Forge of Empires -- FÖRDERKETTEN -- Wieso sie so SCHLECHT sind...

[@vivcatmickymaus4482]

Endlich mal jemand, der es auf den Punkt bringt. Hatte schon so viele Diskussionen zu dem Thema. Und du hast sogar noch einen großen Nachteil für kleine Spieler vergessen. Wenn man 30 bis 50 FP pro Tag hat nutzt man meist nur die FK mit 3, 5, maximal 10 FP. Andere stellen ihre LGs aber auch in die großen FK wo man 20, 30, 50, 100 oder sogar 200 FP braucht. Wo landet dann der kleine Spieler mit seinen vielleicht 15 FP, die er in das LG eingezahlt hat? Auf Platz 27 oder so, während Platz 1 bis 5 von Leuten besetzt sind, die mehrfach über die großen Förderketten eingezahlt haben. Alles schon gesehen. Ergebnis: Die Kleinen bekommen oft überhaupt keine Mäzen-Belohnung bei den FK. Die großen Gewinner sind die größten Spieler mit den meisten FP, alle anderen verlieren nur - umso mehr je kleiner sie sind

[@3k3lp4k3t]

Das kommt gerade zum richtigen Zeitpunkt, hab mich vor 30 Min mit der Gildenleitung darüber gefetzt.

[@ZockIt]

Na dann hast du jetzt ja noch ein paar Argumente ^^

[@ChrisNain]

Deine Gildenleitung zockt dich ab. ;)

[@PiraSiraly]

Endlich mal nen Video zu dem, was ich seit Urzeiten predige und so viele Leute nicht kapieren wollen :x

[@ZockIt]

Dann kannst du die Diskussion ja jetzt mit einem Videolink abkürzen :D

[@samhradh1680]

VIELEN DANK! Es ist so unfassbar praktisch, dieses Thema nicht immer und immer wieder in den Gilden diskutieren zu müssen. Jetzt verweist man einfach auf dieses Video und wer´s dann IMMER NOCH NICHT rafft.....dem ist halt nicht zu helfen!!! :-) TOP

[@ZockIt]

Das freut mich sehr, danke 😊

[@reallife7905]

Super Video! Gute strukturiert und klar und schlüssig argumentiert. Ich kann da auch keinen Fehler dabei erkennen und stimme dir in allem zu. Einen Vorteil den die Förderketten haben wird hierbei aber unterschlagen. Nämlich kann man diese immer machen. Egal ob man Spieler aus dem Mittelalter nimmt oder aus der Zukunft. Die einzige Voraussetzung ist, dass man einen Chat hat. Bei der 1,9er sieht das leicht anders aus. Ein früher Spieler hat da kaum eine Chance an Mäzenbelohungen zu kommen und so seine Gebäude ausbauen zu können. Bei Förderketten hat man wenigstens eine Chance auf die Plätze. So hab ich und auch viele andere, die ich kenne am Anfang sich erstmal etwas aufbauen können, bis man dann so viele FP zur Verfügung hatte, um die 19er Methode auch ohne 80er Arche nutzen zu können - die ja auch etwas bracht, bis man sie hat. Mein Fazit: Es braucht beides. Es kommt nur auf die jeweilige Lage des Spielers an. Man soll halt das benutzen, was für einen gerade besser ist. Es wird doch niemand gezwungen Förderketten oder 19er Förderung zu betreiben (hoffe ich zumindest). Um es mal in einem Gleichnis auszudrücken: Jeder hat bestimmt als Kind sein Taschengeld in Münzen oder eher kleinen Scheinen bekommen. Daran hat ja bestimmt niemand was auszusetzen. Wenn man später ein monatliches Gehalt bekommt, wird das aber bestimmt nicht in der Form erhalten, sondern überwiesen bekommen. Und auch bezahlen wird man bestimmt einiges dann eher mit Karte machen. Das macht aber das Kleingeld nicht unnötig. Denn jetzt gibt es immer noch Kinder/Jugendliche, die in dieser Form ihr Taschengeld bekommen.

[@tomriddle8380]

Super Video. Wir haben die Förderketten in der Gilde vor kurzem alle geschlossen. Es gibt nur noch 1,9 er Förderung. Manche haben es inzwischen kapiert, manche hingen aber so an den Ketten, dass sie die Gilde verlassen haben.

[@ZockIt]

Bei manchen stößt man leider mit jeglicher Argumentation auf Beton 😊

[@jona_7462]

Was sind 1,9 er Förderungen?

[@magerlionen4788]

Falko, Du hast Recht mit Deiner Argumentation, allerdings gibt es neben der "Gewohnheit" noch einen weiteren Grund für die permanente Präsenz der Ketten: Sie sind schnell und ohne weiteres Nachdenken spielbar, wenn ich nur meine Ernte eben weghaue, und die nicht so groß ist, dass sie in den Ketten keinen Platz fände. Es ist kein guter Grund, sondern nur bequem. Zumindest am Handy läuft's genau so, ich spiele mit dem Graldronrechner 1.9, das ist sinnvoller aber umständlicher.

[@ZockIt]

Ich zitiere mich selbst aus dem Fazit: “Es gibt keinen *wirtschaftlichen* Grund die Förderketten zu nutzen.” 😉 Und das sie simpel sind, habe ich auch als Grund für deren immer noch gegenwärtige Präsenz genannt. 😊

[@danielrichter6626]

1,9er-Förderung ist auch am Smartphone kein Problem. Entweder über den Graldron-Rechner im Mobil-Browser oder mittels Extra App (z.B. sml FoE Tools). Kurz aufrufen, Werte berechnen lassen, kopieren, zurück zu FoE, einfügen. Mache ich nur so.

[@toelzi2281]

danke dir für dieses Video🤗 bei uns in der Gilde gibts regelmäßig Diskussionen deswegen....dank deines Viedeos kann ich hoffentlich ein paar mehr Förderkettenverfechter überzeugen😅

[@ZockIt]

Das freut mich, vielen Dank 😁

[@samhradh1680]

Nachtrag: Ich habe die Sache mit der "Teuerheit" mal überdacht. Folgende Ideen dazu: Es gibt das Substantiv "KOSTSPIELIGKEIT" (Quelle: Duden). Das könnte passen. "Hochpreisigkeit" scheint es offiziell auch nicht zu geben und auch über ggf. eingedeutschte, ehemals englische Begriffe wie "costly", "expensive" oder "valuable" kommt man an der Stele nicht wirklich weiter. ....So, Gedankenschleife ende :-)

[@ZockIt]

Kostspielig trifft es wohl am besten 😊

[@samhradh1680]

@@ZockIt Wenn dir ein Adjektiv reicht, ist es einfacher. Aber ich fand den Gebrauch von "Teuerheit auch witzig....bin nur so ein Wortmensch und da mir spontan auch nix einfiel....musste eben google ran :-)

[@patrickbaumann1499]

tolles Video! mit unwiderlegbarer Argumentation! :)

[@ZockIt]

Danke 😊

[@merlinsboy7891]

Also es ist wie die sagst die Förderketten sind dem Ringtausch und der 1,9 Förderung weit unterlegen , mir haben sie aber am Anfang Bp von verschiedenen LBˋs und ich finde sie bis Stufe 10 ganz in Ordnung danach machen die anderen Alternativen mehr Sinn.

[@ZockIt]

Deine Aussage stützt sich aber auf keinerlei Zahlen. Ja, du hast BPs von unterschiedlichen Gebäuden durch Förderketten sammeln können. Du hättest stattdessen aber auch gezielt Blaupausen für nur die Gebäude sammeln können, die du wirklich bauen willst. Dafür hättest du weit weniger Forgepunkte bezahlen müssen. Und außerdem hättest du auch schon unter Stufe 10 die 1,9er Förderung nutzen können und ich verspreche dir, du hättest ziemlich sicher sogar mehr Forgepunkte gespart, als du durch die Förderketten zurück bekommen hast. Du kannst die Förderketten gerne bis Stufe 10 sinnvoll finden, aber das ist deine subjektive Ansicht. Rein wirtschaftlich gibt es keine sichereren Zahlen, die selbst unter Stufe 10 die Förderketten sinnvoller machen, als die 1,9er Förderung.

[@merlinsboy7891]

@@ZockIt Habe ich dir eingeräumt ich habe nur meine persönliche Erfahrung erzählt

[@scuuder1916]

wir haben in unsere Gilde in der letzten Woche auch endlich die Ketten-Nachrichten gelöscht um uns zu optimieren. Es sollte alle FP in den Eigenanteil und in die 90er fliesen

[@ZockIt]

Jap, das ist die effizienteste Vorgehensweise.

[@scuuder1916]

@@ZockIt wir haben sogar für aktive Spieler mit Leistung in GG, gex und fürs mopplen (die 3 Faktoren mit bestimmte Anzahl an Begegnungen ) eine 92er grp für p1-2 . Ab LvL 65- LvL XX(X) ist das sehr vorteilhaftlich und spart Eigenanteil :) Die hohen Archen sind bei einigen in der Gilde vorhanden:)

[@benjaminnestele2258]

Mal wieder super neue Effekte von dir! Es sieht mittlerweile echt hammer aus deine Videos! 👍👍

[@ZockIt]

Das freut ich wirklich sehr, vielen Dank 😊

[@frankfroese9436]

sehr tolles Video.. kann in der Überschrift auch als bestes 1.9 Förderketten erklär Video beschrieben werden.. hat mir super geholfen vielen Dank

[@ZockIt]

Das freut mich, danke :)

[@Gindi4711]

Also meiner Meinung nach sind die Hauptnachteile: .) Bei höheren LGs (ab ca. lvl20) ist der Mäzenanteil an der Gesamtinvestition so hoch, dass so gut wie immer ein Nachbar drin sitzt .) Der Mäzenanteil, den man raus bekommt ist im Normalfall deutlich höher je mehr man im Vergleich zu den anderen einbezahlt. So werden kleine Spieler (die sich noch nicht viele Gedanken dazu machen) benachteiligt und größere Spieler, die mehr FP täglich einzahlen werden bevorzugt, da diese dann immer die hohen Plätze belegen während die kleinen Spieler bestenfalls P4/5, oft aber gar keinen Platz belegen .) Eine Menge Kontrollarbeit, ob LGs nicht heimlich doch am Schluss mit 1.9 fertig gefördert werden .) BP sind für kleine Spieler wesentlich teurer als wenn sie in der 1.9er Förderung P4/5 abstauben .) Im Durchschnitt über alle Spieler können dabei nicht mehr Mäzen raus kommen als bei der 1.9er Förderung. Die Idealverteilung hat man wenn in jedem LG P1 an den Spieler mit der höchsten Arche geht, P2 an den mit der 2. höchsten etc. Jeder Mäzenbonus, der an einen Spieler ohne 80er Arche geht und der die BP nicht braucht sind verschenkte FP. Der einzige Vorteil, den ich sehe: .) Es ist ein sehr einfaches System Das Ganze hat im Übrigen nichts mit der Arche zu tun. Eine 1.9er Förderung würde als 1.0er Förderung haargenau gleich funktionieren. Es wirken sich die Nachteile bei höheren Mäzenanteilen nur stärker aus. Das liegt aber weniger am Archebonus, sondern in erster Linie daran, dass der Mäzenanteil bei LGs zwischen lvl30 und lvl70 generell viel höher ist als noch bis lvl10

[@ZockIt]

Wie ich das von Spielern aus der damaligen Zeit gehört habe, gab es vor der Zeit der Arche allerdings auch kaum Legendäre GEBÄUDE über Level 10, da dies mit den gängigen Fördermethoden viel zu teuer gewesen wäre. Daher dürfte den Spielern damals kaum bewusst gewesen sein, dass selbst eine 1,0er Förderung eine gute Alternative zur Förderketten ist. Kann sonst hier nur zustimmen.

[@dasYunchen]

Ich liebe meine Förderkettennachbarn 😈😂

[@derkapitan7031]

Ich finde sie super. Ich kann nur jedem empfehlen sich viele Freunde zu suchen die Förderketten nutzen. Man kann dort prima die ersten Plätze belegen und sie freuen sich über die extra Forgepunkte.

[@ZockIt]

Was die Definition von Snipern ist.

[@derkapitan7031]

@@ZockIt Alles ne Sache der Definition... ich nenne es HELFEN :) Das sind ja alles Spieler wo es keine 1.9 Förderungen gibt in den Gilden.

[@tararatnata6340]

@@derkapitan7031 Nur, wenn du wirklich nicht andere übervorteilst, die auf einen höheren Platz (inkl BP) gehofft haben!

[@thomasgeorge3370]

Andere Frage, wie kann es sein dass du 400FP in der Leiste hast? Bei mir hört es bei der Ernte bei 100FP auf, dann muss ich die Leiste leeren um den Rest ernten zu können.

[@ZockIt]

Indem ich gegen 5 Diamanten alles auf einmal einsammeln lasse. Dabei wird die 100er Grenze ignoriert.

[@christopht.hoffmann912]

Man kann auch aus den GG-Kämpfen und den Boni aus Burg Himeji und dem Weltraumfrachter in einem guten Durchlauf sehr viele FP bekommen, die auch immer alle in der Leiste landen. 300 bis 400 FP sind das auch dadurch sehr schnell, neben der schon von Falko genannten Variante des Einsammelns mit Dias.

[@Rapture83]

Tolles Video mit sehr wichtigem Inhalt. Ich nutze die Förderketten überhaupt nicht und würde es auch nur, wenn jemand vorher in verschiedene Ketten ein LG gepostet hat und ich damit direkt den 1. Platz unwiderruflich sicher habe und der noch ordentlich Belohnung bringt.

[@ZockIt]

Was dann allerdings auch ein Ausnutzen der Ketten ist und nicht dem eigentlichen Zweck dient. Aber danke :)

[@Rapture83]

@@ZockIt Absolut, daher nutze ich die Ketten auch nicht. Schlimmer finde ich persönlich das Mischen von Arche-Förderung und Ketten. Generell sollten "größere" Spieler aus den Ketten fern bleiben und die den neueren Spielern überlassen.

[@ChrisNain]

Darum werden Förderketten von unserer Gilde nicht unterstützt.

[@Wikinger13]

HALLELUJA!!! Es ist einfach unsinnig, in Förderketten zu spenden, und du nennst genau die Gründe dafür. Ich gebe zu, ich habe dein Video jetzt noch nicht zuende geschaut, aber wenn ich für P5 auch noch mindestens 160FP zahlen und dafür nur 10 oder maximal 19 Punkte zurückkriegen soll .... NÖ. Ich hab die Predigten allerdings aufgegeben. Sollen die "Deppen" doch zahlen und verlieren. Dankeschön auf jeden Fall für dieses Video.

[@ZockIt]

Freut mich, gerne 😊

[@simeon2899]

Ich stimme dir da zum größten Teil zu. Das einzige beim Missbrauch. Ich finde bei Förderketten sind die Mäzen Belohnungen eher ein nettes Extra, wenn es mal passiert. Ich habe Förderketten als ganz als kleiner Spieler genutzt, wie es ja im Video auch als Vorteil heißt, weil sie halbwegs schnell und einfach zu verstehen sind.

[@ZockIt]

Wenn die Mäzenbelohnungen nur ein kleines Extra sind, von dem du eigentlich gar nicht ausgehst, könntest du FP aber auch gleich in dein eigenes Gebäude stecken, wodurch du noch schneller und noch simpler bist 😉

[@simeon2899]

@@ZockIt Klar, das stimmt. Macht also gar kein Sinn. Habe es früher gemacht, heute nicht mehr. Keine Ahnung was ich noch schreiben soll.

[@KnockoutNico]

Ich finde die Namen die du selbst eingetragen hast super :D

[@ZockIt]

Vielen Dank :D

[@Alex45622]

Ich nutze sie überhaupt nicht, man wird zu häufig beschissen. Und meistens gerade von den Spielern die es sich eigentlich Leisten könnten! 🤬

[@ZockIt]

Jep, das kam ein großes Problem werden

[@tararatnata6340]

Ich finde es so schade, dass die Leute betrügen statt koperativ zu spielen. Auch hier in dem Video hieß es, dass sogar innerhalb der Gilden Leute abgezogen werden. Schlechtes Karma. ;-/

[@aronwaldmann2180]

In my guild i use it for new buildings to level 20 and I only invest on swap thread if I'll make more than 150 fp /meaning I would take p1 from buildings between level 35 and 65

[@deroffenbacher]

Aber was macht man nur auf einer neuen Welt (Xyr) wo keiner eine Arche hat? Hab mir da auch Gedanken gemacht, aber außer Förderketten ist mir nichts eingefallen. Wäre aber für alle Möglichkeiten offen und würde mich über Vorschläge freuen ;)

[@ZockIt]

Selbst dann sind 1,0er Förderungen für alle Seiten angenehmer und zuverlässiger als Förderketten :D

[@Stollentroll81]

es ist die frage der "zeit" ob man warten kann und ob man sich merken kann wo man schon eingezahlt hat. ich bin noch recht klein und merke mir 4-5 aktive leute wo ich eingezahlt habe und schlage dann zu wenn die ein gebäude fördern was ich noch bauen will oder noch blaupausen brauche. wenn man die zeit hat, lohnt es sich schon und man kommt sicher unter die top 5.

[@LouisPascot]

hallo in meine guilde haben wir alle ketten zu gemacht und nur noch 1.9 er Förderung in service und platz 5 so gut wie möglich fur kleine spieler reserviert ... snipen zwischen guilde mitglieder ist bei uns verbotten

[@cmbaz1140]

Es stimmt ! förderketten sind ineffizient... Generell aber hängt es von den gildenmitgliedern ab wie sich das förderkettensystem entwickelt... In meinem fall hat sich dieses system bewährt und erfreut sich trotz alternativen immernoch sehr großer beliebtheit... In meiner gilde helfen wir uns stets gegenseitig und es ist nicht selten das plötzlich 10-20 fp mehr drauf sind...fp geschenke und zusätzliche hilfen sind nicht die ausnahme sondern die regel... Und es wird auch meistens so schnell gelevelt das snipern keine chance bleibt...

[@ZockIt]

Es würde mich noch interessieren, wie genau du die 10-20 FP mehr berechnet hast. Zu WAS sind sie mehr? Mehr als die Stufe eigentlich kostet? Also bspw. die Stufe hat 100 FP Gesamtkosten und während dieser Stufe hast du durch die Investition der 100 FP in andere Gebäude 120 FP wieder rausgeholt? Das funktioniert bei Förderketten nur, wenn man selbst mit einem sehr niedrigen Gebäude teilnimmt, während andere mit sehr hohen Gebäuden teilnehmen. Das wiederum führt zu den im Video genannten Problemen, dass du dann zwar hohe Gewinne machst, aber dafür die Spieler mit hohen Gebäuden umso mehr zahlen müssen. Bei Förderketten haben eigentlich alle positiven Aspekte für einen Spieler, negative Auswirkungen für einen anderen. Auch wenn diese nicht gleich ersichtlich sind. Dahingegen sind die 1,9er Förderungen bei richtiger Anwendung vollkommen konsistent. Keiner der Förderer macht Minus. Bei Archen die hoch genug sind, machen sie sogar noch Plus, während man selber einen Großteil der FP für den Platz spart.

[@cmbaz1140]

@@ZockIt die genannten 10-20fp sind beispielhaft...es kann auch mehr sein...gemeint war damit das in meiner gilde auch ausserhalb der förderketten in die jeweiligen gebäude eingezahlt wird ohne absprache und verpflichtung ausgenommen sind gebäude bei denen die plätze vergeben worden sind (1.9 förderung) aber generell kann in jedes gebäude welches sich in den förderketten befinden zusätzliche X fp eingezahlt werden Die meisten gebäude befinden sich mehr oder weniger auf der selben stufe 1- 2 stufen unterschied maximal ... wenn einer schnell sein gebäude aufstufen möchte oder den mitgliedern BP fehlen können höher stufige gebäude in den ketten auftauchen die spieler sagen aber voher bescheid ein solches gebäude bleibt solange in den ketten auf bis alle mirglieder die BP davon haben danach wird dieser spieler die plätze vergeben und somit ist es nicht mehr teil des förderketten systems... Die 1.9 förderung existert auch in meiner gilde wie oben genannt allerdings findet diese nur bei bestimmten gebäuden verwendung arche cdm etc... Die meisten abläufe in der gilde sind nicht abgesprochen sie ergeben sich natürlich was die neuankömmlinge oftmals verwirrt oder überrascht... Es existieren bei uns 2er förderkette 5er förderkette 7er förderkette 10er förderkette 20er förderkette 30er förderkette 50er förderkette 100er förderkette

[@SkyspinRC2000]

Nicht jeder hat eine 80er Arche... Und deshalb sind die Förderketten noch immer so präsent 🤣

[@ZockIt]

Nein, man braucht keine 80er Arche, um seine eigenen Gebäude mittels 1,9er Förderung zu fördern. Man braucht gar keine Arche dafür. Nur die Förderer brauchen eine 80er Arche.

[@mastofdesast9777]

Super Video :) Mal eine rein theoretische Frage zu dem Thema, die ich mir dabei stelle. Wenn alle Gilden ihre Förderketten löschen und alles nur über 1,9er Förderung geht, würde das die Förderung nicht wieder verlangsamen? Ich gehe mal davon aus, dass alle Spieler, die eine Arche besitzen, auch Plätze belegen (auch wenn es nur P5 ist). Das wären in Eldenborough die Spieler ab 1,5 Mio Punkten, also 15000 von 85000 -> 18% der Spieler. Diese 18% müssten ja dann die LG's von 100% der Spieler fördern. Diese natürlich rein theoretische Vorgehensweise würde doch nicht funktionieren oder mache ich hier einen Denkfehler? Ist das vlt eine Daseinsberechtigung für Förderketten?

[@danielrichter6626]

Warum soll das nicht funktionieren? Hängt einzig vom Fleiß und FP-Inventarbestand der Archespieler ab. Zumal die Prozentsatz auch vernachlässigt, dass unter den 82% viele Spieler sind, die kaum aktiv sind, also auch kaum legandäre Bauwerke fördern lassen. Unter den aktiven Spielern, müste eigentlich die Mehrheit eine Arche 80 haben. Ein Problem ergibt sich da schon eher bei der BP-Verteilung, denn nur wer fördert, bekommt auch BP. Also müssen auch Spieler ohne oder mit sehr kleiner Arche ab und zu Plätze belegen. Praktischerweise sind die unteren Plätze (P5 und ggf. auch P4) auch für solche Spieler gut geeignet, denn dort gibt es nur wenige FP zurück, somit können die auch von kleinen Spielern problemlos mit 1,9 belegt werden. Die Verluste sind kaum der Rede wert (auf P5 im üblichen Levelbereich entweder 5 oder 9 FP).

[@mastofdesast9777]

Ich denke nicht, dass die meisten Spieler eine Arche Lv 80 haben. Aber davon mal abgesehen müssten ja alle Spieler dann regelmäßig in die 1,9er Förderung einzahlen. Und wenn du bei jedem LG 5 FP verlierst, überlegt sich ein kleiner Spieler ohne Arche das wahrscheinlich 2 mal. Da steht dann 5 FP verlieren aber BP gewinnen gegen investierte FP zurückbekommen aber evtl keine BP bekommen. Ich bin auch der Meinung, dass die 1,9er Förderung besser ist. Aber die Förderketten ganz wegzulassen, führt wahrscheinlich auch nicht zum Ziel. Hier kann ich mir auch vorstellen, dass kleinere Spieler eher aufhören zu spielen, da sie erst mit einer kleineren Arche einigermaßen mithalten können.

[@mastofdesast9777]

Btw ganz ungewohnt, wenn Zockit das App Layout in seinen Videos verwendet 😁

[@danielrichter6626]

@@mastofdesast9777 Da steht 5 FP verlieren gegen 100te FP in Förderketten verbrennen und am Ende immer noch nicht die richtigen BP zu erhalten. Dieses "investierte FP zurückbekommen" ist nichts als Augenwischerei! Wer Förderketten nutzt, bezahlt mit seinen Mäzen-Plätzen. Die können schließlich nur einmal belegt werden. Entweder kostenlos in der 1,x-Förderung, oder eben gegen Bezahlung in den Förderketten. Wer sich hier für die kostenlose Variante entscheidet, hat genug FP übrig, um für BP auch mal bisschen was draufzulegen.

[@mastofdesast9777]

Wenn du von 100te FP verbrennen redest, musst du aber auch sagen, dass du als Spieler ohne Arche bei jeder einzelnen Einzahlung 90% deiner eingezahlten FP absichtlich verlierst! Das ist Fakt und wäre für mich ein Grund in förderketten einzuzahlen. Ich bin der Meinung, dass einfach viel zu viele Plätze offen bleiben würden und somit wieder das leveln länger dauert als es jetzt der Fall ist in einer 1,9er Förderung.

[@onyxgamingchannel4378]

Bin wieder Einsteiger, grade eisenzeit muss noch Materialien für Zeus und AlexandrisLeuchturm sammeln. Denke werde trotz deinen sehr gut zahlen basierten Video erstmal mit förderkettenstarten und später (6-12 monate) dann ebenfalls diese empfohlene 1.9er Förderung machen. 👍mach weiter so.

[@ZockIt]

Vielen Dank 😊

[@vivcatmickymaus4482]

Blaupausen bekommst du über die 1,9er aber 100 mal schneller als über die Ketten

[@danielhorstick5299]

Ich habe dazu einen kleinen Einwand! Die Förderketten sind bis Stufe 30 eines jeweiligen Legendären Gebäudes besser als die 1,9er, weil der Eigenanteil in den Stufen 1 bis 30 um einiges höher ist. In den Förderketten zahlt man stattdessen seinen "Eigenanteil" in ein jeweiliges Gebäude eines Gildenmitglieds ein und erhält sogar ne Chance auf eine Mäzenbelohnung. Demnach benutze ich die 1,9er erst ab Stufe 31, weil dann der Eigenanteil sinkt! Ansonsten bin ich aber mit der Aussage aus dem Video einverstanden!👍😉

[@ZockIt]

Dieser Aussage kann ich leider nicht zustimmen, weil sie rechnerisch keinen Sinn ergibt. Der Eigentümer spart auf JEDER Stufe durch die 1,9er Förderung Forgepunkte. Selbst ein Zeus auf Stufe 1 kostet insgesamt 40 Forgepunkte, von denen man über eine 1,9er Förderung 18 Forgepunkte nicht bezahlen muss. Damit Förderketten für diese Stufe effizienter sind, müsstest du es also schaffen mit nur 40 Forgepunkten, die du in die Ketten steckst mindestens 18 Forgepunkte Mäzenbelohnungen zu erhalten. Und wie du schon sagst: man hat nur eine CHANCE auf Mäzenbelohnungen. Da nehme ich doch lieber die sicheren 18 Forgepunkte, die ich über die 1,9er spare, als zu hoffen mit nur 40 Forgepunkten über Förderketten irgendwie mehr als 18 Forgepunkte Mäzenbelohnungen zu sammeln. Oder schauen wir uns mal den Zeus Stufe 25 an. Die Stufe kostet insgesamt 739 Forgepunkte. Über eine 1,9er Förderung kriege ich davon 513 Forgepunkte von den Förderern und muss also nur 226 FP, also gerade mal 30,5% der Gesamtkosten bezahlen. Und du sagst, dass du lieber die gesamten 739 Forgepunkte in die Förderketten ausgibst und hoffst VIELLEICHT Mäzenbelohnungen in Höhe von mindestens 513 Forgepunkten zu bekommen?

[@danielhorstick5299]

@@ZockIt Kennst du den Archerechner? Der Zeus ist vielleicht nicht gerade das beste Beispiel, weil dieses relativ preiswert bleibt! Aber wenn man die Stufen 1-30 mit den Stufen 31 bis 60 vergleicht, dann müsste einem direkt auffallen, dass der Eigenanteil höher ist. Und das halte ich für Verschwendung von FP's. Stattdessen spart man sich den Eigenanteil zum absichern der Mäzenplätze und reinvestiert sie in Gebäuden von anderen Mitspielern/Gildis. Und ab Stufe 31 gehen in meiner Gilde alle Gebäude in die 1,9er, so funktioniert es bei unserer Gilde Reibungslos!

[@ZockIt]

@@danielhorstick5299 ich glaube du missverstehst da etwas ganz gewaltig. Ja, natürlich ist der Eigenanteil in den Stufen 1-30 deutlich höher, als in den Stufen 30-60. Aber das hat doch nichts damit zu tun, dass die 1,9er Förderung in diesem Levelbereich trotzdem effizienter ist, als die Förderketten. Wenn dir die Zeusstatue als Beispiel nicht ausreicht, meinetwegen. Nehmen wir halt die Arktische Orangerie. Die Stufe 25 kostet insgesamt 1608 Forgepunkte. Über eine 1,9er Förderungen werden davon 1150 FP von den Förderern übernommen und ich selbst muss nur 458 Forgepunkte Eigenanteil für die Stufe bezahlen, also nur 28,5% der Gesamtkosten. Und du willst trotzdem lieber die gesamten 1608 FP in Förderketten stecken und HOFFEN, dass du VIELLEICHT Mäzenbelohnungen kriegst, die dir über 1150 FP bringen? Warum denn nicht einfach die 1,9er nutzen und DEFINITIV EXAKT 1150 FP sparen?! Der höhere Eigenanteil in niedrigeren Stufen ändert gar nichts daran, dass du es mit Förderketten trotzdem viel teurer und unsicherer ist. Stell dir mal vor, du musst eine Strecke von 116 Metern laufen. In den ersten 34 Metern geht es aber nur bergauf. Zwischen Meter 34 und 116 geht’s aber nur bergab. Du könntest natürlich die gesamte Strecke laufen und damit schnell am Ziel sein, aber du entscheidest dich dafür die ersten 34 Meter nur zu gehen, weil du der Meinung bist, dass es Verschwendung deiner Energie wäre, schon zu laufen, wenn es bergauf geht. Du fängst erst an oben auf dem Hügel, nach 34m an zu laufen, wenn es endlich bergab geht. Damit bist du aber langsamer am Ziel, als derjenige, der auch schon den Anfang bergauf gelaufen ist. Jetzt setzt du an alle Zahlen drei Nullen ran und machst aus den Metern Forgepunkte. Deine Laufgeschwindigkeit ist deine Fördergeschwindigkeit im Spiel oder auch deine gesparten Forgepunkte, kommt aufs selbe raus. Die Steigung des Hügels ist die Entwicklung des Eigenanteils. Die ersten 34.000 Forgepunkte der Arktischen Orangerie (das ist bis Stufe 30) bist du der Meinung es wäre eine „Verschwendung“ schon zu laufen, weil der Eigenanteil gerade noch ansteigt. Du könntest die 1,9er Förderung zwar schon nutzen, aber machst es einfach nicht. Erst wenn der Eigenanteil langsam anfängt zu sinken, ab 34.000 FP Gesamtkosten, bis 116.000 FP Gesamtkosten (Stufe 30 bis 60) fängst du an zu „laufen“, also die 1,9er Förderung zu nutzen, weil du jetzt das Gefühl hast, das es sich lohnen könnte zu laufen. Geht jetzt ja schließlich bergab. Und bei alledem hast du nicht bemerkt, dass du viel schneller gewesen wärst und viel mehr gespart hättest, wenn du einfach die ganze Zeit gelaufen wärst…

[@danielhorstick5299]

@@ZockIt Damit hast du natürlich Recht, aber besonders für kleinere Spieler, die noch nicht viele FP's im Inventar angesammelt haben, können nicht mal eben eine Summe von über 500 FP's oder höher zum belegen eines Mäzenplatzes berappen. Dann ist man mit den Förderketten ganz gut bedient, da die schnell mit der täglichen Ernte eingezahlt sind! Vor allem bei kleinen Gilden mit 5 bis 7 Mitgliedern, macht eine Förderkette mehr Sinn, als die 1,9er. Zumal die meisten auch noch keine 80er Arche haben. Also für Neueinsteiger sind die Förderketten durchaus Sinnvoll! Oder verstehst du nicht was ich damit meine? Und natürlich weiß ich auch, dass man sich auch Freunde aus der Nachbarschaft suchen kann, welche 80er Archen haben, es bleibt aber trotzdem der hohe Eigenanteil! Und ja, ich habe verstanden was du meinst, dass man generell weniger Verluste in der 1,9er hat, als in den Förderketten! Aber für kleinere Spieler im Grunde unverzichtbar! Und wenn man die nächste Stufe freischaltet und man bezahlt den Eigenanteil langsam mit der täglichen Ernte ab, verpasst man wichtige Blaupausen von anderen Mitspielergebäuden, vor allem dann wenn man nur eine kleine Gilde mit 5 bis 7 Mitgliedern hat!

[@ZockIt]

@@danielhorstick5299 ich verstehe, was du damit meinst, es ist für mich nur keine geltende Begründung, warum man Förderketten nutzt. Wie im Video bereits gesagt, ist die einzige Begründung, die ich noch akzeptieren würde, warum man weiterhin Förderketten nutzt, dass sie SIMPEL sind und keine großartige Erklärung brauchen. Aber alles was du jetzt noch gesagt hast, bezieht sich auf wirtschaftliche Ansätzen. Und es gibt meiner Meinung nach keine wirtschaftliche Begründung Förderketten zu nutzen. Du schreibst, weil kleine Spieler keine 500 FP im Inventar und eine 80er Arche in der Stadt haben. Aber wir haben doch auch gar nicht davon geredet ANDERE Gebäude zu fördern. Wir haben darüber geredet die EIGENEN Gebäude mit einer 1,9er fördern. Dafür braucht man weder eine 80er Arche noch einen einzigen FP im Inventar. Man kann seine tägliche Ernte immer gemütlich ins Gebäude einzahlen, bis die ersten Plätze abgesichert sind. Dann lässt man die belegen und zahlt weiter gemütlich seine tägliche Ernte ein, bis die nächsten Plätze abgesichert sind oder das Level fertig ist. Das einzige, was man dazu machen muss, ist mit den Förderern abklären, dass das Level eventuell ein paar Tage dauern könnte. Die meisten stört das nicht, weil die Einzahlungen im Vergleich zu ihrem Vorrat Peanuts sind. Dann schreibst du, dass es sich in Gilden mit kleinen Spielern oder nur wenigen Mitgliedern nicht lohnt eine 1,9er Förderung zu betreiben. FALSCH. Es bringt nix einen 1,9er Chat in der Gilde auf zu machen, weil den keiner bedienen kann. Möchte man seine eigenen Gebäude über die 1,9er fördern, braucht man aber nur eine Handvoll hoher Spieler anschreiben, ob sie dem eigenen 1,9er Chat beitreten möchten, ihnen wine Freundschaftsanfragen schicken und schreibt seine sicheren Plätze dann einfach in dem Chat mit den hohen Spielern aus. Da sagt kaum jemand nein. Für die ist es schließlich eine weitere Möglichkeit ihre FP zu vermehren. Wenn man freundlich ist, nimmt man auch nur 1,85 statt 1,9. dann findet man definitiv genug Leute. Aber auch das habe ich schon im Video gesagt. Wie gesagt, es gibt meiner Meinung nach keine wirtschaftliche Begründung Förderketten zu nutzen. Sie sind einfach nur simpel, mehr nicht.

[@bennetkoch6860]

Wo bekommt man so viele forge punkte her?

[@ZockIt]

Hauptsächlich Eventgebäude, Legendäre Bauwerke und Gilden Gefechte.

[@bennetkoch6860]

@@ZockIt OK danke

[@dasbrot5631]

"Legendere Gebäude sind die effizientesten..." Mhhh ... Der Mogultempel bietet auf einer Fläche von 4x4 30 ForgePunkte (plus Weiteres und die Chance mit der Galaxie zu verdoppeln). Die Eventgebäude werden immer stärker, da kommen die LG's so langsam ins Schwitzen

[@ZockIt]

Der Moghultempel produziert also 1,8 FP pro Feld. Das schafft das Cape Canaveral schon auf Stufe 36. Auf Stufe 60 sind es schon 3 FP pro Feld und auf Stufe 80 4 FP pro Feld, also mehr als doppelt so viel, wie der Moghultempel. Das dauert noch seeeehr lange, bis Legendäre Bauwerke ins Schwitzen kommen.

[@ZockIt]

Oh, und da du auch die blaue Galaxie angesprochen hast: Selbst mit einer blauen Galaxie auf Stufe 80 kommt der Moghultempel nur auf 30+(30*0,68)=50,4 FP pro Tag, also 3,15 FP pro Feld. Selbst dann ist ein Cape Canaveral Stufe 63 noch genau so gut, nur dass man das Cape noch weiter fördern kann.

[@dasbrot5631]

@@ZockIt Nun ja, erstens muß das Cape ja gelevelt werden, was viele FP kostet. Zweitens hast du dir mit dem Cape auch das effizienteste aller FP-LG's ausgesucht (warum nicht die Hagia *g*)

[@ZockIt]

@@dasbrot5631 ja, aber dass erstmal FP in die LBs investiert werden müssen, habe ich auch ja auch Video gesagt. Die werden ja auch nur so hoch gefördert, wenn man eben kaum noch Platz in der Stadt hat und deswegen die FP/Feld steigern muss.

[@VolkerWitte]

Wie immer sauber auf den Punkt gebracht..Perfekt dargestellt. Danke !

[@ZockIt]

Naja, ich finde dieses Mal habe ich etwas viel um den Punkt rumgeredet. Das Video ist etwas lang geworden… aber danke 😊

[@vloxxity]

Folgendes Argument was man gern zu hören bekommt fehlt im Video: "In dern Ketten ist immer was zu belegen drin und die 1,9 ist manchmal leer und dann weiss ich nicht wohin mit meiner Ernte!" Ja dann packt mann halt seine Ernte in eins seiner eigenen LBs und sichert Plätze ab und postet die in der 1,9 xD

[@goti1963]

Ich mag die 1,9 Förderung bei LGs unter Stufe 20 (variabel) nicht, weil der Eigenanteil mir zu hoch ist. Wieso soll ich z.B. 400 FP in mein eigenes LG stecken, damit die anderen dann in den unteren Stufen 1-5 belegen können? Dann mache ich lieber Förderketten, stecke die 400 FP bei einem Gildi rein, so das der sein kleines LG schneller hochbekommt. In die 1,9 Ketten bringe ich mein LG erst, wenn sich mein Eigenanteil entsprechend reduziert hat. Da wir eine aktive Gilde sind, werden die 10,20,50,100 und 200 Ketten täglich mehrfach genutzt. Und irgendwann hat man so viel FP das man gar nicht mehr darauf achtet in einer Förderkette nicht mehr einzuzahlen als man rauskriegt. Ich stehe in manchen mit 600-700 FP drin, wo ich nur 250 FP zurückbekomme, ist aber völlig egal, da ich über 38.000 FP auf Lager habe und täglich ca. 1000 über die Ernte reinbekomme. Wie gesagt, LGs unter Stufe 20 kann man in einer aktiven Gilde ruhig in Ketten setzen, hilft halt auch den anderen kleineren Spielern.

[@an0n7mo7s]

Bei 1,9 spart man immer FP, auf jeder Stufe weil die Gildenmitglieder einen Teil übernehmen und dann alles an FP wieder bekommen. Bei Förderketten muss man IMMER 100% Eigenanteil zahlen und die Belohnungen sind sehr mager.

[@danielsarbach6207]

MACH doch mall ein Vidio über LGBW WARUM Mann alle seine LGBW auf Stufe 10 machen solte. Was du immer SAGST. DA würde ich mich freuen.

[@gamerkrahe520]

Ich gebe dir absolut recht, dass Förderketten verglichen zur 1.9er definitiv schlecht sind. Dennoch darf man nicht vergessen, dass viele Gilden es nicht erlauben Teil des 1.9er Chats zu sein, wenn man noch keine Arche auf Level 80 hat. Somit bleibt einem Spieler am Anfang oft nichts anderes übrig als Förderketten zu nutzen.

[@lotharwy942]

Na dann lass es mal drauf ankommen. Und wenn das wirklich "verboten" wird dann wechsele einfach die Gilde.

[@PEEMATC9K]

dann such man sich ne andere gilde.

[@ZockIt]

Es macht gar keinen Sinn Spieler von 1,9er Chats auszuschließen, die noch keine Arche haben… damit verdirbt man sich selbst ja die Chance auf mehr Gebäude, in denen man Plätze belegen kann und den Spielern auch die Chance auf günstige Blaupausen auf den niedrigen Plätzen. Sie hätten ja keine Sonderrechte. Sie würden einfach im Vergleich zu Spielern mit 80er Arche Minus beim Investieren machen. Ist also ziemlich dämlich jemandem den Zutritt zum 1,9er Chat zu verbieten

[@gamerkrahe520]

Geb ich euch allen Recht. Ich selbst bin in einer Gilde, in der der 1,9er allen genau aus dem Grund offen steht. Wollte damit ja nur sagen, dass es für Förderketten eben am Spielanfang nach wie vor einen Platz gibt. Gerade weil 1.9 entweder nicht freigegeben ist oder die Gilde zu klein dafür ist. Jeder der langfristig auf Förderketten setzt, schadet sich mMn nur selbst. Hab einige Leute in der Gilde, die das immer noch tun, weil "so hat man das früher ja auch gemacht" oder "ich spiel nicht aktiv genug für 1.9". Wir haben sogar einen 85 millionen Punkte Spieler, der nicht einmal ne Arche hat.

[@ZockIt]

1,9er Chats sind ja nicht auf die Gildebeschränkt. Ich bin in haufenweise 1,9er Chats von Freunden, die nur ab und zu mal ein Gebäude posten und 10-20 Leute in den Chats drin haben. Dadurch sind die Plätze immer sehr schnell belegt, auch wenn nicht so oft was gepostet wird. Den Teilnehmern schadet es ja nicht. Wenn nix gepostet wird, rutscht der Chat halt erstmal nach hinten.

[@kingandy7255]

Boar, diese Förderketten-Heulsusen gehen mir so auf den Geist.

[@ZockIt]

Was hat es mit rum heulen zu tun, wenn man objektiv vergleicht und rechnet und darauf kommt, dass Förderketten unterm Strich eben schlecht sind?

[@kingandy7255]

@@ZockIt grüß dich. Du hast mich falsch verstanden. Dein Video war mega und absolut überzeugend. Mit den Heulsusen meinte ich die Leute, die Förderketten betreiben und mir dann immer die Freundschaft kündigen, weil ich denen dazwischen geschossen habe...

[@ZockIt]

Haha 😂 Achso, ja genau das sind die Profiteure der Förderketten 😄

[@stephanrode2584]

Eines hast du vergessen zu erzählen. Man braucht eine Arche auf Stufe 80 und das kann sich ziehen bis man die hat

[@marcusalisch6985]

Nein braucht man nicht!

[@sidoniel.8304]

zum fördern lassen seiner Gebäude braucht man die definitiv nicht. Nur zum verlustfreien austragen der Plätze.

[@ZockIt]

Das ist falsch. Man nutzt Förderketten um seine eigenen Gebäude zu fördern. Und die Seite der 1,9er Förderung bei der es um die Förderung eigener Gebäude geht, benötigt keine Arche. Ein 1,9er Chat in seiner Gilde oder mit Freunden gefüllt, die jeweils eine Arche 80 haben, reicht dafür aus. Man selbst muss keine Arche gebaut haben, um von der 1,9er Förderung der eigenen Gebäude zu profitieren.

[@stephanrode2584]

@@ZockIt gut zu wissen danke dir

[@danielsarbach6207]

Schöner Stream HEUTE. 👍😁

[@gianlucaperna2720]

Deine Stimme kenn ich von irgendwo her. Bist du der von Wissenswert?

[@ZockIt]

Nope, so einen schlechten Redefluss, wie Wissenswert habe ich dann doch nicht, aber spreche einige andere Kanäle 😄

[@samas7722]

Förderketten gibts bei uns in der Gilde nicht😉 muss ich mehr sagen

[@IvoSteller]

Völliger bullshit ,es liegt im Auge des Betrachters. Es gibt Spieler die nicht mit dem Spiel verheiratet sind und noch ein echtes leben haben .Für mich ist es eine gute Alternative zu den 1.9er Gruppen, wenn ich nur kurz online komme und Punkte loswerde und nicht groß rechnen will !

[@andreasmuller9362]

Dies alles macht für Gilden ohne Arche keinen Sinn. Die gibst auch.

[@ZockIt]

Das ist falsch. Ich bin in etlichen 1,9er Chats meiner Freunde drin, die absolut nix mit der Gilde zu tun haben und etliche Spieler aus meiner Gilde haben neben dem 1,9er Chat der Gilde noch weitere 1,9er Chats mit Freunden. Wenn die Gilde keinen 1,9er Chat anbietet, kann man einfach größere Spieler anschreiben und fragen, ob sie Lust haben einem 1,9er Chat beizutreten. Wenn man dort dann auch ab und zu ein Gebäude postet, werden die Spieler es einem danken. Sie investieren lediglich einen Freundesplatz und kriegen die Chance auf bare Forgepunkte. Gängige Methode, insbesondere, wenn es um Power-Leveln von Gebäuden geht.

[@magerlionen4788]

Bei einer Gilde völlig ohne Arche gilt 1. Wenn man statt Kette eine Förderung einrichten würde, wäre es im Prinzip egal, wie hoch die ist, solange alle sich dran halten. 2. Diese Gilde ist aber in einer Spielumgebung mit Archen, dann kann die Umgebung entweder schön snipen, oder ihr seid so vernünftig und spielt auch ohne! Arche mit 1.9. Mache ich persönlich seit 2 Jahren.

[@true6087]

Tolles Video und sehr Informatives Video👍🏻

[@ZockIt]

Vielen Dank 😊

[@pqtuning]

Auf den Punkt gebracht!

[@shyrakaya9311]

Gutes Video. Förderketten sind absoluter Schrott.

[@ZockIt]

Danke 😊

[@antal8131]

es stimmt nicht. ich finde gerade Förderketten sehr gut!!

[@ZockIt]

Okay, aber auf ein „es stimmt nicht“ folgt in der Regel wenigstens ein Argument, was die vorgebrachte Argumentation widerlegt. Ein „ich finde sie sehr gut!“ ist kein Argument, sondern eine Meinung, die man gerne haben kann und es verbietet dir auch niemand Förderketten zu benutzen, aber das widerlegt keine Fakten und Rechnungen. Wirtschaftlich sind Förderketten einfach schlecht.

[@superskill1171]

👍

[@juergennemeth677]

müll von dir erzählt und dann rumjammern das man bp braucht wer die förderkette richtig für sich nutzt macht plus ohne ende täglich ca. 200fp +

[@ZockIt]

Okay cool, wenn du jetzt auch noch erklärst wie das funktioniert, hast du deine stupiden Behauptungen auch belegt. Ich konnte meine stupiden Behauptungen, dass es NICHT funktioniert ja auch belegen.

[@juergennemeth677]

@@ZockIt wenn man natürlich in jedes lb in der förderkette einzahlt macht man nichts gut man sollte sich da 3-4 aussuchen und nur da einzahlen sollange bis der platz sicher ist so mache ich in der regel täglich 200 fp gut und meine kleinen lb kommen vorran aber nur bis zu dem zeitpunkt wo sich bei der 1,9 dann p1+2 mit wennig eigenanteil gut fördern lässt besstes beispiel meine arche stufe 111 eigenanteil 1720 für p1+2 und dabei gut gemacht an fp 1856 also wo mache ich minus

[@ZockIt]

@@juergennemeth677 Ja, das ist halt das Ausnutzen von Förderketten. Wenn man nur gezielt in bestimmte Gebäude investiert, förderst du nur die Gebäude, die Gewinne versprechen und die restlichen Gebäude werden von allen anderen gefördert, die die Förderketten nutzen, wie es angedacht ist. Dadurch erhalten alle anderen automatisch schlechtere Gewinne, weil du dich weigerst auch Gebäude zu fördern, die keine oder wenig Gewinne versprechen, wodurch unterm Strich alle anderen weniger Gewinn machen können, weil sie zum einen der guten Gewinne von dir beraubt werden und zum anderen auch noch die verlustreichen Gebäude mitfinanzieren müssen, um die du durch rumschlängelst. Deine Strategie die Förderketten zu nutzen ist genau das Problem an Förderketten für alle anderen außer dich.

[@juergennemeth677]

@@ZockIt nein sehe ich nciht so das problem ist das zu viele auf so was hören was hier erzählt wird man kann in der normalen kette gut machen wie ja gerade selber zugegeben hast also ist doch das viedeo müll man müß das spiel nur verstehen dann kann da jeder gut machen mehr wie wenn ich ein lb selber fördere und da unter umstände 3500 fp reinballer die keiner mehr zurück bekommt wenn jeder die normalen nutzen würde dann würde da jeder auch mehr gut machen da es viel mehr lb dann wieder geben würde

[@ZockIt]

@@juergennemeth677 Nein, in den Förderketten haben durch das Grundprinzip eben jener, immer andere einen Nachteil, wenn man sich selbst einen Vorteil herausnimmt. In Förderketten können allein durch deren grundlegende Funktionsweise nicht alle mit Gewinn rausgehen. Es sind immer einzelne, die die Förderketten missbrauchen, um einen persönlichen Profit zu schlagen, wodurch andere zwangsläufig Verluste machen. Wieso also ein solches System benutzen, wenn es auch ein System, wie die 1,9er Förderung gibt, wo ALLE mit Gewinn rausgehen?!