Механики Lineage 2. Манор от А до Я | Как устроен манор? Детальный обзор

[@FocusDeath]

Поддержать канал www.donationalerts.com/r/focusdeath Альтернативный донат streamelements.com/focusdeath/tip Наш телеграм t.me/FocusDeath Второй канал FocusDeath Stream kzbin.info/door/AXDhQPhrj3XIwGeBtgqUTA Благодарю администратора сервера ElmoreLab Мастера Тому за помощь в создании видео.

[@sergejadam5034]

16 лет назад мне бы очень понадобилась эта информация. Теперь меня ностальгия захлестывает.

[@flexopmr]

ты тоже из тех кто не играет уже больше 10лет но видосы смотришь)

[@ВладиславКрупицкий]

Я в итоге залетел на этот сервер вспомнить))

[@Alhmnk]

@@ВладиславКрупицкий еще не вылетел?)

[@dmastery3275]

​@@ВладиславКрупицкийэльморлаб?

[@termterlay4045]

красава)@@ВладиславКрупицкий

[@WestSideOfLife]

Выстрадал таки. Никогда не был интересен манор, но ролик как всегда очень качественный. Механика конечно супердушная, как по мне.

[@FocusDeath]

И не говори. В плане монтажа это один из самых сложных роликов. Каждая стрелочка и каждое появляющееся пояснение это отдельные слои и это монтировать просто кошмар. И это не говоря о необходимости настраивать манор, менять время, подходить другим персонажем к менеджеру и снимать что нужно.

[@WestSideOfLife]

@@FocusDeath ну зато ролик получился понятным и наглядным, для тех кто манором интересуется. Гуд джоб.

[@FocusDeath]

@@WestSideOfLife Да я как раз хотел сделать максимально наглядно. Правда всем скорее интересно как на нем навариться, а не как там все устроено)

[@sergeyts3350]

Очень подробный и качественный разбор невероятно комплексной системы, уважение тебе за старания, сложно представить, сколько сил и времени было вложено во все это. Не стоит переживать сильно из-за просмотров, ведь твой труд ценен в первую очередь с точки зрения вклада в сообщество игры, заинтересованная его часть точно не пропустит ролик, а просветить хотя бы какую-то долю игроков - уже успех.

[@FocusDeath]

Два месяца работы ушло на это видео. Разбор механики, написание сценария, озвучка и монтаж. Просто временно сделав ютуб своей основной работой, ценность числа просмотров для себя я тоже сделал крайне значимой)

[@sergeyts3350]

@@FocusDeath реалии таковы, что приходится порой жертвовать либо глубиной ролика, либо просмотрами, иногда получается совместить и то и другое, но далеко не всегда, такова участь контент-мейкера.

[@FocusDeath]

@@sergeyts3350 да так и получается) Но главное, что совесть чиста в плане качества видео. Низкие просмотры от не очень интересной темы очевидно. Но не от того что халтурно сделано.

[@Papa_Teresa]

Алексей, как всегда просто потрясающее видео содержащее в себе интересные акты не только по самой механике, но и лору. Спасибо, с удовольствием посмотрел.

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр) Это один самых сложных в монтаже роликов) просмотров конечно мало, но моя совесть по поводу качества видео чиста

[@GJHRsL2Lore]

Супер-мега-топ) Спасибо 👍 Вот уж действительно самая сложная механика в игре, а может и вообще среди всех игр

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр) Да самая сложная в л2 точно) 7 печатей и Манор вообще уникальные мне кажется для мморпг механики по уровню сложности и масштабности

[@Chebyr]

я б сказал самая запутанная, а не сложная. потому и привела к трындецу

[@FocusDeath]

@@Chebyr Запутанная точно) Мне лично всегда было лень разбираться в ней

[@OlegSolomid]

@@Chebyr сколько помню был на топовых серверах владельцем замка на х1-х3, никогда не делал эту фигню. Люди жаловались, спрашивали, а я их просто забивал, потому что я топ лидер клана

[@Sonicupdigital]

🔥 СКОРО в 2024 открывается Вечный С1 сервер от ТОП проекта ElmoreLab Harbor! Рейты х1, строго 1 окно, баны за РМТ и ботов, без донатов с преимуществами, опытная администрация, полный ребаланс классов, фикс багов, большой онлайн. Лучший Л2 сервер за последние 20 лет! НОСТАЛЬГИЯ! ElmoreLab Harbor C1! ❤

[@zlodei123123]

В каком месяце открытие?

[@Violent_Diamond]

Поддерживаю канал комментарием и бегу смотреть! Спасибо за ролик Никогда не лезла в манор, так как не понимала, как он работает и боялась лезть. Сейчас, конечно, манорить уже не побегу, но все равно было безумно интересно узнать что-то новое. Спасибо за старания!

[@FocusDeath]

Спасибо) Очень долго я его делал конечно)

[@РоманХелдман]

Это гениально! Спасибо за видео. Обзор шикарен,так же как и сама механика и задумка манора.

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр. Надеюсь будут интересны и другие видео на канале. Механика действительно по задумке шикарна. Возможно она не решила всех проблем, но само ее устройство очень сложное и продуманное

[@ManW1thGun]

Благодарю за работу. Очень информативно и интересно было узнать.

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр и комментарий. Надеюсь другие видео на канале тоже будут интересны

[@user-ye4ky7uu7d]

Ох ё... колоссальная работа Спасибо за видео =) Like Вам!

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр) Надеюсь будут интересны и другие видео на канале

[@АнтонГлущенко-д9г]

Вот ето гайд, нет гайдище спасибо огромное за такой титанический труд.

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр. Жаль, что два месяца работы вообще не окупятся просмотрами

[@Lait_Croft]

@@FocusDeath окупятся на длинной дистанции

[@FocusDeath]

@@Lait_Croft Ну гайдовые ролики действительно долго могут приносить просмотры. Правда на фоне 30 тысячных просмотров на роликах предыдущих авторов выбор скорее всего у новых зрителей будет в их сторону. Но будем надеяться на лучшее.

[@АразГасанов-с7е]

Я нихера не понял,но ты достучался до моего сердца,братишка!

[@FocusDeath]

Очень старался чтобы было понятно) Потратил неприлично много времени на все эти выезжающие штуки для наглядности.

[@Chebyr]

@@FocusDeath нет реальных примеров. то есть непонятно как все эти абстрактные расчеты связанны с реальностью цен на серверах, которые не имеют отношения к базовым ценам на ресурсы. и даже мне кажется даже нет общего множителя одинакового, от базовой цены, к реальным, что лишь подтверждат тогда неадекватность базовых цен

[@FocusDeath]

@@Chebyr Так и не нужны реальные цены) Видео не про то сколько можно заработать и выгодно ли это. Видео про то как все устроено, а там рыночные цены вообще не фигурируют. Алгоритм на основе базовых цен определяет сколько тебе выдать плодов и сколько тебе на эти плоды дать ресурсов, а сами ресурсы уже ты потом продашь по рыночным ценам, также как и лорд кодексы и заточки. И отсутствие такого общего множителя и балансирует эту систему. Если получаемый ресурс дешевый на данном этапе игры, то лорд чтобы ему сдали плоды должен выдавать много ресурсов, а если ресурс дорогой, то он может дать мало ресурсов, а игроки все равно сами ему принесут плоды ради этого ресурса. Если бы этот множитель был, то ни какие настройки бы не были вообще нужны. Система как раз таки и функционирует благодаря тому, что есть большая разница между рыночными и базовыми ценами.

[@JohnDoe-kg7gn]

@@Chebyr Если я верно понял посыл, то суть манора в том, чтобы подменить заработок адены в дропе на заработок в ресурсах и вещах с некоторым понижающим коэффициентом. В итоге мусорный дроп, который иначе сдали бы вендорам за адену посредством семян превращается в ресурсы для игроков и крафт редкостей (опять таки вещей) для лордов.

[@Chebyr]

@@FocusDeath ты не понял. во первых базовые цены посчитаны не верно в ЛА2. во вторых - переменные цены в настройках манора - еще усугубляют этот косяк,а не исправляет. так как тогда манор становится выгоднее, и руинит остальные методы добычи ресов

[@vicsh7237]

Спасибо за ролик и математику баланса этой системы. Сам и манорил и владел замками и выставлял все цены и даже друзьям помогал выставить в других замках так как они не хотели в это вникать. Основная ценность манора для обычного игрока это получение редких дорогих ресурсов достаточно лёгким способом поэтому всегда как владелец замка выставлял цены на семена и на приём плодов по максимуму и на лучший ресурс из двух. В самом замке закупал только книжки точек скиллов так как все остальное неадекватный затратам мусор. И потом продавая их на рынке получались сверхприбыли да и для простого обмена они как валюта которая всегда востребована. Но это все работает там где живёт крафт на лоурейт серверах.

[@vraiqul4522]

Отличный ролик. Пища для ума, так сказать) Спасибо за твой труд!)

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр и за поддержку канала)

[@ElektronikEddy]

Зачетный ролик , очень много ушло на это времени , по ролику видно . Спасибо за работу

[@FocusDeath]

Спасибо. Кабздеуц сколько ушло времени) я бы сказал даже неприлично много. Особенно учитывая, что просмотров почти 0.

[@crazycot]

Ну наконецто. А то я уже успел стать отцом.

[@FocusDeath]

Ха) да и правда есть такое)

[@nikitos_xyz]

Дружище ты просто нечто!))

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр и хорошую оценку)

[@step8516]

Автору спасибо огромное , столько лет играл но о таких моментах не знал , и самое интересное что сам захотел поиграть

[@FocusDeath]

На столько подробного обзора манора ещё не было ни где) Как минимум потому, что он основан на анализе кода игры и учёте всех аспектов) А вообще тут есть уже не мало роликов и по другим механикам

[@tellwhy]

Научная работа по л2, ты зверь просто

[@АлександрБетлий]

Спасибо за проделанную работу

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр. Надеюсь другие видео тоже будут интересны

[@sdrfsdf1619]

обзор - топ!очень полезные знания,будем осваивать на практике)

[@FocusDeath]

Благодарю) Механика конечно очень замороченная)

[@sgtPepper-ff3un]

Друг, видос просто бомба. Пусть к тебе набегут миллионы зрителей и десятки рекламодателей, ты хорош в теме

[@FocusDeath]

Это самый подробный разбор в интернете) Но людям очевидно больше нужен был гайд по заработку, чем понимание как все устроено, по этому просмотров так мало

[@SpiritRay]

финальная фраза - просто шедевр!

[@evgenijbeljaev7431]

Качественный обзор с хорошим подведением итога.

[@vitalyplaunov2325]

Не помню как я дошёл до манора, но он довольно сильно помогал мне одеваться в топ шмот как соло игроку)

[@onoff9895]

30 сентября 2022года стартует сервер С1 ---> C5 ElmoreLab

[@Meyson89]

Ура новый ролик! лайк

[@FocusDeath]

Давно не было видео. Очень долго делал конечно

[@alombrodos2633]

Коммент за старания и инфу;)

[@FocusDeath]

Спасибо) Надеюсь было интересно

[@user-ed8bl1rz9o]

Красавчик!!!! Лайкос Фокусу!!!

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр, лайк и комментарий)

[@ЮрийСветлов-т5р]

Великолепно, благодарю Вас!

[@MACCAPAKLLI]

Спасибо, друг!

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр) Теперь ты понимаешь почему так долго делал

[@MACCAPAKLLI]

@@FocusDeath узнал про ценность моба и лута с него)

[@FocusDeath]

@@MACCAPAKLLI Это на самом деле вообще уникальная инфа. Наверное кроме Томы и корейцев ее ни кто и не знал)

[@atemitomi]

Лайк, подписка. Спасибо за старание

[@sergiorammas]

Великая игра, славные времена принесла в мою жизнь. Привет с С1 сервера Антарас 2004 год🫡

[@moleistina9020]

Хорошое видео!

[@FocusDeath]

Самое подробное что есть в интернете) наверное даже слишком подробное, что отпугивает зрителей)

[@АртёмГречук-н2ж]

Круто!)😁👍

[@FocusDeath]

Тут целая рубрика таких видео есть) Если интересно

[@АртёмГречук-н2ж]

@@FocusDeath я их все посмотрел

[@АртёмГречук-н2ж]

@@FocusDeath спасибо

[@achikato]

Как всегда топ

[@FocusDeath]

Спасибо не смотря на низкое число просмотров моя совесть чиста в том плане, что ролик я сделал максимально качественно. Дальше уже проблема низком интересе к теме и в алгоритмах ютуба

[@СергейПоперечный-ъ8ь]

Да, похоже, что правильный манор должен работать на баланс экономики. Хотя мне всё равно интересней, чтобы конкретный ресурс добывался только путём дропа или спойла, потому что так игрок более привязан к изучению карты монстров и более сложному поиску (а то и отбиванию и контролю) нужных мест.

[@FocusDeath]

Интереснее бесспорно. Вообще геймплейно манор не интересен. Но как-то нужно было выводить адену и это пожалуй самый адекватный способ, хотя сам процесс можно было поменять и награды сделать уникальными, а не простые ресурсы

[@ХарьковскаяТорговаяКомпания]

@@FocusDeath манор мог бы хорошо дополнить сройл именно как своего рода ферма, очень популярные в те годы игры, привлечь новых игроков. По тому что спойл простых ресурсов ограничили 60 лвл мобов. Но экономическую составляющую отправили в то же место что и использование Лора в игре. Больше места после интерлюда стало уделяться всё усложняющимся квестам, так популярным у корейцев.

[@FocusDeath]

@@ХарьковскаяТорговаяКомпания Мне кажется если бы они сделали какие-то уникальные награды, а не обычные ресурсы то это было бы лучше.

[@ХарьковскаяТорговаяКомпания]

@@FocusDeath уникальные награды за достаточно заурядный механистический процесс это перебор. Напротив лучше бы разделили наградами: крабить мобов и сложные походы на рб или квесты.

[@FocusDeath]

@@ХарьковскаяТорговаяКомпания не, я имею ввиду например ресурсы которые бы не добывались обычным путём. То есть спойлеры бы не пострадали, а кто хотел заработать мог бы это сделать

[@flexopmr]

Наконец я разобрался что это такое , правда в Л2 с 2008го года уже не играю

[@djeixbeuebrixbdud]

секрет времени сдачи в 20.06 передавался только лучшим друзьям в оффлайне под пиво)) Помню, сидели с секундомером и как только в игре пиликнет начало олимпиады- значит на сервере 20.00, засекали ровно 6 минут, ждали и сдавали все семена что можно))

[@muxailiigod8196]

В 2008-ом году благодаря манору, мне удалось скрафтить ДБ и АМ на 6-ом шоке.

[@chikenmacnugget]

Хорошее видево, спасибо

[@gitarnoob]

Единственно непонятно, почему дроп падает очень редко, тогда как сбор манора происходит 100процентно. Я понимаю что у мобов есть дропы оружия и брони с шансом аля 1/несколько_тысяч, но неужели таки усредненный дроп настолько ценный, что будет давать стабильно по 2-3 плода? Например, собираешь манором 3 Chily Coda, стоимость каждого при сдаче - 30а (это ниже базовой стоимости плода), тогда как какой нибудь коал, варниш или анимал бонес с тех же мобов падают крайне редко.

[@wlbmonizuka]

В свое время все механики изучил вдоль и поперек, но до манора не добрался, т.к не было замка чтобы посмотреть на тему со всех сторон. Видео сложное но очень интересное, спасибо за труд) ла2 топовая игра, была и останется

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр. Старался как можно подробнее, но в то же время проще все показать)

[@СергейСергеевич-ъ7н]

9:37 а когда перечисляют бабки за проданные семена?

[@СергейСергеевич-ъ7н]

Вопрос! Т.е. в четверг после 22:06 лорд настроит манор, с 22:06 пятницы начнут сдавать плоды, в суботту в 21:56 перестанут их принимать. Если в субботу в 22:00 осада, то плоды и остатки адены успеют оказаться в КВХ лорда или они будут ждать результаты осады?

[@olegt1733]

Огромная благодарность за обзор. Однако один вопрос покоя не даёт. Система манора убила спойл или это так кажется на первый взгляд? Ведь наманорившие ресурс люди на рынке продают его существенно дешевле, чем наспойлившие ( за счёт соотношения количества получаемого ресурса и затраченного времени на его манор игроками и игроками, добывающие этот же ресурс спойлом за другой ( более продолжительный) временной отрезок). Заранее спасибо за ответ.

[@FocusDeath]

Все зависит от онлайна. Если сервер полный то ресурсы с манора не так заметны на фоне общего числа добываемых ресурсов на сервере. При этом ежедневное удаление 200 и более миллионов тормозит рост цен, что является большим плюсом и потеря доходов спойлеров тут смотрится адекватной ценой за это. К тому же и манор имеет целью все удешевить чтобы новые игроки не сталкивались с огромными ценами на все. Но вот если онлайн не большой, то ресурсы с манора могут уже иметь слишком высокое влияние на общее число ежедневно добываемых ресурсов и тогда уже спойлеры страдают. Чем вы онлайн тем позитивные эффекты преобладают над негативными, а чем ниже тем наоборот

[@olegt1733]

Алексей спасибо за быстрый ответ. И спасибо за титанический и максимально объективный труд. С удовольствием смотрю и пересматриваю. С каждым роликом ( особенно с Мастером Томой) меняется взгляд на струю добрую л2.

[@FocusDeath]

@@olegt1733 Спасибо за просмотр) При не очень хороших показателях видео, хорошие отзывы являются единственной мотивацией не отпускать руки продолжать делать новые видео.

[@DimiYatskovsky]

Вот где ссылки на элморлаб?? Донат, телеграм, геймкоаст... или геймкоуст - это и есть эльморлаб?

[@FocusDeath]

Нет, Эльморелаб через поиск можете найти. ElmoreLab.

[@mr.blacknrj]

Хороший конект

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр. Надеюсь будут интересны и другие видео на канале.

[@andrzejmulika5648]

Так какой все же тайминг сдачи манора? 20:06:00 по времени сервера?

[@Nevyin]

Привет, подскажи где манорить 76+ иксовых мобов на территориях адена, руна, шгг, гдд, хейна?

[@alexsam8554]

Если в двух словах, то манор - это корявый магазин, в котором: 1) всем игрокам предложено заменить один дроп (с продажи которого накапливается адена), на другой (предположительно актуальные ресурсы); 2) лордам предложено управлять рынком и менять адену на ценные предметы (кодексы, точки и прочее). Таким образом этот корявый магазин предоставляет богатым исключительные возможности жить еще лучше остальных, гениально.

[@СергейСергеевич-ъ7н]

8:44 получается только за семечки, плоды вечером

[@НикитаЧистов-э9ф]

Спустя столько лет разобрался с манором, жаль что уже не играю

[@MrEmbium]

Не совсем понял про неактуальность манора в последующих хрониках. От чего это произошло? Ведь вещи-же все так-же крафтились. Или речь шла о пост ГоДовских обновлениях?

[@FocusDeath]

И до года тоже. Просто награды с манора оставались такими же, а на фоне все большего фарма в новых высокоуровневых локациях это было все менее актуальной наградой

[@iddqd6299]

Я тогда не могу понять, почему в Маноре основная проблема работяг была, это успеть первым сдать манор. Если лорд выставлял на скупку больше, чем на продажу, почему тогда каждый день игроки ставили кликеры, секундомеры, скрипты на сдачу и при этом успевали сдать лишь единицы?

[@jagaraliev2292]

Сколько ржавчины я скинул со своего мозга во время просмотра этого видео кттб знал.

[@Yuta-t2z2j]

Было дело манорил в Дионе и Глудио... но потом манор пропал, лорд стал забивать на это, ну в конце все забили на это... отупели на каче😜

[@FocusDeath]

На самом деле в маноре очень часто не понимают не только игроки, но и лорды) и не понимают зачем он им нужен вообще

[@Yuta-t2z2j]

@@FocusDeath и я о том же! Второкласнику нах не нужны маноры, квесты, ГБ, ему кач и веселье надь😆

[@LaLaLa-ng2fe]

А по факту обычно на сервере все замки принадлежат одному альянсу , и он выставляет минимальные цены на семечки, чтобы становиться ещё сильнее и заточеннее)

[@fastradical4933]

А будет отдельный видос по концепт арту или о том, как создавался дизайн мобов, оружие и т.д.?

[@FocusDeath]

Отдельно не планировал. Но мы периодически затрагиваем подобные темы в роликах и на стримах. В ролике с чего начиналась lineage 2 есть про концепты

[@alexanderzaytsev3738]

Вопрос про шанс посева, если все условия соблюдены это 100%?

[@FocusDeath]

Хм. Сейчас не вспомню уже. Вроде в видео подробно все показывали

[@alexanderzaytsev3738]

@@FocusDeath нет, было только про разницу в лвле моба и персонажа, что накладывается штраф, а так этот вопрос не обсуждался в видео

[@alexanderzaytsev3738]

@@FocusDeath просто на эморлабе заметил баг, у человека война и как минимум темного мага, происходят постоянные фейл, а у моего спойла, всегда 100% шанс посеять

[@СергейСергеевич-ъ7н]

Я правильно понял, что правильно настроенный манор на сервере предотвращает инфляцию и при этом не создает дефляцию?

[@FocusDeath]

Полностью победить инфляцию конечно не получилось, но хотя бы частично да. В день при максимальных ценах с сервера суммарно можно выводить больше 400кк адены.

[@ribielkawaii631]

Как жаль, что ролик вышел не в 2007-м году, когда первые Блю Коды менял я

[@FocusDeath]

Да, лет на 10 минимум ролик опоздал)

[@medve228]

top

[@alexalexov8234]

Ничего не понятно,но Очень интересно

[@FocusDeath]

Старался чтобы было максимально понятно) Да месяца все эти стрелочки рисовал

[@Lait_Croft]

Наконец-то ролик, а не говностриииииииим!)

[@FocusDeath]

Да вот к сожалению просмотров как на стриме, а делался этот ролик два месяца)

[@Lait_Croft]

@@FocusDeath как я уже говорил это окупится на длинной дистанции. Такие ролики - это как дорогая реклама или как продажа консолей на старте поколения. Они создают кор аудиторию.

[@FocusDeath]

@@Lait_Croft главное самому дотянуть до момента когда эта дорогая реклама начнёт откупаться)

[@Lait_Croft]

@@FocusDeath главное делай то что нравится.

[@actahactah4281]

Я бы тут прикрепил бы надпись из сигарет "ох**еть"

[@FocusDeath]

Почему именно из сигарет?) или я не знаю приколов и отстал от жизни

[@actahactah4281]

@@FocusDeath ну мем где мужик курит с ошалевшим лицом

[@nstrm123]

Введение доната и стало по сути единственным драйвером инфляции, вот они и потеряли контроль над ней. Адена стала как рубль в сравнении с долларом) Катастрофические для экономики дюпы (как я понял) были лишь на первых корейских серверах…

[@FocusDeath]

Инфляция была и до этого и обусловлена она тем, что все ежедневно фармят адену, а она ни куда не выводится, но раньше с ней пытались бороться, а потом поняли, что постоянно дорожающие предметы не позволяют более слабым или новым игрокам хоть на сколько-то догнать остальных и значит они ещё более охотно будут покупать предметы из магазина чтобы конвертировать их а адену.

[@JohnDoe-kg7gn]

@@FocusDeath А действительно, кстати. Дюп предметов не приводит к инфляции, наоборот, он понижает цену предметов. Только дюп (или высокая эмиссия) адены приведёт к инфляции.

[@legendaryamorality880]

14 лет игры в л2 и ни разу никто этим не занимался 😄

[@FocusDeath]

Я тоже) И вообще впервые во всех его механиках разбирался. Но зато на сколько глубоко)

[@Kosmo-Seemann]

А вы не забыли про скрипты у всяких разных нехороших людей? Которые этот манор сдают за 0.0000001 секунду?

[@flexopmr]

777ой лайк из Молдовы

[@РусланАнисимов-д9я]

го го го ролики по лору л2. Лайк поставил )

[@FocusDeath]

Следующий по лору хочу сделать)

[@Chebyr]

@@FocusDeath а мне про механики больше нравится) лор не особо интересен, не особо сказки люблю )

[@i-XEiT]

Жееесть зачем я это смотрю 😂

[@Chebyr]

мертворожденная система, как и базовый принцип экономики ЛА2. СССР в миниатюре. Не может быть на свободном рынке базовой цены на вещи. это первая ошибка всей экономики и манора в частности. Поэтому никогда ничего в игре почти не продавалось по базовым ценам, кроме магазинных шмоток и ненужного хлама, завязанного на кристалы. Вторая ошибка - то что резали дроп, а не адену. Инфляция- это во многом результат работы печатного станка, который в случае экономики ЛА - неконтролируемый. для ее снижения надо снижать дроп адены. то есть при маноре надо резать не дроп вещей, а адены . но тогда не понятен механизм пересчета убраной адены в ресурсы. тут нельзя завязываться на выдуманные базовые цены. А так же, из-за урезания дропа вещей - поднимается их ценность и спрос, что опять же ведет к их удорожанию инфляции. Больше ресурсов для их крафта? ок, тогда изза дефицита растет цена рецептов и кусков, а цена ресов падает, вызывая перекос на рынке. Никогда не страдал манором, но мне так же непонятно, как в рандом пати делится выгода с манора? так же дико неудобно при активном быстром каче и магам. В общем идея имхо провальная. слишком замудренная, баганная, и непонятно, как ее довести до ума, так как она завязанна на искуственные и кривые предпосылки базовых цен.

[@Chebyr]

зы: ролик огонь, супер что сделал. вот бы так на все основные механики ЛА! для их глубокого понимания!

[@FocusDeath]

Базовые цены и не планировались как цены обмена. От них зависит лишь цена продажи в магазин. Базовые цены нужны чтобы наметить пропорции между ценностью одних товаров и других на старте игры. Суть манора в том чтобы не дать вырасти денежной массе. Сколько удалилось дропа столько и выдали ресурсов и предметов. Я согласен, что логичнее было бы удалять адену, а не другой дроп, но по факту все равно полученная с Мобов адена также выводится из игры. Конечно было много вариантов для улучшения системы, но это бы нарушило ее принцип и видимо по этому на это е пошли. Но поражает в общем то не то, что система какая-то крутая, а то на сколько она продуманная.

[@FocusDeath]

Было бы круто, но потраченное время вообще не окупается просмотрами

[@Chebyr]

@@FocusDeath она не продуманная, она сложная

[@Chebyr]

@@FocusDeath а ютуб это вообще не про деньги и просмотры, а про бесплатную работу, если самому нравится и хочется поделиться

[@Mitol01]

Велика была игра!

[@candy9039]

Что за город такой инадрил??

[@FocusDeath]

Город Хейн территория Иннадрил.

[@fastradical4933]

DMP и MA - самые ценные ресы, которые когда-то манорил. Самые дорогие - сложные ресы. Только на них и делал упор, не понимаю тех, кто манорил шкуру и кости, легче спойлера взять

[@FocusDeath]

Ну если ты не спойлер, то почему бы дополнительно к качу не подзаработать пусть и не так выгодно как на сложных ресурсах) но всегда нужно смотреть на текущие цены на рынке и на настройки манора чтобы не уйти в минус)

[@quadttro8569]

так вот почему на линдвиоре я манорил 0-1 семечко в варке))

[@FocusDeath]

А там оставался манор разве?)

[@quadttro8569]

@@FocusDeath даже на артее есть манор рабочий еще) Он даже теоретически полезен, можно ящики с украшениями за некоторые старые ресы выменивать. Но вот количество плодов портит всю малину и нерентабельно становится.

[@FocusDeath]

@@quadttro8569 Да там уже за актуальностью наград не следили)

[@thunderfish390]

Все равно не верно указано как правильно сдавать. Время сдачи не всегда ровно 6 минут. Все зависит от времени сервера, которое может быть отличным от московского.

[@FocusDeath]

Так и не говорилось, что по московскому. Я и сказал, что по серверному времени. Оно естественно может не совпадать с местным.

[@vsevdom_youtube]

ничего не понятно но очень интересно...

[@FocusDeath]

Старался чтобы было максимально понятно) Везде стрелочки и пояснения делал, что на самом деле было кошмаром, так как делать это ооочень долго

[@_SiriusM_]

то есть спойлеры и простой фарм мобов уничтожают экономику игры ?

[@FocusDeath]

Ну в долгой перспективе да. Адена всегда только прибавляется и цены растут. В итоге получатся цены как сейчас на оффе в миллиардах измеряются, а с моба падает все также 100 Аден.

[@JohnDoe-kg7gn]

@@FocusDeath Получается же наоборот. Манор и спойл увеличивают поступление ресурсов, а не адены. Рыночная цена ресурсов никогда не опускается ниже базовой, т.к. иначе их можно просто неограниченно сдавать в магазин. Инфляция адены начинается когда её эмиссия превышает прирост стоимости вещей, которые за неё можно купить. Почему НЦСофт просто не снизила дроп адены (особенно на высоких уровнях) и не снизила скупочные (базовые) цены в магазинах?

[@kizukiru]

​ @FocusDeath лучше бы подняли цены на заточку пушек, скилов, вставку атрибутов в топ-пушки и тд. Можно, например, супер-краски ввести за милллиарды аден. Так можно просто выводить адену. Вместо этого корейцы ввели манор, превратив все классы в спойлеров (тот же геймплэй). Манор, конечно, выгоден. Я так чара на Астериосе одел. Но сам геймплэй такой убогий. Это так раздражает. Ужас. Не, надо привязывать крепы и замки к местным мобам (на Астериосе только крепы привязаны к территории). То есть, с каждого дропа владелец крепы/замка должен получать свой процент. И вот выгода держать замки и крепы. Причём возле замков должны быть супер выгодные локи. В этом направлении нужно было развиваться. Тогда выгодно захватывать сараи, но и адена выводится при каждом улучшении показателей чара. Ну и низкоуровневые ресурсы нужно было сделать уникальными, чтобы новичкам было выгодно фармить. А корейцы что сделали? Ввели дроп и спойл МА в хай-локах. Это мега-фейл. Так новички никогда деньги не поднимут. Только и манор и остаётся. Короче, не в том направлении корейцы начали игру развивать.

[@FocusDeath]

Не, подъем цен на заточку пушек решил бы проблему только в краткосрочной перспективе. А в долгосрочной создал бы еще больше проблем. Денежная масса растёт постоянно, тогда и цены поднимать нужно было бы постоянно. И тогда мы сами искусственно создавали бы проблему для новичков, ведь те кто играют давно делали все это по более дешевым ценам, а когда на сервере условная стоимость вставки атрибутов в миллионах, то новичку вообще можно сразу удаляться. Или если старички поставили себе краски за миллиарды. Значит, что ты даже теоретически их ни когда не догонишь, ведь они тоже фармят, а цену на эту краску придётся поднимать. Геймплейно мне тоже манор не нравится признаюсь. И соглашусь было бы интереснее с привязкой не только к замкам, но и к крепостям, однако когда его вводили их ещё не было, а потом актуализировать не стали. Низкоуровневые ресурсы наверное нужно было сделать не конвертируемыми в высокоуровневые, но при этом сделать чтобы на нормальные шмотки нужны были и хай лвл ресурсы и лоу лвл, тогда бы не было проблемы, что на высоком уровне ты просто в десять раз больше фармишь и ресурсы становятся дешевыми. Ну и основная мысль ролика в том, что манор не для того чтобы люди поднимали деньги, а чтобы выводить адену с сервера. Заработок это просто побочный эффект, точнее даже стимул к выводу адены.

[@kizukiru]

@@FocusDeath я говорил о налогах на заточку и шмотки для задров и богачей. Ты их в любом случае никогда не догонишь. Но на их желании заточиться (Дефо по 20к баксов платил за дули точёные на 16) и получить всё самое лучшее, должен выигрывать весь сервер. То есть, хочешь заточить с 10 на 11, например, плати 100кк адены за попытку. У меня, например, на лоу-рейте никогда не было больше 8-го ствола. На высоких рейтах был +15. И никогда не было +16. И так почти у всех. Так что я хорошую рабочую идею предложил. Она не делает игру хуже, она снимает лишь пенку с тех, кто может позволить себе потерять лишнее бабло... Эти люди будут нагибать обычных людей в любом случае. У них всё равно будет шмот на +8 и пушки на +16, вне зависимости от того введёшь ли ты условный налог на заточку или нет.

[@FocusDeath]

@@kizukiru Ну примерно так разработчики и делают, хотя и не так сильно завышая цены. Но проблема опять же в том, что цена должна быть не взята с потолка. Потому и манор поставили. Тут система регулируется рынком сервера, а значит она универсальна и на каждом сервере цены балансируются сами. Твоя идея хорошая и ей разработчики как я уде сказал отчасти пользуются. Вставка высоколевелтных лсов на оффе обходится в несколько миллионов, но это все хорошо работает когда ты можешь вручную постоянно менять цены в зависимости от того сколько адены на сервере и как выросли цены. Но когда у тебя 40 серверов в разных странах и везде разные цены и по разному растут, то так уже не получится сделать. Так ещё и проблема о которой я говорил ранее вылезет. То есть я такой же богатый игрок к примеру, но стартанул на год позже чем соперник. Если цену на вставку лсов не менять, то она рано или поздно станет тоже низкой, а если постоянно менять, то я придя через год должен буду за вставку лса заплатить в 5 раз больше чем мой соперник, а адены с мобов падает столько сколько год назад. Выходит я даже будучи таким же как он по силе и богатству не догоню его ни когда, а он от этого забьет.

[@kizukiru]

@@FocusDeath почему же богатый не догонит богатого? Какая разница буржую сколько ему заплатить: х1 или х10? У него ЛЮБАЯ сумма есть. А бедный не догонит. Так он и не должен. У него никогда не будет переточенных шмоток вне зависимости от наличия или отсутствия налогов (на заточку, например) и манора. Потом сам манор ведь нереально сдать. Мало того, что геймплэй убогий и унылый, так ещё приходится продавать плоды просто на рынке, ибо в нужное время сдать не получится. Короче, не знаю. Плюс для игроков в быстром заработке. Только в этом. Если нет желания выкачать спойлера, то по другому поднять на 30-х левелах много адены не получится. Я думаю, что манор нужен больше новым игрокам для заработка, а не для выводы адены из игры. Но это всё равно мазохизм. Это неприятный процесс.

[@FocusDeath]

@@kizukiru Не догонит потому что первый богатый тоже играет) А догоняющий будет всегда платить в разы больше, что на самом деле противоречит логике мморпг. Всегда в обновлениях упрощают получение вещей которые били топовыми в предыдущем обновлении, а в этом случае наоборот будет усложнение. Если конечно деньги бесконечные то можно догнать. То что плоды нельзя сдать все это с одной стороны конкуренция среди игроков, но скорее это побочка конкуренции между лордами. Если бы все игроки могли бы сдать все плоды, то лорды бы ставили всегда минимальные награды так как они не могли бы остаться без плодов. Это вытекает из того что все игроки могут сдать плоды. Ведь тогда и все лорды смогут купить все плоды. А если нет шанса остаться с 0 плодов, то и смысла выставлять цену выше минимальной нет. А то что игроки от этого страдают это просто нюанс. Как и в реале низкие зарплаты. Чем выше шанс остаться совсем без работы тем ниже ты будешь продавать свой труд нанимателю. Для игроков плюс в возможности получить вместо обесценившейся адены ресурсы, которые имеют рыночную цену, растущую пропорционально числу адены на сервере и спросу на него. При этом когда игрок получает ресурс лорд за него платит. И в ролике я показал, что лорд одного замка за один день при максимальных ценах выведет больше 50 миллионов адены. В среднем на сервере каждый день манор выводит по 200-300 миллионов. Много это или мало конечно зависит от того сколько ее за это же время фармят. У других способов, например предложенного ранее постоянного поднятия цен на лсы и другие элементы минусов больше чем у манора, хотя частично они также используются. Только вот вставить лс за миллион адены на старте сервера это колоссальные деньги а через год это уже не заметно, а значит нужно постоянно менять, а на разных серверах все по разному и разные сервера разное время живут и это все нужно учитывать. Поэтому очень часто такие меры могут быть запоздалыми и неадекватными. Геймплейно манор мне тоже ни когда не нравился. Я даже не хотел в нем разбираться. Скучный и неприятный процесс, полностью согласен.

[@_SiriusM_]

Именно так и испортился манор Лорды захватывали замки одного манора выставляли семечки по дешевке и сами же фармили плоды получая ценные ресурсы из замка.

[@FocusDeath]

Картельные сговоры) Хотя вроде экономика полностью рыночная)

[@ХарьковскаяТорговаяКомпания]

@@FocusDeath когда необходимые замки захвачены одним альянсом никакие карательные сговоры не нужны. Лидер альянса или назначенный им игрок получивший права управлять манором выставляет нужные семена и скупку плодов с учетом локаций(сложность и скорость получения плодов с моба по времени). Важно учитывать именно количество получаемых плодов с локации в период времени. Далеко не всегда выгодно манорить с максимально хайлвл иксованных мобов этот момент увы не отражен здесь.

[@FocusDeath]

@@ХарьковскаяТорговаяКомпания я вообще не говорил выгодно или нет. Тут речь только о принципах работы. Понятно, что все всегда зависит от текущего положения дел на сервере.

[@masteravdRU]

Адены вообще не должно быть. Адена и убивала все сервера всегда. Единственный вариант это скупать предметы по рынку ГМом и скупать разные вещи и уничтожать их и адену. И ресурсы)

[@jeansclub5565]

Что там гениально, просто лорд торговал на рынке, а манор это типо супермаркет с налоговой службой и тд

[@ХарьковскаяТорговаяКомпания]

Замковое производство предметов после с4 оставили без изменений, результат: манор стал мало интересен владельцам замков и перестал выполнять отведенную ему роль. Реально кроме книг заточки скилов, остальное шлак.

[@FocusDeath]

Да, я и сказал, что с каждым следующим обновлением все менее актуальным был манор. Одна из причин это награды для лордов

[@ВадимГречанинов]

Судя по всему в разработке этой системы принимали участие люди с высшим экономическим образованием. А в итоге всё испортили баги :(

[@TheClubbster]

а потом такие "блииииииин, ну почему же ладва стала терять популярность? может мало контента? хммммммм". а тут у тебя с одной стороны 3% шанса заточки со сломом в 20% кристаллов, с другой стороны 2,5% шанса удачного крафта нового, с третьей стороны талмуд на 3000 страниц по одной из механик, которая нафиг не нужна, с четвёртой - ну, в общем, понятно. потеря популярности для меня - рандом удачи с фейлом. самая всратая механика, которая только могла существовать в игре. я так сломал одно оружие на +8 и забросил "народный", а потом через время сломал уже совсем другое оружие на руоффе, но уже умышленно, потому что инцестсофт и говнова сделали из хорошей игры донатную помойку. революцию потом скачал, развлекался какое-то время уже с нулевым донатом, пока не дошёл примерно до 74623 уровня, и этому не было предела. наверно, поэтому вов и выиграл, не смотря на гораздо менее "взрослую" графику. честно говоря, я даже ни разу не запускал его, хз как там

[@МастерЙода-я4ю]

Блин как сложно, ничего попроще не могли придумать?

[@AndSan5]

Сколько куини ненужной в видео, одна вода. Пришел узнать как манорить начать...

[@FocusDeath]

Видео вообще не про то как манорить. Оно про то как все устроено. Как манорить можете найти в любом из сотен гайдов в интернете

[@vanotank1645]

объяснять это не твоё, забей

[@FocusDeath]

Ха) ну окей) как скажешь)

[@jonnyd7190]

Геморой придумали, и испортили саму игру. Кому интересно вот это все считать настраивать, бегать, думать как сеять, сдавать ... ни-ко-му. Хуже манора только каты, с их древней аденой, лордами заката и рассвета, и правильно что все всегда голосовали только за одну. НЦ софт сама себя переиграла. Именно по этому люди и хотели играть в С1 - С3, что бы этого говна было меньше. А за ролик спасибо, правда кроме идеи вывода адены ничего нового.

[@FocusDeath]

Спасибо за просмотр) Ну оценочных суждений не даю, просто рассказал как устроено)

[@desl_ru]

Скилл семян №2097 фиксированный, а не физический 11:10, об этом четко прописано в PTS скрипте skilldata.txt --> is_magic = 2, поэтому на его откат ничего повлиять не может. Ровно 10 секунд и ни секундой меньше.

[@tellwhy]

Ашалеть, я думал вся игра это бегать, бить крипов, оказывается можно бить крипов с семечками!

[@hard2236]

ничго не понял но было очень интересно

[@asdadas2963]

ы

[@alexanderzaytsev3738]

Вопрос про шанс посева, если все условия соблюдены это 100%?