【矛盾検証】スティーブ有利派vsルフレ有利派 魂のBO5【スマブラSP】

評判良かったら第二弾やります。
FTG/ミーヤー：
KZbin：‪@manmamiya13‬
Twitter： / manmamiya13
Leaf：
KZbin：‪@leaf2721‬
/ refletsuki_leaf
解説：むらさと
KZbin：‪@murasat2662‬
Twitter： / spnaclimber

[@leaf2721]

最後の試合も撮ってたの知りませんでした。

[@ハローウェイク亀山]

うますぎんかおまへ

[@ああ-g3w2p]

@@ハローウェイク亀山 敬語使え

[@user-hm4cp5xe3b]

うますぎませんかおまへ

[@odennkososhikou]

@@user-hm4cp5xe3bコイツにおまへって言わないで下さい

[@価格改定]

オタク共めんどくせぇ…

[@アックス-e9f]

Leafさんが意気込みのとこで日和ってないおかげで面白さ倍増した

[@sarao0320]

こういうのはプライド全振りした方が面白くなる

[@afokinoko]

2人のビッグマウスっぷり気持ち良すぎて台本かと思うレベル

[@ラシア-k3m]

どんな競技でも、上手い人達の技のぶつかり合い見てるのって最高に興奮するよね

[@user-ve1dk3nz2h]

・エンジョイ勢の疑問をガチ勢が検証する ・エンジョイ勢がリアクションしつつガチ勢が解説を加える ・プロレス要素あり こういう動画が見たかったの結晶だわこれ、flatさんありがとう

[@kaipyopyopyo]

アメトークのフォーマットまじで便利

[@Co_ku_official]

ちゃんとbo5で2-2まで持ってくの実力を感じる

[@くまきち-x6q]

お互いを上手いって認めてる上でちゃんとプロレス出来てるのホントすき

[@フクロウ-h6t]

スマブラそんな詳しくない俺にとっても、flat-とむらさとさんの解説分かりやすくて余計面白かった なんならこの2人の実況解説をもっとみたくなったまである

[@user-hf1vn4cc9n]

歴史あるゲーミングチームに資金力や人脈では勝てないものの、持ち前の企画力と動画制作力で「面白いコンテンツを作る」という形のサポートができてるの強すぎて笑う

[@00Arc00]

ちゃんと勉強して99点取るルフレ、ノー勉で99点取れるところを勉強して100点にするスティーブ みたいな感じした

[@ris3445]

ノー勉99点なら五分になるやん。スティはノー勉90くらいでしょ

[@deneblog]

Leafさん壊れちゃった・・・

[@kappibarabara1081]

モノホンやん

[@ハゲ-k1o]

埋もれとる笑

[@あぁほらまた間違えた]

恐らく「バーストは」って言ったのに字幕が「バスター」にされててデュエマ

[@kuronekoyamano]

長いゲームだったから2人のヤバめの人間性能が見れて非常に面白かった。

[@hykwryo2893]

ルフレ不利っぽいけどミーヤーさんもLeafさんも技量高すぎで拮抗してんの草

[@ぬぬぬぬぬぬ-i5s]

switchの設定→テレビ設定→画面焼け軽減offで一定時間操作なくても画面暗くならなくなります 基本はonでいいですが動画撮る時はご活用ください

[@とっきい-p3u]

この動画を見る限りでは、単純に殴り合う上での相性はルフレ有利なんだろうけど 「壁設置によって常に最高のリソースを確保してるスティーブ」 が相手だと話が変わるから、そこで意見が分かれてる感じなのかな GP2022で例えると「超英雄タイム搭載墓地ソなら青魔に有利なはず」だったのに 「山札掘られてクローチェフォーコ引かれると無理」みたいな

[@ねをぬ]

あcolaは絶対ガリュミーズ引くし新世界は3回貼るしクローチェも引いてるってことやね

[@カオル-p5r]

leafさんのルフレは見てて楽しいから好き

[@hetax]

デュエチューバとは思えないニッチなスマブラの企画助かる

[@Craith1031]

スマブラも好きだからこういう動画上げてくれるのすごく嬉しい

[@しゃもし-i2s]

かっるいノリでとんでもない高レベルの ほこたて始まるのホンマ草

[@物書きの論です]

キャラパワーでスティーブ有利の所をLeafさんが技量で五分にしてる ただそれをミーヤーさんの技量がスティーブ有利に戻してるイメージ

[@ラグ-o5s]

ゴリラに勝てるようマシンガン用意してきたらゴリラがバズーカ持ってる感じか

[@こまじろう-b3c]

勉強で出来杉に勝つためにのび太が24時間勉強したけど、出来杉は精神と時の部屋入って勉強してたってことだな！？

[@とっきい-p3u]

スティーブVSルフレの検証動画なのに 遠慮なくゾンビスキンにしてるみーやーさんほんま草

[@ぱーる-z3t]

極論だが実際一番正しいflat

[@ヨウ-h8v]

ここでただスマブラ上手い人じゃなくてスティーブルフレの最上位勢をしっかり呼ぶことでガチで検証しにいくの流石。

[@レモン飯]

今回のLeafさんの対スティーブの立ち回りにりぜあすさん味を感じた

[@kobasi9177]

スマブラガチって無いから分からないことあるけどTOPレベルの戦いほんとに面白い

[@ひのみや-i9t]

折角のオーナーなんだしスマブラ企画ももっと力入れてほしい

[@yamada_da]

ミーヤーさん今まじで日本で1番強いプレイヤーだし需要あると思うけどどうなんだろうなー

[@tsuratan]

@@ぶらんこ-y7c あcolaいない大会では1位取ること多くて、関西ではあcolaに決勝で負けて2位ってのが多い。因みにミーヤーさんは関東・海外遠征全部優勝してます（本人談）。

[@空っぽ-s6d]

@@ぶらんこ-y7c ぶっちゃけ日本だとマジで五指に入るぐらい強い。Top3もあり得る。あcolaは現状日本最強

[@yamada_da]

@@ぶらんこ-y7c 今絶好調で大型大会5連続決勝進出、3大会連続優勝、初海外大会優勝してます あcolaさんとどっちが強いかはもちろん議論の余地がありますが、数日前に行われた西部劇という大型大会であcolaさんはbest12、ミーヤーさんは優勝しています

[@やっすー-b3w]

あcolaは世界最強クラスって評価する人も多い 日本だと間違いなく最強

[@seroru2110]

路地裏で壁当てしてるルフレ面白かった

[@Rei3227]

あるルフレ使いは「対スティーブはルフレ有利」 と言った あるスティーブ使いは「対ルフレはスティーブ有利」 と言った

[@にーさん-d6h]

有利主張したがるの珍しいな。他の格ゲーだとみんな結構不利主張して自分の努力を誇示するんだけどな

[@white_ssbu]

いや、スマブラでも珍しいです

[@elise.channel8519]

さすそーろはロボパルテナロボ有利って言ってるぞ

[@れん-n3m]

@@elise.channel8519 それロボ使い半分以上は思ってる

[@暁タケル]

むらさとさんの解説わかりやすかった！

[@warama0513_ymk]

画面がちょくちょく暗くなってるの見ると、まえだくんとか結構そういうのも気を使ってるんだなぁって思う

[@ナチョフェルナンデス-z2p]

スマブラやったことないけど、ルフレを無色ジョラゴン、スティーブを黒単デスザークに脳内変換したらなんとなく理解した()

[@冷房-z4g]

拮抗して見えるのは技量が最強のお二人がやってるから。スティーブ有利じゃなくてあcola有利みたいな話を聞くと、実際どっちかに技量が傾いてるとそっちがブチ壊す感じなんやろな

[@tklvaka69]

最後の試合だけミーヤーさんの人の心が消えかけてたｗ

[@ウニ楽しい布教しよ]

普段あんまりスマブラやってない俺から見ても面白くて、隅から隅までしっかり見たくなった動画だった 次があればぜひやってほしい

[@夏音ノ凪]

攻めてくれるなら誇張抜きでギガサンダーと空Nだけで勝てるから、ミーヤーさんの攻めないってのは本当に正しいと思う ルフレの足だったり技の発生がもう少し速かったり、復帰やバースト競争でワンパンチ貰わない性能してたら本当に有利だったんだろうなって感じ それが成り立ってないから理論値だと有利～微有利、実際の戦績だと微有利～微不利になるんだろうな

[@skyouya.8998]

最後まで予測できない面白い試合でした

[@user-tetete]

ミーヤーさんがたまにたろりんスティーブみたいなトロッコの使い方するのマジで見てて面白い

[@mitasen864]

素人目線だとルフレ側はとにかく巧い人でスティーブ側はとにかく人の心がないことはわかった

[@user-jk6gt7lm3o]

正解

[@ぎゅーどん-s4t]

えー、見る目あります。 ただそれがミーヤーの良いところでもある

[@_ryo3952]

これ、ルフレが有利じゃなくてLeafさんの対ステが上手すぎるだけやんw上手すぎ

[@マックス-q5w]

へし折られてるの笑っちゃうけどルフレの使い方うますぎる

[@upgac6874]

対戦において「〇〇有利」って、お互いがお互いのキャラを知り尽くして、自分のキャラを最大限発揮できる上に成り立つ概念だと思わされるわ

[@ゆじそふ]

殴り合いだとルフレの方が強いはずだけど、採掘を咎めるの無理すぎて常にスティーブ側が強化状態になってるから結果スティーブ有利になってるのかな。100%の動きをすればルフレが勝てるとはいえ、ルフレはリソース切れがいつか来る以上100%を出し続けるのは実質無理だし

[@user_gakusei]

Flatさん面白い企画考えるの天才過ぎる。 デュエマ終わっても(多分まだ相当先だと思うけど)間違いなく生き残るだろうな……

[@harasho-gk4zy]

こういったので人が知れてより応援したくなる

[@kay-jo8qf]

ルフレの方がぱっと見やりにくそうだけど、ミーヤーがルフレ対策うますぎるだけにも見えるなぁ

[@yakamashiyuuki]

今更だけどBO5の最終試合のBGMがメガロヴァニアなの最後の戦いって感じがしていいな…

[@りょーう-n5s]

どっちが有利ってよりかはストック有利になってる側がやりやすいカードって思ってる

[@めろん-m7d]

ほこたて企画絶対おもろい

[@reefscoral7655]

めちゃくちゃ面白かった スマブラSPではスティーブがキャラパワー頭ひとつ抜けてるけどルフレでここまでやれるのすごい

[@koba.kaki_asuka]

メイト戦績じゃスティーブ側ルフレ最不利だからな ルフレでっていうほどのレベルじゃない

[@むぎ-r7u]

スティーブ ルイージ ヨッシー頭抜けてつよいねキャラが

[@sat7081]

@@むぎ-r7u　スマブラやってないやろｗｗ ルイージ強いってｗｗ

[@elise.channel8519]

火力お化けファミリー

[@むぎ-r7u]

@@sat7081 スマメイト見てみって。 最近で言ったらよこしゃーぷさんの配信とか見返してみえぐいから、上位ルイージやばいでほんまメイトのランキングとかも見ろって。

[@zale5937]

ミーヤーさんが自キャラに対してガンポジすぎる

[@gameyama6083]

あcolaスティーブは、スティーブの形をした別のナニカ

[@hykwryo2893]

あcolaスティーブは有利不利を語るものではないから……………

[@物書きの論です]

あcolaスティーブは全ての相性を凌駕する

[@ゆーしゃめ]

それを完封したleoの異常さよ

[@セジュンさん]

@@ゆーしゃめ ベレトスは壁壊しやすいしスティーブよりリーチあるから戦えるカードではある Leoが強いことに変わりはないけどw

[@monoikimono]

クソおもろいからまたやって欲しい

[@さつん-e2q]

流石にルフレに求めるものがデカすぎるw フルセットに持って行ったのはLeafさんが強いからやw

[@山田竹吉]

五分か微有利か。技量でどっちにも勝ちがあるって感じだね 人の強さも入ってくるからキャラ相性は微有利不利くらいだと意見別れるんだよね

[@r-wnwn173]

デュエマで例えるなら、不利側は赤単に溜めるプランされたら受けきれないトリガー多めデッキって感じかな？

[@user-hk1wx1hn9j]

単純にルフレが立ち回り有利だけど壁に攻めると不利だから採掘は相手に自由にさせる前提で火力はスティーブのがでかいってかんじ。 総合的にはスティーブ微不利位だとおもうわ。 あとは分るとか思うが互いに攻めたほうがキツイからストック先制した方がガン有利になる

[@まりも-i7i]

ミーヤー君推し供給少ないからこういう動画ほんとに嬉しい

[@user-gn4rp3nj5c]

これほんの一年前やったんか。。。 もう今は議論の余地すらないの悲しい。。

[@ゆゆみょんにっく]

初っ端であcola様が凄すぎるって出てるのと同じでミーヤー様が凄すぎるだけ感は否めない気もする、Leafさんも十分にクソ強いんだけども 一般スティーブ対一般ルフレならルフレに傾きそうではあるかなって思うカード

[@user-hz7mx2mi2z]

それはそう 前提としてレート150以上差あるからね 間違えた。レート差300だった。

[@exploJohn_]

まあケンアイクラみたいに、「有利ではあるけど難しいカード」ってのも存在するから、それに近いのか……？

[@しらんくん-r2y]

最後の戦いのBGMがMEGALOBANIAなのいいな

[@THOR_LQQ7]

ACのスラバ求められるみたいなルフレ側の内容すご

[@ginzukiObake]

ルフレ有利には1ミリも見え無いような… ルフレ側キャラじゃなくて中の人じゃん

[@Teresacha]

スティーブに有利なキャラが少な過ぎて、比較的イケるっていう理由だけでルフレ有利になってるだろ

[@ちゃん冥]

一般的にはルフレ有利よね。しゅーとんスティーブがどうしてもルフレに勝てずに嘆いてた

[@箱星-c4u]

仮に本当にルフレ有利だとしても、最終的にここまでやらないといけないなら好きなキャラで対策したほうがいいですね

[@やっすー-b3w]

一般人はトロッコいっぱい降るから一般論ではルフレ有利なんかな

[@アルト-z1v]

このカード五分だけどキャラパワー的にスティーブに傾きそう

[@はく-d2i]

ルフレ対策してないステとステ対策してるルフレだとルフレ有利で、ステ側もちゃんと対策すると普通にステ有利になってそう ルフレ自体がマイナーだからあんまり対策されてないんだろうな

[@しんじろう-o5s]

試合内容見たり2人の意見聞く感じだと理論上ルフレ有利でもどっかでミスってダイヤトロッコ食らって死ぬからなんだかんだ大体ステ有利みたいな？

[@alon6926]

ミーヤーはスティーブの強さを最大限引き出してる感じがする あcolaとかleoは自身の強さを使ったキャラで出してる感

[@マグロの叩き-w9f]

3:04 一瞬暗くなったの俺だけ？

[@ぽえぽえ-c1x]

flatが一定時間Switchを操作しなかったからSwitchの機能として画面が暗くなってる

[@とらとら-v8r]

評判良いので第二弾してください

[@ぞなむやかこそ]

どっちもうまいなほんとに

[@りょーう-n5s]

ルフレってオフであまり見ないから誰も取り上げてないけど、フラットさんが動画出してくれてそれだけでも嬉しい😂

[@yhy1822]

オフじゃ最弱の一歩手前レベルになるからね...

[@りょーう-n5s]

りぜあすさんくらいしか使ってるの見たことありませんもんね...

[@yhy1822]

@@りょーう-n5s ギガファイヤーが見てから回避可能→後隙でかいからキャラによっては横スマ確定 復帰阻止も元々しやすい部類なのにオフでより的確に 着地空だでしか誤魔化せないし足遅いから着地狩りマジでたくさん食らう(空前と空下しか真下に攻撃手段ない、) 待ちキャラがオフだと少し不利な印象 リゼアスさんすげえ...

[@りょーう-n5s]

@@yhy1822 オフでルフレを見ることはこの先もないでしょうね〜　あばさんがスティーブ対策にルフレを使えば少し増えるかもしれませんがw

[@yhy1822]

@@りょーう-n5s それなですw ただアバさんにあんまあってなさそうな性能だから期待薄ですが..

[@Stuartkamaa]

あんまり競技勢のプレイ見てないけど、2戦目のトロッコ声出た

[@斉藤七]

どっちが有利って言われても納得できる感じ ガヤのお二人はちょっとスティーブに対するバイアスが強すぎる気がします

[@viptoon2549]

ミーヤーさん動画だから作ってるのかもしれないけど、発言がザクレイさんに似ている気がする

[@hanaogra]

30:52 ちょっと触って引いて見るの格ゲーキャラみたいで怖いｗ ジャンプ見えすぎだし、ライン詰めた時のジャンプを的確に空上で拾ったり、復帰阻止でもそれが遺憾なく発揮されてて人が強すぎる とにかくオンラインとは思えないくらい見てる

[@すきやき-c3i]

レベル高スギィ！

[@acdc3211]

ガチの上位勢じゃんw凄いw

[@やすだ-y4l]

ロイvsディディーもやって欲しいな😂

[@やわらむ]

多分お互い理論値で言えば五分だけどルフレ側の要求値がスティーブと比べて高くなりすぎて結果スティーブ微有利って感じ？ あくまで動画分見てだけの感想なので教えて詳しい人！

[@user-waon-0]

そんな感じ最上位勢同士だとルフレ側の要求値が高すぎて実質不利 一般VIPだともっとスティーブが攻めてくるからルフレ有利って感じ

[@ハローウェイク亀山]

全キャラ全１を招いて大会やって欲しいww

[@elephantjohn]

面白かった

[@mahoroooooa]

ステ有利にしか見えんかったｗ

[@thorn8089]

スティーブって名だたる自称有利キャラ達をへし折ってきたイメージある

[@koba.kaki_asuka]

メイト戦績基準の相性表だとステ最不利なんだよな ただの内側沿ってる復帰で騒ぐほどルフレきついとは思わんけどなw

[@シャーレ]

スティーブはどれだけ復帰ずらすか ルフレはどれだけ燃料切れに対して対応できるか どちらもどれだけ相手を動かすか

[@YS-mr7rh]

見た事無い動きが多すぎる

[@k雨無]

ルフレ側に待ってる間にできることあれば勝敗変わったんかなぁ

[@cleangreencolor]

ここまで拮抗したらどっちが有利とかないんじゃ

[@寺西山地]

これでゾンビはルフレに有利ということだけわかった

[@honoly]

ルフレ応援しちゃう

[@日向-v5c]

神回

[@phantomthiefkid76]

有利っていうか、ルフレならスティーブとやりあえる性能してるよね、って印象が強まった気がする

[@darts_delete]

フラットゲーミングの語感いいよなぁ

[@風穴風穴風穴風穴風穴]

なんか攻めると不利になるから仕方なく待ってるのがスマforみたい