieg danach auf jeden Fall gerne mit dem Amumbu mitnehmen.
@Don_Turbulento76
@Don_Turbulento76 3 ай бұрын
Ok, sag mir dann Bescheid, ab wann es sicher wieder bergauf geht.
@JD-bu4ze
@JD-bu4ze 3 ай бұрын
Die 1,5x Version wurde bestimmt wegen Holger auch veranschaulicht😂 Und das zu Recht
@wernerwerner1668
@wernerwerner1668 3 ай бұрын
Genau Holger pusht den 1,5
@r3nt5ch3r2
@r3nt5ch3r2 3 ай бұрын
ISIN von dem ETF? Finde keinen mit 1,5x.
@wernerwerner1668
@wernerwerner1668 3 ай бұрын
@@r3nt5ch3r2 den gibt es noch nicht, Holger Graf will ihn haben, bekommt ihn derzeit aber nicht. Kannst mal im Marktgeflüsterpodcast nachhören.
@ThePceee
@ThePceee 3 ай бұрын
​@@r3nt5ch3r2 gibts leider noch nicht🥲 Einen 1,5x auf den SP500 kann man mit 50% 2x und 50% 1x (also einen ganz normalen SP500 ETF) nachbauen, da muss man aber ggf. rebalancen weil der 2x dem normalen ETF tendenziell davonlaufen wird und die 50:50 Aufteilung und somit der 1,5x Hebel sich verändert.
@iekuieku1665
@iekuieku1665 3 ай бұрын
1,5 ist für Bergaufbremser.
@flfll8187
@flfll8187 3 ай бұрын
Es noch nicht in Vergleich drin und ich will 50 Jahren investieren also genau richtig
@nickname1503
@nickname1503 3 ай бұрын
Bei Hebelprodukten verlierst du alles, wenn der Anbieter des Produktes (nicht Broker) pleite geht. Daher auf 50 Jahre gesehen blöd oder nicht?
@Cpt.Price1von1
@Cpt.Price1von1 Күн бұрын
10:49 Wieso kommt man bei einer monatlichen Sparrate auf mehr Rendite als wenn man das gleiche Geld einmalig am Anfang anlegt? Da versteh ich doch was falsch oder? Ich mein je mehr ganz am anfang drin ist desto besser der Zinseszinseffekt oder?
@JohnnyOhGer
@JohnnyOhGer 3 ай бұрын
Mic drop bei 8:16? Da passt was mit dem Ton nicht bis 8:23. Ansonsten mal wieder ein sehr informatives Video.
@BaerentoeterLP
@BaerentoeterLP 3 ай бұрын
Ein paar Stellen klingen nachvertont.
@layt01
@layt01 3 ай бұрын
Die Kosten wurden in den Simulationen nicht berücksichtigt, glaube ich.
@swissraver9286
@swissraver9286 3 ай бұрын
Frage mich auch wo die wohl so liegen
@torbenrabe2057
@torbenrabe2057 3 ай бұрын
@@swissraver9286 bei dem Amundi bei 0,35%
@rubyridge3030
@rubyridge3030 3 ай бұрын
0.6 beim amumbo​@@swissraver9286
@kaiprzadka6896
@kaiprzadka6896 3 ай бұрын
@@swissraver9286 Ohne es zu wissen: Wahrscheinlich momentan (geringe Nachfrage spielt sicher mit rein) 1-2%. Hebeln geht immer in Zwei Richtungen, heißt es muss jemanden geben, der auf der anderen Seite des Hebels sitzt. Das will niemand einfach so machen. Hebel-Produkte sind also mit vielen Kosten verbunden, um das Risiko der Person, die das Hebel-Produkt ausstellt zu entlohnen. Es wird also fast eine Art aktiv gemanagter Fonds sein. Ich kann mir also nur schwer vorstellen, dass das langfristig gut funktionieren kann, das geht nämlich gegen die Regeln der Hypothese des effizienten Marktes.
@berkansahin2390
@berkansahin2390 3 ай бұрын
@@kaiprzadka6896 "Ohne es zu wissen"... LETFs sind swap basiert und ein 2x hat normalerweise ca.0,4-0,6% und 3x haben 0,6-0,9% Gebühren. Dazu geht der Aussteller der Etfs oder Schuldschreiben kein erhöhtes Risiko ein. Dies wiederspricht auch nicht der Hypothese des effizienten Marktes, wobei diese Hypothese oft genug wiederlegt worden ist. Denn das Rendite/Risiko Verhältnis ist durch die Zinsen und leicht erhöhten Gebühren verzerrt.
@TheSandkastenverbot
@TheSandkastenverbot 2 ай бұрын
Danke für dieses exzellente Video!
@checkcommentsfirst3335
@checkcommentsfirst3335 2 ай бұрын
Aber diesen "volatility drag" gibt es doch genau so sehr bei normalen Aktieninvestments auch?
@checkcommentsfirst3335
@checkcommentsfirst3335 2 ай бұрын
Hab mich informiert: anscheinend nicht. Die tiefe Mathematik dahinter ist allerdings schwer zu verstehen. Wenn man mit 7% Rendite mit avg. Volatilität rechnet, lohnt es sich aber trotzdem.
@ABode-er7rz
@ABode-er7rz 3 ай бұрын
Wenn der Arbeitgeber gut was dazu gibt, ist eine bAV auch ein gutes Hebelprodukt (in meinem Fall: 3x-Hebel 😀)
@ivacyy
@ivacyy 9 сағат бұрын
Arbeitgeber geben immer gut was dazu.
@bastaQuinbar
@bastaQuinbar 2 ай бұрын
Freue mich auf das nächste Video.
@craftingmac4846
@craftingmac4846 3 ай бұрын
Da es größer Schwankungen gibt aber mehr Profit über längere Zeiträume würde es doch sinn machen (wenn man noch jung ist) einen größeren teil seinen Geldes in einen Gehebelten etf zu setzen und dann je älter man wird immer prozentual weniger in diese zu investieren oder?
@GregstarLP
@GregstarLP 3 ай бұрын
Ja genau, wenn du das Geld über den langen Zeitraum nicht bräuchen könntest dann j
@GregstarLP
@GregstarLP 3 ай бұрын
Ja
@lars.w5784
@lars.w5784 3 ай бұрын
Moin thomas, man kauft den 3x hebel nasdaq und s&p bei überschreiten der gd200 und verkauft bei unterschreiten des gd200 wieder.
@peterlustig4875
@peterlustig4875 3 ай бұрын
Könntest du das für uns normalsterblichen bitte nochmal übersetzen?
@seppl5811
@seppl5811 3 ай бұрын
nimmst du die Tages- oder Wochenbasis?
@Tystros
@Tystros 3 ай бұрын
@@peterlustig4875 was er hier beschreibt ist quasi das was das "Leverage for the long run" paper beschreibt, google mal danach
@OloEopis
@OloEopis 3 ай бұрын
Googelt einfach Gayed Leverage for the long run und lest das Paper gescheit durch. Und dann noch ein zweites Mal. Dann wisst ihr auch, warum die Linie benutzt wird, warum verkauft wird und könnt euch ein eigenes Bild machen. Und es ist auch euer Risiko, das ist klar.
@lars.w5784
@lars.w5784 3 ай бұрын
​@@seppl5811 ich mach es nach dem kiss prinzip. Wenn drei Tageskerzen über gd200 geschlossen haben gehe ich long und spätestens, wenn drei Tageskerzen unter gd200 schließen verkaufe ich. Aber da muss jeder selbst sein passendes System finden.
@Manu-fp6vu
@Manu-fp6vu 3 ай бұрын
Ist halt immer mit den Risiko verbunden. Was doppelt hoch gehen kann, dass könnte auch doppelt runter gehen. Da würde ich doch lieber eher die normale Marktrendite mitnehmen und auf Kredit bei den hohen Zinsen verzichten.
@Th35Om1n
@Th35Om1n 3 ай бұрын
Ich würde mal behaupten, dass man das einfach nebenher laufen lassen kann, mit 10-15 Euro im Monat. Wenn man das Geld dafür übrig hat.
@MrLeYans
@MrLeYans 3 ай бұрын
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