FONDI PENSIONE: APERTO vs. CHIUSO, IL TUTORIAL DEFINITIVO 💰

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Пікірлер: 72

@marcociaschini4616 Жыл бұрын

Ciao, al minuto 11:30 circa dici che il contributo aggiuntivo del datore di lavoro è una liquidità extra di cui puoi disporre liberamente (ad esempio investendoli in ETF). Ma questo non mi torna. Il contributo datoriale infatti è una percentuale che si aggiunge direttamente al fondo pensione complementare (FonTe nel tuo caso) e quindi è automaticamente investito in quel fondo. Non capisco quindi cosa intendi direi. Grazie

@yurigiuliani Жыл бұрын

Ciao Marco, nella realtà è come dici te. Quel concetto l'ho usato per fare la simulazione tra due alternative, altrimenti non sarebbe stato un confronto corretto

@andreabrisotto4460 8 ай бұрын

Super video, veramente molto interessante! Ci sarebbe il confronto "DEVINITIVO" da fare però, ovvero fondo pensione vs. PAC in S&P. Facendo girare qualche numero, mi risulta che, nonostante la mancanza di delle deduzioni IRPEF e sgravi fiscali, combinare un PAC di ETF con un fondo aperto, nel quale verso solo 0,55% per prendere il contributo del datore, può portare rendimenti maggiori che investire tutti i 5164 in fondi pensione. Sarebbe bello sentire la tua

@edens3354 Ай бұрын

ciao Yuri, grazie per il video, il TFR non va considerato sul totale versato per deduzione? Devo considerare quindi solo i contributi miei + datore di lavoro? Grazie

@gaborgabor532 Жыл бұрын

Grazie 1000 Yuri per il tuo video. Dal 2007 ho sottoscritto 2 polizze con la mia banca, in una viene versato il TFR dalla mia azienda e nell'altra verso io € 1300 all'anno. Proprio in virtù del contributo del mio datore di lavoro sto valutando se aderire al mio fondo di categoria Astri, lo conosci? Mi chiedo se sia più opportuno trasferire quanto accumulato finora dal fondo aperto al fondo chiuso o se tenere in piedi entrambi. Tenendo conto del fatto che non ho possibilità di investire più della somma suddetta, € 1300 all'anno appunto, ha senso secondo te differenziare con fondo aperto + fondo chiuso oppure i costi del fondo aperto possono annullare il beneficio? Vantaggi e svantaggi del trasferimento della posizione previdenziale?

@francesco4417 3 ай бұрын

Ciao ok ho un fondo aperto generalglobal ma non ho capito se i versamenti sono deducibili . Grazie ciao

@federicobarra3655 2 жыл бұрын

Contenuto veramente informativo. Grazie! 🔥

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Grazie Federico!

@MarcoColantuono-i6c 8 ай бұрын

Ciao yuri, mi piacciono molto i tuoi video! Ti volevo chiedere un informazione: io ho 30 anni e ho aderito ad amundi azionario 75%, essendo un fondo aperto e versando al mese una piccola quota, secondo te è neglio aderire ad un fondo aperto in cui non ho il contributo del datore di lavoro ma può essere forse più performante, o avrei dovuto mettere il TFR e versare una piccola quota nel fondo chiuso aziendale? In questo caso avrei avuto il contributo del datore di lavoro.. grazie in anticipo😌

@genuardi1999 Жыл бұрын

Grazie mille per il video! Molto interessante E' possibile avere il foglio excel che hai utilizzato per poterlo adattare ai dati personali? Grazie mille !

@alexanderierardi2040 Жыл бұрын

Ciao, hai ricevuto il file per caso?

@ildely Жыл бұрын

Ciao Yuri, grazie per il video, è chiarissimo e ha risposto a tanti miei dubbi. Mi chiedevo però se, trattandosi di un interesse composto, proiettando questa simulazione negli anni futuri, gli interessi di Allianz sul capitale sempre crescente (TFR + contributi volontari) , non andassero a rendere di più della soluzione mista. Cosa ne pensi ?

@yurigiuliani Жыл бұрын

È un buon punto. Dipende dalla situazione specifica. Forse quello che dici vale se il differenziale sul singolo anno sia una differenza piccola e “recuperabile” da Allianz. Considera anche che in generale all’aumentare dell’età, anche la RAL e quindi il contributo del datore del lavoro aumenta

@maxforever80 9 ай бұрын

@@yurigiuliani Ciao io avevo fatto la medesima simulazione provando vari anni di permanenza nei due fondi, ed in effetti per un numero di anni più alto (dai 20 in poi) l'efficacia dell'interesse composto sull'unico fondo pensione più performante batte di gran lunga il contributo del datore di lavoro, per questo sono rimasto in allianz insieme. Grazie mille per il video. EDIT: nella mia simulazione tutto il risparmio fiscale va sempre in ETF.

@LauraTagliaferri-g7i Жыл бұрын

Ciao Yuri, grazie per l'ottimo video. Sto pensando di aderire al mio fondo negoziale Perseo Sirio. Ho anche un PIP da dieci anni (Intesa sanpaolo Il mio futuro): mi consigli di trasferirlo al fondo Perseo o di trasferirlo a un fondo aperto più conveniente, per esempio Amundi, così da avere due fondi come consigli?

@gianni78 10 ай бұрын

Ma avendo due fondi non avresti doppi costi "fissi" che andrebbero a ridurre le % di resa nell'avere due fondi?

@andreaiori7416 2 жыл бұрын

ciao Yuri, grazie per il bel video! ti segnalo solo una cosa: il TFR che viene versato nel fondo chiuso non viene veramente investito nel fondo ma viene rivalutato virtualmente dallo stato con di una % corrispondente alla media dei primi fondi comuni di categoria (e quindi il rendimento spesso è più basso rispetto al guadagno vero del fondo). Lasciarlo in azienda, soprattutto in periodi di alta inflazione, permette quindi di avere una rivalutazione del tfr più alta (in quanto lasciandolo in azienda viene rivalutato in base all’inflazione)

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Grazie mille Andrea per il tuo contributo. Non ero conoscenza del primo punto e approfondirò personalmente la questione. Sul secondo punto, considera che questo momento di alta inflazione non può essere normale e lo standard e su analisi di lungo periodo “vince” sempre un buon FP rispetto alla rivalutazione in azienda

@michelebianchi7431 2 жыл бұрын

questo vale solo per i dipendenti della P.A., PER i privati il tfr e conferito materialmente al fondo

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

@@michelebianchi7431 Grazie Michele per la precisazione, molto utile!

@itpeople888 Жыл бұрын

Anche i fondi di categoria investono il capitale in prodotti finanziari in base alla composizione del fondo. Analizzando un fondo come fonte puoi vedere il report della composizione del fondo. La distinzione fondo aperto e chiuso e relativa alla limitazione a certe categorie professionali. I tfr è una somma che avrebbe anche fatto comodo allo stato per gestire la liquidità Inps. I fondi pensioni in tutto il mondo influiscono in maniera importante in certe dinamiche di mercato. Poi basta pensare, perché lo stato incentiva una deduzione fiscale (meno introiti) per privarsi di un capitale? Dovrebbe sfavorire ciò in quanto il TFR inps ha meno interessi di quello di un fondo. Perché lo stato dovrebbe pagare più interessi in un fondo

@fedevaro85 6 ай бұрын

in questo file sono anche considerati i costi? Pedche su fonte sono nettamente piu bassi

@Casd-j5s 8 ай бұрын

Ciao , sono un ragazzo di 24 anni tra poco inizio un lavoro nuovo con un contratto aiop personale non medico , allianz insieme pensi sia la scelta migliore ancora ad oggi? Grazie

@lorenzo4103 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, sarebbe bello se nel prossimo video facessi una simulazione Montecarlo per vedere se in 40 anni i rendimenti maggiori di Allianz riescono a creare alla fine un patrimonio maggiore rispetto alla soluzione con doppio fondo. Anche perché secondo me questo calcolo sul primo anno ha poco valore dato che non si considera l'interesse composto sui rendimenti maggiori si Allianz. Bel video comunque

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Ottima osservazione Lorenzo! Questa è unica cosa che manca, ma qua si aprono tantissime osservazioni che avrei da fare. A titolo di esempio: - Rendimento ETF extra liquidità (se hai un approccio aggressivo, investendo ad esempio Nasdaq, forse Allianz non recupera mai) - Ragionerei anche in termini IRR % e non solo CAGR % - In età avanzata, non puoi avere Allianz, troppo aggressivo (quindi ipotizzare Allianz per 40 anni, non reale) Dal punto di vista pratico: - Riduzione PAC mensile che ti permette FPN - Riduzione errore commercialista dichiarazione redditi Infine, interesse composto ci mette un po' ad agire, quindi il vantaggio Fon.Te permane per tanto tempo. Dire "un anno ha poco valore" mi sembra un'osservazione troppo forte e non corretta

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

In ogni caso, sarebbe interessante vedere anche questo step dell'analisi, son d'accordo con te

@EnricoIVilGrande 11 ай бұрын

Il contributo del lavoratore è calcolato come percentuale del minimo contrattuale rispetto al livello di riferimento in cui il lavoratore si trova. Potreste confermare? Grazie.

@nicomussati7388 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, puoi rendere disponibile e scaricabile il file excel che mostri? grazie. Continua così!

@alexanderierardi2040 Жыл бұрын

Ciao, lo hai ricevuto per caso?

@nicomussati7388 Жыл бұрын

@@alexanderierardi2040 , zero

@simoneorecchioni7352 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, ottimo video. Sarebbe tutto perfetto se potessimo andare in pensione prima dei 70 anni...

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Vero 🤣

@enzocasulli9501 2 жыл бұрын

alla fine della fiera.. quella è la vera ed unica discriminante nella scelta...

@giulianoperuzzo7491 Жыл бұрын

@luigicoluccello8222 2 жыл бұрын

Ma se per qualsiasi motivo devo cambiare ccnl che fine fanno i soldi versati sul fonte ( o sui fondi chiusi in particolare) . Non posso piu versare nulla ?

@Delibng Жыл бұрын

Interessa anche a me

@marcolarosa8586 10 ай бұрын

Se cambi CCNL puoi decidere di liberare il fondo e prenderti quello che hai versato (ovviamente il tutto verrebbe tassato credo al 20%) oppure tenere tutto così com'è e continuare a versare. Perderesti il contirbuto del datore di lavoro

@francescoantoniolettieri7348 2 жыл бұрын

Grande Yuri, questo video lo aspettavo da tanto! Quindi consigli di fare un versamento mensile volontario che faccia arrivare alla quota massima di 5164, per sfruttare al massimo la deduzione?

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Se una persona se lo può permettere, perché no? Ricordarsi che prima vengono gli ETF e se avanza qualcosa si può mettere da parte anche per la pensione con versamenti fino al tetto max della deduzione

@Marco-s5u 6 ай бұрын

@@yurigiulianiciao Yuri mi sto informando ora, sono esattamente su questo caso d'uso da te analizzato (in maniera impeccabile tra l'altro, complimenti!) . In realtà non mi piace molto nessuna delle formule a rendita, quindi preferirei riavere tutto il capitale al pensionamento. È questo il motivo per cui sto ancora valutando se aprire Amundi (ho già Fonte) . Delle due forse meglio ETF e via. L'unica cosa che mi attira è la detrazione fiscale.

@andreacampagnuolo Жыл бұрын

Ciao YURI, non ho capito perchè il contributo del datore di lavoro diventa una extra liquidità che prevedi di reinvestire in ETF. Grazie

@yurigiuliani Жыл бұрын

Perché altrimenti non sarebbe un confronto tra le due metodologie

@michelef729 2 жыл бұрын

esiste un template di questo file excel?

@francescomaggio9841 2 жыл бұрын

Ciao! Nel caso uno non fosse interessato a versamenti aggiuntivi, si potrebbe aprire il fondo chiuso solamente per sfruttare il versamento del datore di lavoro con un proprio versamento minimo e destinare il TFR ad un fondo aperto più aggressivo? Non sarebbe una soluzione migliore?

@Raul04_ 2 жыл бұрын

Temo che se vuoi il contributo del datore di lavoro, devi destinare il TFR nel fondo chiuso :-(

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Sarebbe una soluzione migliore, ma non si può. Purtroppo per beneficiare del contributo del datore di lavoro sei obbligato a destinare il TFR nel FPN (ci sono rare eccezioni, tipo essere un lavoratore da tantissimi anni, nel caso di Fon.Te)

@corzand 2 жыл бұрын

Ottimo video! Per quanto riguarda il fondo chiuso cometa, purtroppo il 2% del contributo del datore di lavoro è calcolato sul minimo da livello contrattuale, e non sulla RAL. Per fonte non è così?

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Ti confermo che per Fon.Te è calcolato sulla RAL

@mauriziocel7025 Жыл бұрын

ciao video interessante da considerare anche i ter dei fondi dove solitamente il fondo chiuse è inferiore e anche il comparto dovrebbe essere il medesimo. Anche io ho optato x due fondi pensione perseo sirio in cui ho tfr piu 1% e 1% del datore di lavoro. entrambi hanno pregi e difetti . allianz ottimo per rendimenti mentre fondo chiuso meglio per contributo datore lavoro e ter inferiore..........per ora li mantengo entrambi e in allianz se ci dovessero essere crolli azionari importanti incremento..........ciao bravo

@baldoo97 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, ma la voce che tu hai inserito come "Extra Liquidità" (ovverto l'1.55% della RAL) credo vada a finire direttamente nel fondo in cui decidi di depositare il tuo 0.55%: tu metti lo 0.55% nel fondo e l'azienda mette l'1.55% (così è come me l'ha spiegata la mia azienda) Quindi è errato sia considerare quella quota come extra liquidità (di fatto è una quota del fondo vincolata secondo le sue regole) e come rendimento atteso segue quello del fondo (Fonte nel caso specifico)

@baldoo97 2 жыл бұрын

Altra differenza sta nel fatto che una parte dei 5160 li mette l'azienda e quindi il rapporto R/R è più vantaggioso

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Ciao Baldo! La prima parte del tuo messaggio è giusta, funziona così. È giusto considerare extra liquidità nel confronto perché sono soldi gratis, che non metto io ma il datore del lavoro. Altrimenti, senza considerarli, il confronto con Allianz non sarebbe lo stesso

@lmarcell0 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, grazie per il video. Sto sottoscriverlo il fondo pensione e sono indeciso proprio tra il Fon.te e allianz insieme. Su quello chiuso nel mio caso il datore verserebbe solo lo 0,55. La mia domanda è banale: farei quello chiuso, ma al Fon.te non mi risponde mai nessuno telefonicamente o x email e ha molte.recensioni negative. Questo non mi convince e mi fa propendere x l'allianz. Tu cosa ne pensi? Grazie

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Il contributo datore del lavoro può essere davvero un elemento fondamentale. Non mi farei spaventare dal fatto che non rispondono (sono un fondo pensione, non un'azienda privata che deve far ricavi...). Per me è un buon fondo negoziale, in termini di asset allocation

@giannimastrangelo 2 жыл бұрын

manda pec che ti rispondono.

@alessionotorious 2 жыл бұрын

Personalmente non avrei nemmeno pensato alla extra liquidita personale. Io penso sempre nel seguente modo: quale e’ l’opzione piu’ remunarativa che mi chieda il minimo compenso economico nel presente (ovviamente ognuno ha le proprie situazioni finanziarie alle spalle, nel mio caso purtroppo conta molto piu’ il presente che il futuro!).

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Extra liquidità in questo caso serviva al confronto tra le alternative, altrimenti non avresti fatto un paragone corretto 😅

@alemocchi Жыл бұрын

Purtroppo ci sono una serie di imprecisioni, che spero tu possa rettificare: - hai ignorato completamente la tematica tassazione - hai preso come rendimento Insieme il 12% mentre annualizzato scorsi 10 anni è del 7% - l'extra liquidità di 775 non esiste, è un double counting che gonfia il patrimonio nel caso 1 in maniera falsata, ed è questo il motivo per cui esce piu conveniente FonTe.....

@FedericoZolia 11 ай бұрын

Oltre a quello che hai indicato, io non vedo neppure i costi che sono molto differenti (mooolto maggiori ni fondi aperti) e che in 30 anni ti mangia metà del capitale...

@alemocchi 11 ай бұрын

@@FedericoZolia insieme cosa 0.8 e fonte 0.16 tipo ma i rendimenti storici covip sono già al netto di essi.

@samado-ev6wx 2 жыл бұрын

Ciao yuri,che tu sappia è possibile uscire dal fondo?

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Certo, dopo 2 anni puoi chiedere un trasferimento ad altro fondo

@samado-ev6wx 2 жыл бұрын

@@yurigiuliani grazie per la risposta..ma intendevo uscire completamente dal fondo e versare all'INPS...causa inadempienza azienda..cioè non versa

@Fizniperal 2 ай бұрын

Per RAL basse il vero tesoro che rende imbattibile il FP chiuso è la maggiore detrazione da lavoro. Con la nuova legge di bilancio sembra che crescerà ancora

@chris26742 2 ай бұрын

Giusto però per avere diritto al contributo datoriale devi versare il tfr e il tfr lo voglio tenere al sicuro e non investirlo nei mercati. Ci sono i comparti più "sicuri" ma quelli hanno rendimenti praticamente a zero mentre il tfr in ditta male che va ti rende minimo minimo 1,5 l'anno.

@giannimastrangelo 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, bellissimo video!!! volevo chiederti come mai il totale TRF annuale di 3455 euro non viene sommato ai 1050 euro (contributo datore di lavoro + dipendente), per poi raggiungere la soglia massima di recupero fiscale fino a 5164 euro?

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Perchè la legge afferma proprio questo: il TFR non rientra nel calcolo dei 5.164

@itpeople888 Жыл бұрын

@@yurigiuliani in teoria anche i bonus non rientrano nella soglia dei 5000 ma hanno un ulteriore comparto previa dichiarazione e tassazione minima o nulla

@Alex-se3li 2 жыл бұрын

Ciao Yuri, i 775 euro come contributo del datore come possono essere liquidità disponibile per il lavoratore se sono di fatto stati investiti nel fondo? Mi sembra di capire che li consideri due volte sia come somma investita nel fondo che come liquidità disponibile in busta paga che poi viene liberamente investita in ETF. Mi sfugge qualche passaggio... Mi illumini? Grazie e bel video 👍

@giannimastrangelo 2 жыл бұрын

Yuri potresti chiarire la cosa. interessa anche a me.

@yurigiuliani 2 жыл бұрын

Ciao! Mi sembra di aver approfondito questa questione in un altro commento sotto. NON sono disponibili, ma per l’analisi oggetto di questo video, vanno considerati perché non escono dalle tue tasche dm a da quelle del datore. Altrimenti il confronto con l’altra alternativa non sarebbe veritiero

@alemocchi Жыл бұрын

@@yurigiulianisì però nella voce "Totale patrimonio" li stai sommando, è sbagliato!!