Формировка кустов и выломка побегов на молодых кустах винограда - второй год жизни

[@dr.slavic2885]

Спасибо.чем больше я познаю виноград,тем больше увлекаюсь.У меня рос куст самосейка,такой тоненький,хиленький.Я его хорошо подкормила,обрезала и весной пошли такие МОЩНЫЕ побеги.Это так захватывающе!

[@iyritiyrit3747]

Дякую,дуже потрібна інформація.

[@zaharlehh]

@@iyritiyrit3747 Дякую. "Я ще й хрестиком вишивати вмію..." А без жартів, то там фільмів ще багато. kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7&si=qa_HEUSFd-v7Ox9r

[@АлександрШаталов-н1ш]

Просто и понятно , замечательно . Спасибо.

[@ВикторКлинюк-з2ъ]

Спасибо Иванович.дай Бог Вам здоровья

[@pansashko]

Дякую, дуже вчасно ваше відео для мене. Тільки сьогодні ходив і дивився, що виламувати, а що лишати. Формую кущі за вашою порадою, крайні з петлею, ті що всередині - зі зміщеною зоною плодоношення.Ще раз дуже дякую.

[@СашаБонд-с8ъ]

Вы, молодец. Дай Бог Вам здоровья крепкого!

[@Iirina3004]

Спасибо большое, попробуем сформировать

[@zaharlehh]

Попробуйте. Но лучше, все же, было бы просмотреть ещё варианты формировок. Чтобы выбрать ту, которая вам подойдёт лучше всего. kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7

[@pokersender3118]

Спасибо Вам большое!

[@виталийкурышко-л6с]

Спасибо

[@Vinogradshahti]

Спасибо!

[@oleksandr_litinov]

СПАСИБО!!!

[@ВладимирВладимирович-в4я5н]

Супер

[@МаксАрефьев-г2п]

Афигенно!

[@ИвановАнатолий-ц9к]

Спасибо, что не забыли про вопрос: как формировать четыре рукава на двухплоскостную шпалеру.

[@виталийкурышко-л6с]

Здраствуйте Алексей Ивановичь, уменя к вам вопрос Вы сажанцы продаёте.

[@АБо-й2ж]

У Вас получается, что лозу размещаете на второй проволке? И удаляете нижнюю часть гроздей, т.е. укорачиваете гроздь?

[@zaharlehh]

Нет, лозы размещаются горизонтально, на первой проволоке. 50см от уровня почвы. Просто на плоскости осталась ещё одна проволока, ниже. Я ее не убираю, иногда полезна. kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvR75VwzCLR1HvWIuqjQ9472 Нормирование грозди зависит от сорта. И от симпатий виноградаря. Если грозди огромные, можно укоротить их, оставив нужный вес на каждом побеге. А можно оставить большую, красивую гроздь, но соседние пару зелёных побегов придется выращивать вообще без ягод, холостыми. kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvTkp8qI__mGKdq-j-UySMd1

[@АБо-й2ж]

@@zaharlehh Большое Вам спасибо за ответ.

[@Андрей_Ник]

Здравствуйте! Смотрю все ваши видео - очень нравятся! Спасибо! Вот Купил саженец годовой. Хорошая корневая.Посадил пока в ведро и через три дня пошли расти побеги. Обрезан на 5 почек. Оставил по три побега. Быстро растут. Выкинул по две грозди. Можно оставить хатя бы одну гроздь. Сомневаюсь потому что пока в ведре растет еще. Через месяц буду высаживать. Можно ли с гроздочкой осторожно высадить? Сорт Велес. Но хотелось бы проверить так ли это - этот ли сорт?

[@zaharlehh]

Доброго вечора. Не понятно, почему вы сразу не высадили саженец в открытый грунт, на постоянное место. В любом случае, в год посадки на кустике ягоды выращивать нельзя. Если будете рисковать, то оставлять можно не больше двух-трех ЯГОД. Главное для молодого куста - много корней и длинные, хорошо вызревшие лозы. Для корней нужно много листьев, для побегов - немного побегов. Ягоды в первый год не нужны....

[@Андрей_Ник]

Алексей Бойко - виноград для начинающих Я живу в Северо Восточном Казахстане ( а это Сибирь все таки) поэтому и высаживать боюсь - заморозки пару дней назад были до минус 6- ти. Оставлю две - три ягодки и погляжу на рост - если что - удалю их. Спасибо!

[@Андрей_Ник]

На улице открыл сегодня Кодрянку Русбол и Ольгу (Красу Севера) - почки не набухли еще даже.

[@zaharlehh]

Но высаживайте осторожно, не разрушая ком земли с корнями. Но лучше все же тепличку - слишком мало теплого времени для винограда в ваших местах....

[@Андрей_Ник]

Алексей Бойко - виноград для начинающих да конечно постараюсь. Очень аккуратно. А насчет солнца - у нас хватает солнечных дней - больше чем в Беларуси например. Лоза вызревает хорошо у сверхранних и ранних сортов. Просто зимы суровее но укрываю хорошо. Главное да не перегружать куст.

[@ЮрійАнатолійович-щ8ш]

А ведерко обязательно вкапывать вокруг головы куста?

[@zaharlehh]

Для моей местности обязательно. Если вы живете южной степи, где летом есть морозы и нет снега, а летом жара и нет дождя, то обязательно. Почитайте подробнее здесь, способы посадки винограда - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/planirovanie-posadki-vinogradnika/

[@УКРАЇНАПОНАДУСЕ-ж5ц]

красава

[@ludmila.l621]

Огромное спасибо за очень познавательный видеоблог! Скажите пожалуйста, пан Алексей, на лозах замещения остаавлять ли урожай?

[@zaharlehh]

Да, я оставляю, и все получается очень неплохо. По теории, урожай нельзя оставлять на побегах замещения для того, чтобы в почках сформировалось больше соцветий. Но я каждую весну, при нормировании, удаляю минимум пятьдесят процентов соцветий. Так для чего мне больше?

[@ludmila.l621]

@@zaharlehh Спасибо за совет.

[@СветланаПелюта]

Решила по Вашему совету попробовать загнуть молодой рукавчик петлей.В прошлом году когда он был зелёный направление ему задавала и на зимовку уложила петлей.В этом году подвязала к проволоке, а сейчас когда начался активный рост побегов, вдоль всей петли на этом рукаве вылез камбий.Загибала аккуратно, такого не ожидала.Теперь думаю его срезать, чтобы не провоцировать бактериальный рак.

[@zaharlehh]

Фото бы посмотреть....Такое первый раз слышу. Как бы там уже какой нибудь некроз не поселился. В любом случае, сначала вырастите новый рукав, а потом срезайте старый. Иначе в следующем году можете получить жирующую лозу.

[@СветланаПелюта]

Могу отправить фото.Вы есть в социальных сетях?Рукав этот уже удалила.Куст трехлетний, на нём ещё осталось три рукава и два молодых от земли растут

[@zaharlehh]

Да, есть, в фейсбуке под этим же именем, но без "начинающих".. Или здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/forums/topic/voprosy-otvety/

[@ТопДота-г8ш]

@@zaharlehh з

[@ЛеонидГергель-ж4ь]

Все сорта можно так формировать или нет

[@zaharlehh]

Все сорта, при выращивании которых можно вырастить хорошо вызревшие однолетние лозы нужной длины. По урожайности проблем нет - практически на всех сортах приходится уменьшать количество гроздей во время нормировки. Исключение - если вы не можете обеспечить выращивание и вызревание стрелок плодоношения нужной длины. Если у вас очень большие расстояния между кустами в ряду. Тогда высота шпалеры не позволяет разместить побеги нужной длины. Или если сорт грешит плохим вызреванием однолетних лоз. В этих случаях лучше применять формировку горизонтальным кордоном Беликовой. Почитайте здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/sposoby-razmeshheniya-plodovyh-zvenev-na-shpalerah-formirovka-kustov/

[@ЖанатАминов]

Здравствуйте у вас ватсап номер есть

[@zaharlehh]

Доброго дня. Нет, только вайбер [phone] С ватсап я договорится не смог...

[@vihaspetc3343]

Теория это хорошо. Но теория до кустика второго года жизни не подходит. Вся проблема в размерах корневой системы, у взрослого куста она большая а у маленького она маленькая. Это как взрослый мужчина и ребенок кто подымет груз больше? И пока кустик-ребенок не вырастит он груз не подымет. Скажите что на взрослом кусту вы оставляете 10% лоз из за этого он сильнее? Тогда вопрос Вам как тогда с формировкой на арках? Там остается больше процентов лоз после обрезки, хотя арку половина населения не обрезает совсем, а винограда там "вагон"...

[@zaharlehh]

Теория без практики - пустое место. Поэтому там показано три кустика второго года жизни. Которые очень отличаются размерами. В том числе, и размерами корневой. Чем больше молодой куст вырастил листьев, тем сильнее у него корневая. kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7 Так же эти кустики показаны с урожаем - kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvQ7fFfA0zxC3hSP9WbVBVhi А здесь о винограднике на беседке - kzbin.info/aero/PLudoggbAXMvSZMuO0XgzWZlYjhOPgkXfT А вот как зависит сила куста от обрезки лишних лоз....что то не понял...

[@vihaspetc3343]

@@zaharlehh Пересмотрел еще обратно Ваше видео, думаю может я чем то обидел Вас, тогда искренне извиняюсь перешел по Вашим ссылкам и не увидел я Этих Кустиков с нагрузкой гроздями, может я не правильно искал. А теперь еще раз по сказанному Вами в этом видео: Старый куст с 30 лоз накопил много питательных веществ своими листьями Вопрос: где он сохранил то что накопил?? Потом Вы говорите что с 30-ти лоз Вы оставили 4-ре на старом кусту и этого питания теперь четырем лозам через мерно много, вот они так хорошо и растут. Где же он все таки их сохранил?? Если вы отрезали 26 лоз. В штамбе? Виноград не аккумулятор. Листья работают с фотосинтезом и обогащают весь куст во время роста куста а накопляют силу в Почке формируя её на следующий год - плодоношения. Так что как я писал, сила куста в его корне, чем больше корень тем сильнее куст, а на корень нада время вырасти-годы. И на третьем кустике Второго года Вы сказали что оставляете грозди на всех побегах, а потом их уменьшаете пополам, а их там было у Вас если я не ошибаюсь больше 10-ти. Явный перегруз для Второго года кустика. Это моя теория с моей же практики.

[@zaharlehh]

Вы меня ничем не обидели. Просто, по вашим коментариям, я делаю вывод, что вы интересовались научными исследованиями физиологии винограда еще меньше, чем я. Но делаете очень категоричные заявления, что, может иметь неправильное влияние на начинающих виноградарей. Поэтому и отвечаю суховато...Но по очереди... Я нигде не говорил, что питания лозам слишком много. Наоборот, я все время усиливаю внимание на том, что весной нужно сохранять запасы питания, чтобы нужным зеленым побегам ( а не лозам!) доставалось побольше. Поэтому и провожу выломку лишних побегов пораньше. На данный момент теория утверждает, что запасы веществ для весны куст накапливает в многолетних ветках и корневой системе. Ни в коем случае не в почках, там только зачатки побегов и соцветий. Как раз для роста этих зачатков и требуются запасы питания. По этой причине и рекомендуется формировать кусты с максимальным запасом многолетней древесины. Само собой, взрослый куст накапливает запасов намного больше - у него больше корневая и многолетняя часть лоз. Именно поэтому я говорил, что полностью качество урожая мы можем увидеть только после пятого года жизни куста. Именно поэтому я везде усиленно настаиваю - главное молодым кустам нарастить листья, благодаря чему будет наращиваться размер и сила корневой. При этом урожай на молодых кустах - это ПРИЯТНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ, но не главное. Не верится, что виноградарь с большим опытом ни разу не пробовал нагрузить СИЛЬНО РАСТУЩИЙ молодой куст урожаем. Иначе вы бы знали, что то, о чем я говорю, вполне возможно. Вот в этом фильме после 50 секунды показан размер урожая на сильно растущем молодом кустике - kzbin.info/www/bejne/iJvCkIeBfs1_lcU Вот в этом фильме показано вызревание лоз на этом кустике к осени второго года - kzbin.info/www/bejne/pnLPeYt9Zcl_rNU Вот в этом фильме показано состояние куста и количество завязи на этом кустике в этом году, весна третьего года жизни, после второй минуты - kzbin.info/www/bejne/jXmTqGWem9R8r5I Надеюсь, доказательств достаточно. При этом, надеюсь, тоже ничем не обидел...

[@vihaspetc3343]

Я не буду умничать и что то Вам доказывать. Мы говорим об одном и том же! Много листьев без соотношения корней не будет. Листья-лозы и т.д. растут прямо пропорционально корням. Я имел в виду это. По поводу перегруза молодых и не молодых кустов я в курсе, и знаю чем это чревато (наступал на грабли) "что, может иметь неправильное влияние на начинающих виноградарей". вот почему и обратил на это внимание. Ваши указанные видео посмотрел. У меня тоже такой самый Байконур и ему как и Вашему третий год, в том году было на нем 4-ре полноценных грозди до килограмма каждая. Байконур сильно растущий сорт, а если у людей что то послабее будет....

[@zaharlehh]

@@vihaspetc3343 Главное, не строго следовать инструкции, а обязательно учитывать силу роста куста в первый год. Если в первый год вырастили две лозы по три метра каждая, то оставить на таком кустике на второй год всего четыре зеленых побега просто опасно, вредно для куста. Получим жирование побегов, со всеми вытекающими. Количество зеленых побегов, нагрузку побегами на молодых кустах нужно обязательно нормировать, в зависимости от силы куста. А вот урожай на молодых кустах далеко не главное, развитию куста никак не помогает, и об урожае на молодых кустах лучше не говорить. Посмотрели на сигналочку (или парочку сигналочек), убедились, что посадили то, что хотели, и спокойно ожидаем, когда куст повзрослеет. Говорил об этом всегда, и буду настаивать.... А если куст достаточно сильный, и дарит больше, чем две сигналочки, то это только подарок. А требовать подарки побольше просто неприлично...

[@maximus2974]

коты-это жэсть....

[@ВикторЩиглевский-с9й]

Почему у вас всегда такая нудная публикация?

[@zaharlehh]

Наверное, потому, что вам неинтересна формировки молодых виноградных кустов.

[@Iirina3004]

Наверное, вы уже продвинутый виноградарь , а нам, начинающим, в самый раз

[@ВладимирСергиенко-г3к]

Спасибо