【キーワード能力王】Vol.6,ノー・チョイス【デュエマ】

[@名無し-b8y]

0:12 ガンヴィート「オレ…本物…元祖…」

[@Yuki-xw3mm]

この弱い方（または条件が厳しい方）を解説した後にリメイクされて強くなった（なりすぎちゃった）方を解説するスタイル好き

[@Charizard_Roost]

控えめに言って強いとは言えない能力の後に環境を破壊した激強能力を紹介する形式だいすき

[@雄平小柳-z4l]

ゴゴゴマスターズ…

[@たあこ-x3v4c]

もとになった能力→強化された（されすぎた）能力 のつなぎが綺麗よね

[@公式ザオさん]

ぶっちゃけ問題なのはマスターゴゴゴくらいだと思う…

[@たんぺい-c5z]

個人的には『互いにピンチになると真価を発揮する』と言う要点はGGGより鬼タイム&鬼エンドの方に能力と言うかコンセプトが受け継がれたのかな～とは思うけど、あれはまあまあ強いからなぁ 特に【赤黒邪王門】はコンセプトを嘲笑うかのような敗北回避手段による高い防御力と逆襲性能から環境の一角に常に居るし …結局、出力をミスったら空気になると言う教訓だよね

[@バンジョー-m1g]

強い方がアイ・チョイス 知らない方がノー・チョイス

[@black-aichan666]

絶妙に上手くて笑う

[@tylant826]

山田くん3枚あげてw

[@なんどー]

そしてループするのがベンチョイス

[@ドット-q5e]

その極端な例に異を唱えるのがDisチョイス

[@Sinker_1987]

ノー・チャンス

[@ヌーヌン]

全く流行らなかったノーチョイスの次に似たような効果で環境で暴れまくったG・G・G持ってくるの好き

[@よつばと-r1l]

そして零龍にも受け継がれて昔のゴミカスが大高騰するという…

[@-ilei]

@@よつばと-r1l ギャスg...

[@豆腐-g9n]

自分の手札1枚ならSAWブレイカー出たとき6000焼き出しても許されるやろ！（許されない）

[@rein_0691]

@@豆腐-g9n それねマスターG・G・GっていうんだけどそれG・G・GというよりG・ゼロに近い能力だから強いのは事実だけどこの能力が強いというより轟轟轟そのもののスペックがバカなだけな気がするな(名前忘れたマスターG・G・Gの呪文使われた覚えないし)

[@くに-d3x]

ストレージでノーチョイスのカード達を見て、他にはどんなカードがあるのかとワクワクしてたけど、この動画のおかげで全部見てたことに気付いた

[@toumatakase_spacebattlesihp]

輪鈴男は自分の手札悲しい時に使うとそこそこ遅延してくれるし、スレイヤー押し付けれるので小物でのアタックが意外と通るしでカジュアルに使うと割と強かったですね。これかボーンアミーゴかミケだった記憶。

[@ILoveWaddleDee-x3v]

今死んでても昔生きてたらそれでええんやなって

[@椎茸仮面]

小学生環境だとかなりいいブロッカーかもしれん

[@サイソン-r5q]

ところがどっこい、DM-12（デス・フェニックス登場のパック）において、 「ギガスラッグ」という、 　 3マナ　パワー1,000　種族キマイラ アタックできない・スレイヤー・ブロッカー 　 というクリーチャーが既にいるのだ。 なお、同型再販が3種類ある模様。

[@toumatakase_spacebattlesihp]

@@サイソン-r5q メールワスプとか懐かしすぎて記憶から飛んでたわ…

[@いけだなか]

転生編でやめたオッサンから見てもギガスラッグでよくね・・・？　となるレベルの最ハズレ枠　最初見たときはてっきり「アタックできない」って書いてないものだと思ってた

[@しゃもし-i2s]

この一つの能力を踏み台にするような 容赦ない次回予告好きすぎる

[@たんぺい-c5z]

何で『相手の手札が0枚の時』を付与したのか、これがワカラナイ

[@Yダッシュ-b8e]

GGGへの布石誘導が上手すぎる

[@雄平小柳-z4l]

今までに出たキーワード能力を究極レベルにしたのが超天編だったんですね！

[@sakagami-hayahiro]

@@雄平小柳-z4l 双極篇も実質超天篇みたいなもん…いや流石に無いか。

[@ndrmsdgmpsnpdp]

@@雄平小柳-z4l GGGは双極篇やぞ

[@雄平小柳-z4l]

@@ndrmsdgmpsnpdp すいません、勘違いしてました。 ありがとうございます！

[@公式ザオさん]

ジョー篇は初期がいちばん平和だったな…双極の2弾もかなりだったけど悪夢の超天に比べたら可愛い方だった

[@ship_rtbR]

GGGの前世というか前座と考えるならまだ評価の余地があるレベル

[@SHIRAKITOMONORI]

ノー・チョイス元はMtGで2006年ディセンションにて登場したキーワード「暴勇」、GGGもMtGの2017年アモンケットで登場した「暴勇」のリメイク的な能力を持つ「熱烈の神、ハゾレト」が元じゃないかなぁ……

[@とっきい-p3u]

「終焉の凶兵」の方のガンヴィートが ナチュラルにパチモン扱いされて笑ってしまった そっちがオリジナルなんだよなあ

[@るれろ道端]

なお、MTGの方で2006年に暴勇という能力が作られている模様

[@クレール-l7l]

ゼーロンの手札の儀も手札が0枚のプレイヤーって効果だけど、公式的に自分か相手どっちの手札を0にして欲しかったんだろう。 闇文明のカードだし、ハンデスして相手の手札を0枚にしてくれって感じだと思うんだけど、ギャスカといいオカケンといい手札投げ捨てて達成してるからなぁ。

[@デュエマどうでしょう]

デュエマの漫画でギャスカ使ってノーチョイス発動させてたの面白かった

[@さく0314]

何それ強くねってほんとに一瞬だけ思った

[@モルナルク]

ディアボロスが使ってたコンボか。懐かしいな。

[@Hiropon0611_]

なつかしー。山登るやつだっけか

[@フランドールフライドポテト]

高尾山の話ね

[@su20001011]

ウッキウキで高尾山に来るディアボロス様の話マジで面白かった

[@chama847]

ハンドレスコンボはソリティアすぎて 無限に回し続けられるレベルだからなぁ…

[@伊藤与助]

ノーチョイスのcipを作って墓地踏み倒しとか付ければまだ使えたかもな ループする未来しか見えないけど

[@int_nasu]

DMPが満足民になりそうで草

[@夕立茸]

@@w_blue ボチヤミサンタイ？

[@bananamiruku]

インフェルニティは未だに開発されてるくらい人気やからな

[@御手元しらす]

次回予告が実質的に動画のオチを兼ねてるのアドで好き

[@黎明-u9w]

一応兄弟分であるMTGにも2006年に暴勇という名前で自分の手札が一枚の時に効果が強化される能力は出てるのでこちらが元ネタの可能性もありますね。同じく黒いカード(と赤)に割振られた能力ですし、後のGGGも火文明ですし。

[@gatebesidethe5212]

遊戯王の満足とかシャドバのパラセリゼみたいなもんか

[@やくぐり-y4f]

この動画のせいでデュエプレ版ガンヴィートからノーチョイスが無くなった説草

[@サスケ-l3h]

flatさんが遊戯王について話すのスッゲーいい意味で違和感がある。

[@一人沙悟浄猪八戒]

殿堂入り解除選手権のメメントのときにD2フィールドの例えでポケカのスタジアムって言ってて、ポケカよりも知名度抜群に高くて性質も近いであろうフィールド魔法挙げなかったから遊戯王全然知らないかもしくは遊戯王嫌いなんかなってずっと思ってた

[@桐ヶ谷海斗-b9v]

@@一人沙悟浄猪八戒 遊戯王とポケカならそんな大差ないし、スタジアムとフィールド魔法もそんな大差ないと思うな〜。

[@tikuwabuuuu]

@@一人沙悟浄猪八戒 フィールド魔法はルール変更前はD2フィールド、スタジアムと同じルールだったけど、変更後は各プレイヤー1枚ずつ置けるようになったから完全に別物よ

[@isametakeuchi1447]

@@一人沙悟浄猪八戒 そもそもフィールド魔法はD2フィールドとかスタジアムと違って張替え出来ないから説明としては違わない？

[@9263エリシア]

@@isametakeuchi1447 昔は張り替え式だったんよマジで

[@しんしあ-d8e]

当時しっかりデュエマやってたから知ってたけどガンヴィートが案外デーモンコマンドの中では強かったんよな～

[@モルナルク]

結構再録される程度には強かった記憶

[@itsumo-iruhito]

進化以外のデーモンコマンドで素でTBもってたから当時つええってなってた記憶

[@墓石N]

当時は手札を投げ捨てる方法があまりなく、闇文明のハンデス戦略と合わせて相手の手札も対象にするという発想まではよかった

[@高級飲料水]

世代だからか懐かしく感じる能力。ただ強かったのは能動的に発動できるブラックガンヴィートだけだったイメージが強い。それでもいま見たら微妙に思えますけど

[@HamNim]

2京からの振れ幅がデカすぎるサムネ草

[@seiya_tyun2]

ブラックガンヴィート好きだった(柄違い全部揃えた)から即座に思い出した

[@とっぽ-o4h]

1:12 だって弱いもんが好きすぎる

[@seiya_tyun2]

ノー・チョイス(こんなカードデッキに採用しない)っていう自虐なのね

[@ロックアイス結居]

弱過ぎて不採用(ノーチョイス)になるのネーミングセンス高くて好き

[@meermere4199]

これGGGと対になってて面白いのが時空ガンヴィで cipで仕事終えた後相手のリソースがない時に誘発する制圧札がどらだけ強いかってのは印象強い 動画でも触れてるけどどちらかに振り切ってれば強い能力なんよな

[@Snowgazer-verII]

ちなみに漫画ではディアボロスZがプロベンツ攻撃前にギャスカ出してファイアーバード一掃&ディアスの覚醒条件達成してコンクリオン挟んでストームXXの覚醒も防ぐとかいうムーヴかましてた

[@futoshi-ninomiya]

当時コロコロの読み切りでギャスカ使って無理矢理ノーチョイス発動させてたの思い出した 「あーギャスカにこんな使い方あるのか〜」ってなってたけど数年後ギャスカが大暴れするなんてこの時は夢にも思ってませんでした

[@user-iceninattahydreigon]

零龍こそ真のノーチョイス使いだった!?

[@ドスギアノス-f5v]

勝舞とディアボロスが高尾山でデュエルした回ですね 懐かしい

[@鉄のニート]

2:17マ◯ターデュ◯ルで満足デッキを組んだワイ、ここすき。 あと最後のＧＧＧが一瞬ＯＣＧに見えた。

[@丸丸-c8c]

インフェルニティはモンスターにループに行けるカードが多くて、遊戯王は伏せ以外だと手札を減らしにくいから、耐えてたけど、展開+手札を減らせる魔法カードのインフェルニティガンが出てから初ターン3ハンデスとかしてる印象ある。 速攻デッキのゴゴゴみたいな感じ

[@なーあー-e6k]

デュエマでは満足出来なかった満足民…

[@wawa6138]

遊戯王のほうは性能ももちろん良かったんですけどアニメでインフェルニティを使ってたキャラクターもめちゃくちゃ人気だったのでそういうところもうまく作用しましたね～

[@Aヒーロー]

サティスファクションとサクリファイスは遊戯王で覚えた

[@user-blues]

学校帰りにちょうどいい時間！ありがとうございます！

[@びえのわ]

インフェルニティは全盛期を過ぎても根強いファンが一定数いるんですよね。 しかもインフェルニティ使い、所謂満足民は少し目を離したら新しいソリティアを生み出してたりしてます。

[@落ちコンドル]

ガンヴィートは適当にあったカードでデッキ組んだ時に謎の強さを発揮してた

[@enndmft9957]

ちなみにノーチョイスの同時期に出たキーワードが マーシャル・タッチ マナ爆誕 仁義 返霊 ホーリー・フィールド 連鎖 リベンジ・チャンス フリーズ うーん当たり外れがでかい

[@fusenshokyokai]

2種類のキーワードから殿堂カードが誕生。それ以外環境ではほとんど見ないという極端ぶり

[@毒林檎-i5g]

地獄の7時間目爆睡して興奮と絶望の狭間にいる学生にいい時間

[@itsumo-iruhito]

興奮と絶望の狭間にエターナルのルビが見えてしまった

[@富樫雄三]

遊戯王のインフェルニティは、どこまでグルグルデッキと墓地を回して圧倒的盤面展開するかという満足民（遊戯王MENSA）御用達のデッキ。

[@ゆずき-p6r]

相手か自分の手札が0枚の時って言う中途半端なことをしたからノーチョイスは弱くなってしまったけど、じゃあ自分の手札が0枚の時だけなら一発逆転レベルの強い効果を与えても大丈夫だよね！！ 次回GGG

[@伊藤与助]

インフェルニティが時代錯誤レベルのソリティアテーマだから展開効果付けたらループするに決まってると開発が珍しく頭を働かせた例 なおビートデッキに特化させた結果ぶっ壊れた模様 現在シャドバも同じ轍を踏む結果になってるので手札0とビートダウンは組み合わせてはいけなかったのかもしれない

[@Aヒーロー]

1枚以下では？

[@Habakiri0726]

ノーチョイスの元ネタの話知らんかったから、まさかこのチャンネルでインフェルニティの話題が出るとは思わんかった。

[@tylant826]

インフェルニティはガンが強かった部分が大きいからノーチョイスでもそういうのがあったら多少変わってたかもしれない…？

[@Salem_519]

デュエマは手札0枚で満足させてくれなかったんだなって…

[@ほたてやかたつむり]

ノーチョイスの元ネタ、MTGの暴勇の可能性もありそう(2006年登場、自分の手札がない場合に効果を発揮)

[@misogiakatsuki]

ゴゴゴだったりガガガだったりすげーどっかで見たことあるし多分既に遊戯王のスパイはいた

[@yomogiil]

一ターン目ブレイズクロー出したらガガガ学園の緊急連絡網から我我我ガイアールブランド出るバグが発生する

[@レはレモンのウェ]

2:18 ちなみにこのインフェルニティは2014年の世界大会で優勝するよ！ 簡単に言うとトリシューラってモンスター出してハンデスしまくったり相手が何もできないガチガチのロックを決めたりとにかくやばいよ！ 結果インフェルニティガンって言う無効化しにくい上になんでも蘇生できるし、おまけで手札を捨てることもできるトンデモカードがデュエマでいう殿堂入り トリシューラが殿堂入り その他エースカード軒並み殿堂入りって言う規制を受けてやっと弱体化したよ その後も560時間かけて本当のまじでなんにも出来なくなるサイキックブロッカーループ 手札フィールド墓地デッキが除外されるドゥローレンループ 終焉へのカウントダウンで20ターン待たずに特殊勝利する火時計ループ が開発されるよ！頭おかしいね 10期に突入してからほかの決闘者がエクストラモンスターがくっそ弱体化したから絶望する中 満足民たちはモンスターゾーンが1個増えたって歓喜したよ！ 頭おかしいね！ ちなみに今でも普通にループするし、先行さえ握れれば環境にも勝てる激強テーマ

[@伊藤与助]

強化パーツとして最近追加された札のせいで墓地以外からならどこからでも湧いてくる展開札がさらに出やすくなったので普通に戦えるぞ！

[@fadeblacknight]

@@伊藤与助 何故かついてる"インフェルニティ"カードとして扱う効果

[@メタリック-z2u]

相手の手札0枚の時に出てくるノーチョイス轟轟轟ブランド想像して真顔になった

[@ojsn1141]

ガンヴィートのイラストほんと好き

[@mitasen864]

これ、八回目にVol Val 8ってタイトルになりそう

[@まっちゃ-r6t]

結局コナミと気まずくなる路線通ってるのすこ

[@kenji6908]

パチモンガンヴィートは小さい頃に買ってもらったお菓子の付録で引いて、何気に１番最初に手に入れたカードだからよく覚えてる

[@Astral0430]

アニメで不正を疑うかのようなシーンがあったやつが持っている効果が次にくるのか…

[@魔神ネロ]

ブラックガンヴィートは小学生の頃使ってました。 Bロマノフやデスドラゲリオンと混ぜてたので楽しかったです

[@hupangood5537]

ノーチョイスバカ懐かしい！弱くても嫌いじゃないぞ！最強のタネ

[@鈴木亮太-f6b]

当時やってた身からすると、サイキックの方のガンヴィートのがパチモン感あるからちょっと違和感感じる笑 ブラックガンヴィートは強いぞ！！

[@コイコイチャクンテ]

エターナルサインで出すんだ！ (ロマノフ出した方が強いのは内緒だぞ)

[@Perfect_Blossom_Phantasm]

直系の元ネタはMTGの暴勇ですね 2006年です

[@Masshi-Channel]

1:32 分かりやすすぎて涙出てきた

[@タケノコ道中ヒアウィ号]

革命から鬼タイムとかやりそう

[@琴慈-o5e]

当時デュエマやってたから懐かしい

[@sisoikura]

リメイク、零龍の手札の儀かと思ったら とんでもないの出てきたw

[@Nicolaschka]

2:18 そのインフェルニティとやらの２年前の2006年、マジック・ザ・ギャザリングのディセンションに暴勇という能力がありました。 効果はインフェルニティと同じ、自分の手札が０枚の時に以下の能力を得るというやつです。 もちろんそっちでも１枚を除いて大体ゴミでした。だから相手も範囲にしたんだと思います。

[@ndrmsdgmpsnpdp]

その1枚の名前教えてくれ

[@Nicolaschka]

@@ndrmsdgmpsnpdp 冥府の教示者です。手札にあるカード1枚と同じカードを持ってくる2マナのカードなんですが、手札０だと何でも持ってこれるようになります。

[@jjsaod]

来ると思ったGGG　予告につなげるのがうますぎる

[@DEDEDE_is_GOD]

効果のトリガーとしてはめちゃくちゃ面白いと思うんよね。 『有利なときはデメリット、不利なときはメリット』として作用とすればゴミカスオナニー押し付けのGGGよりもカードとしてはクオリティ高いものになり得たような。

[@クレール-l7l]

ノーチョイス ・このカードがバトルゾーンに出た時、手札を持つプレイヤーのクリーチャーを全て破壊する。 とか？ 自分の手札が0枚でピンチの時は相手を全ブッパ、相手の手札が0枚で有利な時はデメリット効果、お互いに0枚で泥沼化した時はただのクリーチャー、みたいな感じで。 ただ、自分のクリーチャー破壊できるし天才がループ見つけそうな気がしないでもないですが。

[@dotet]

覚醒編のあたりやってなかったけど、超次元だけでも難しいのにソウルとか数体しか持ってないキーワード能力もめっちゃあってこれホンマにおもろかったんか？って疑問に思ってる

[@su20001011]

主人公交代前だからって詰め込みすぎてる感じはありますよね。

[@mily-ch8693]

ピンポイントで覚醒編でデュエマやってた小学生でなんか闇のカードとして適当にブラックガンヴィートぶっ刺してて泣いちゃった...

[@マライヤ-l9i]

ブラックは小学生の頃エースとして使ってた思い出のあるカード、殴ったらロストソウルするし、TBだし、後かっこよかったから。

[@bahamuttype0]

編集が神

[@オンセン-p9d]

次回が明らかにやばい能力で草

[@服の裏側の生地]

インフェルニティは参照が自分の手札だけだし回すのも頭使わないといけない難しいテーマだし そもそもアニメで至高のネタキャラである鬼柳さんが使ってたのが人気の理由だしで真似できるようなコンセプトじゃないんだよなぁ…それに使い手はループばっか考えてるし

[@fchan694]

ブラックガンヴィートはお菓子か何かのおまけで出たやつを使ってた記憶…当時小学生のデュエマ初心者で、ドルバロム使いたいけどデーモンコマンドなんて殆ど持ってないから重宝してた。 こんなタコ殴りにされる形でもflatさんに紹介されて嬉しいです…

[@ndrmsdgmpsnpdp]

思ってない事を言うな

[@イーアル]

やる気のない解説好き

[@みゅーと-w3i]

先に収録されたのこっちのガンヴィートなのにパチモン扱いは草

[@公楼]

ブラックガンヴィートは手札破棄が強かったから子供の頃使ってたなー

[@アカガミさん]

アニメによくあるコメディ回の後にぶち込まれるシリアス展開で落とす手法、最高やで

[@nas1080]

なんだクソ弱い能力じゃんからの激つよ次回予告の流れ美しすぎる

[@徳政令-y1y]

ノーチョイスの転生先、個人的には鬼エンドだと思ってた

[@友樹-o1d]

こんなんじゃ...満足できねぇぜ...

[@DRAiam-p5d]

出たな満足民

[@gloria1550]

でたわね満足さん

[@友樹-o1d]

あの御方達は、高尚な位置に居るから...

[@女装シロ一等兵]

最後Gの文字が見えた瞬間反射的に察して笑顔が溢れたよ

[@フィリップ-m5l]

IFってガン出るまで大人しかったし元ネタ違うのでは？と思ったらガンの登場が2010年2月だった。

[@turbochannel2205]

次回はなんだろう…GGGかな？…うわ！GGGだ！！の感動。 トップデーモンはトップ轟轟轟並みに興奮する必殺技でしたね

[@fumitanryu]

パチモンじゃなくて元だね 黒単でハンデス組んでてガンヴィート切り札にしてた

[@flat-]

いやパチモンだよ。

[@fumitanryu]

ノーチョイス持ちのガンヴィートの初出が覚醒編2弾でサイキックのやつは覚醒編４弾だったと思います どちらにせよ満足のパチモンではありますね笑

[@GOD-qz4kf]

@@flat- どこが？

[@Horornis_diphone]

ノーチョイスは輪鈴男持ってたから知ってはいた。 昔の小学生環境とかだとドローゴーになりがちだからスレイヤーブロッカーで割と仕事するんよ

[@いろはす-g4s]

何でノーチョイス紹介するんだと思ったら最後理解した

[@森本-o1f]

何でノーチョイス紹介するのかと思ったらそういうことだったのね···

[@ILoveWaddleDee-x3v]

フライング遺影ラッシュすき

[@かりん-s5u]

ノーチョイスではサティスファクション出来なかったのか、、、

[@es6394]

インフェルニティみたいだなと思ってたらマジでその可能があるのですね 向こうと違ってこっちは満足できないだろうけど

[@みかん食べたい-n7d]

ノーチョイスはどっちかと言うと零龍の手札の儀の前降り(失敗例)だと思ってた

[@account-vd9kr]

返霊とかやってほしい

[@らんぬ-d9g]

まさかデュエマの動画でインフェルニティを見るとは思ってなかったww あっちは強いのもそうだけど回してる人も相当慣れててとんでもない逸話が多いですね

[@志雄罪]

ハンドレスエグゾ…

[@御蓮-e9b]

相手の場手札墓地デッキ全部除外とか全カード宣言使用不可とか狂ったことしてましたね……

[@greenTeaHighball]

てことは次アクセルじゃん！楽しみだな！

[@itukikoganei]

そう考えると手札の儀は大成功だったな

[@gumityann]

スカル･メルデンめっちゃ懐かしいな 黒緑速攻に刺して使ってたなぁ

[@勝利の林檎]

漫画でギャスカ使ってノーチョイス使ってたディアスZいて面白かったな

[@nil3975]

あったわ、しかもそれで活躍したのがプロベンツっていう、おかげで今日まで覚えてた

[@kypark668]

能力的にもーちょいっスって感じの性能だよね