Формировка сильнорослого куста винограда, Лучистый.

[@Yuri_Drobyshevski]

Дури у Лучистого действительно много. По неопытность для сдерживания роста сделал раннюю чеканку. Так у него начали вскрываться основные почки. Лозы, действительно, толстые от 10 мм и более. Что интересно, в Беларуси под Минском он второй год подряд успевает вызревать.

[@ВладимирЖданов-т9з]

Успехов вам и мира.

[@НинаПанова-у5е]

Спасибо вам !!!

[@ЕленаИзМинска-э5ж]

У меня опыт на помидорах. Если долго не спеют, но набрали массу, я обрываю листья и созревание начинается, но прикращают рост завязавшиеся. Кто нибудь с виноградом проводил такой опыт?

[@ssergant42]

Пожобгый эфект присктствует и на виногоаже,при обрывании листьев в зоне гроздей ускоряется процесс набора сахара и вызревания ягоды.

[@Олександр-з2я]

Спасибо! По Вашим рекомендациям несколько лет назад посадил Летний королевский. Изюм из него вкуснее изюма из Юпитера. Привил и Лучистый. Таки да, бешенный рост в 1 год. Подскажите, Лучистый даёт грозди на первых почках? Возможно его обрезать на рожки! Если нет, какая обрезка наиболее плодотворна?

[@ssergant42]

На рожки не пробовал, в первые 2-3 года можно применить короткую обрезку на 4-7 почек, а дальше 12-18 почек учитывая силу роста, Лучиствй предпочитает длинную обрезку,на первых почках грозди хуже.

[@Poker-s_S.V.]

Мысль пришла, слушал, слушал и вспомнил Дениса Руденко, про конкуренцию корней, ну смешалось с темой жирования и я понял... ну и еще свои наблюдения есть. Если сорт склонен к жированию, к примеру карменер, то есть у меня где я оставил по 4 рукава они не жируют, а где два и один, те жируют. Так вот, можно сажать кусты чаще, и они не будет жировать, по типу как делают китайцы, один куст = одна лоза в верх, очень часто, и эта лоза как гирлянда вся усыпана и вытягивает весь урожай. Короче, вот как формируете лозы на рукаве, тоже самое только без рукава, а из земли торчит одна лоза из рожка. Таким образом, из за частой посадки идет конкуренция за влагу, да и они как мочалка точнее много насосов легче подымают влагу, ну и урожаю больше достанется от одного корня. Но самое главное, можно делать короткую обрезку на рожек, который возле земли, всегда вызревший, И НА ЗИМУ НЕ НУЖНО УКРЫВАТЬ, СНЕГ УКРОЕТ. Логично?

[@Poker-s_S.V.]

Буду за компом отредактирую опечатки, экскюзьми...)))

[@ssergant42]

Только теоретически, виноградному кусту необходим запас многолетней древесины.

[@Poker-s_S.V.]

@@ssergant42 знаете как устроен спектр, цвета плавно перетекают от одного к другому. так вот, есть такие стволовые клетки они становятся похожими на соседа но с полным генетически материалом точнее с целыми теломерами которые определяют жизнь клетки. Эти стволовые клетки находятся на кончиках почек, корней и тд... Теперь представьте вы взяли черенок с другого терруара, первый год ст-клетки становятся немного похожими на клетки из другого терруара и ваш климат и терруар повлиял на них, на второй год спектр клеток еще изменился и стал еще больше похож на ваш терруар, третий год еще больше и тд... в итоге ваше растение оклиматизировалось и уже гонит свою сортовую особенность в ваших условиях. Плюс большая корневая, больше качает питательных веществ и тд. Естественно чем больше старой древесины, тем потенциал у растения больше.

[@Poker-s_S.V.]

@@ssergant42 так корень и есть многолетняя древесина, его то вы не подрезаете. ну я понял про что вы говорите, типа зреет быстрее, вкус ярче, сахара больше.... Наблюдаю за многими виноградниками в смысле по видео и фильмам, так есть виноградники которые вообще не имеют шпалер и высоких штамбов, растут в абсолютно сухом месте на камнях без поливов, торчит 4 лозы по метру или меньше, вот и все, по типу как у меня некоторые кусты карменера на второй год после пересадки. Вот теперь думаю, может мне именно так и удобней будет, пусть лучше много шикарных кустиков, меньше урожай вкуснее ягода, зачем мне много безпантового вина, я же его не собираюсь продавать....))) меньше ягоды = круче вкус. да и поливать не буду и обрабатывать легче, и шпалеры не нужны, и ветер меньше тревожить будет, и укрывать в случаи обратных заморозков легче, короче одни плюсы...)))

[@Poker-s_S.V.]

​@@ssergant42 я понимаю, вы имеете в виду сахара которые вырабатывает многолетняя древесина и листья, но! растения растут в основном от полива, и если корневая не достаточная, то и сахаров у вас будет мало, листья не способны выработать достаточно сахара, листья в основном уловители солнечного тепла и энергии, которое является катализатором реакций, и вот почему: 1) СО2 тяжелее воздуха, стелется над землей и легко растворяется в воде образуя угольную кислоту, но соединение не устойчивое, по этому снова распадается на СО2 и водород, и так по кругу. Так вот, именно угольную кислоту втягивают растения корнями и формируют из нее кислоты и сахара. Таким образом, чем мощнее корни и чем лучше полив, тем закачка угольной кислоты будет больше. 2) хим формула угольной кислоты H2CO3 3) основные кислоты в винограде, (чтоб не перебирать все): хим формула винной кислоты C4H6O6 хим формула яблочной кислоты C4H6O5 хим формула янтарной кислоты C4H6O4 4) основные сахара в винограде: хим формула сахарозы C12H22O11 хим формула фруктозы и глюкозы C6H12O6 одинаковое количество элементов, за исключением их комбинации. И того, что мы наблюдаем? Углерод, Водород, Кислород = СОН, а циферки разные, это их количество в комбинациях. Откуда они берутся? - ну понятно водород и кислород из воды Н2О, а углерод из углекислого газа СО2. Растворяем в воде и получаем угольную кислоту которую можно поглотить корнями. Да на листья тоже попадает СО2, и также растворяется и образуется угольная кислота и далее в другие формы, но не в таком количестве как то что поступает от корней, потому что углекислый газ СО2 тяжелый. Именно корни закачивают углерод как угольную кислоты, по типу как если бы в воду капнуть чернила в которой стоит роза, и роза постепенно от стебля к лепесткам начинает синеть. В10 дневный период Veraison отток сахаров начинается с листьев, тупо потому что они крайние...))) Думаю золой поливать тоже полезно для сладости....))) А, можно даже свекольным или тростниковым сахаром - это та же сахароза, хим формула которой C12H22O11, корни лего впитают и насытят все растение этим жиротопливом...))) крахмала в винограде практически нет, но бывает и он немного образуется так он тоже СОН но более сложный (C6H10O5)n. Короче, сахара - это жир, жир - это топливо, а углерод - это строительные кирпичики. И очень важный момент, как насытить почву углеродом (ну и соответственно угольной кислотой), все очень просто, любые грибки и бактерии которые испускают СО2 от пожирания ваших подкормок...))) доказательство тому брожение вина которое проверяют горящей лучиной, если она тухнет, то СO2 в избытке, микро организмы работают и пыхтят...))) роса, конденсат растворяет СO2 и угле кислота поступает к корням, где через ионизацию тканей корней, она проникает в древесину, ну а точки роста растения как насос втягивают ее, о да, даже листья это насосы-испарители, листья многофункциональны как и любая часть растения.

[@swetlanascharkowa6892]

Hallo, подскажите пожалуйста, нужно ли грозди Приображение прореживать, были сигнальные грозди и очень мелкие ягоды ,наконцах покрупнее, заранее благодарю за ваш ответ. Deutschland.

[@ssergant42]

За весь период выращивания Преображения необходимости прореживания не было, гроздь рыхлая даже при очень хорошем опылении

[@ГалинаГаля-щ4э]

Перед цветением не пришипываете верхушку? Как у вас опыляется?

[@ssergant42]

Опыляеится прекоасно, коронки не прищипываю.

[@vladimir_fen]

👋🤝👍

[@Kosta672]

Намного южней, и Лучистый шикарный.Но грозди я уменьшаю.Не каждый год вызревает, и его сильно рвет от дождей.

[@ssergant42]

Если чёрный пар то клнечно будет рвать, а если грунт задернить то треск снизите существенно.

[@АлександрГригорьев-ъ3п]

Добрый вечер подскажите пожалуйста лучистый на сколько глазков обрезаете?

[@ssergant42]

@@АлександрГригорьев-ъ3п Мой 6-ти летний куст примерно на 20 с выломкой слабых и лишних весной, оставляю до 14 почек на лозу.

[@АлександрГригорьев-ъ3п]

@@ssergant42 Спасибо

[@Kosta672]

@@АлександрГригорьев-ъ3п У меня грунт песок.Остовляю в одну сторону 6-9, в другую сторону 11-16

[@НадеждаБобрус-р4э]

Ой ! Как все мудрено😢. Соседка в Саратове можно сказать свучила 2 саженца, один прилично себя ведет, гроздочки не большие , права мускат вымывается после дождей но лоза вызревает до кончика. А вот со вторым договарится у меня не получается,знаю точно что кишмиш . Каждый год лоза жирует , плохо вызревает,может можно с ним что нибудь сделать ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста.

[@ssergant42]

Жирующий куст нагружают побегами и пасынками, но можно ещё побеги переросшие верхнюю проволоку направлять вниз. Чтобы побеги лучше вызревали нужно обработать Монофосфатом Калия 90 гр на 10 л тёпленькой воды.

[@НадеждаБобрус-р4э]

@@ssergant42 Дело в том что лоза не вызревает и весной все отрастает заново. Оставляю все пасынки ,подкармливаю с августа сернокислый калием и по листу и под куст . Может не тем кормлю?

[@ssergant42]

​@@НадеждаБобрус-р4э Серно-кислым калием никогда не пользовался, я использую Монофосфат калия одновременно с этим прекращаю поливы винограда за месяц до созревания ягоды.

[@НадеждаБобрус-р4э]

Век живи и век учись! Это какая стадия гороха грозди? Я делила по месяцам ,август- калий. Если разберусь с подкормкой ,будет хорошо! С погодой разобраться будет сложнее. Лето на лето не приходится что делаете с дождями это ведь тоже природный полив. Извините за назойливость. Очень хочется с ним подружиться.

[@imexwolf2148]

Північ Вінницької. В піску не хоче більше 16 пагонів на 1 площині тягнути. В порівнянні із століття чи аватар, більш як слабо-середньо рослий. У Вас не на прививці?

[@ssergant42]

Ні,в мене кореневласний кущ Лучістого, вкопайте мішок-півтора перегною з обох сторін від куща щоб компенсувати менш плодородний грунт.

[@imexwolf2148]

@@ssergant42 спробую, хоч кожен рік по відру-два прикопую

[@ivanbogdanov3028]

Какое Ваше мнение по поводу Велеса?

[@ssergant42]

Удалил 4 куста, ягоды маленькие,грозди огромные из-за чего хватает серую гниль внутри грозди,легко трещит от дождя. Лучше посадить 2-3 куста кишмиша Лучистого.

[@ivanbogdanov3028]

@@ssergant42 Благодарю за ответ.

[@Georgiy78]

Приветствую. Если кшмш лучистый поздноват Надо 110 примерно, не больше тогда что вместо него? Спасибо.

[@ssergant42]

@@Georgiy78 Кишмиш Грейтитюд 105-110 дней морозоустойчивость до -26, к примеру, но Гугл всегда поможет найти сорт кишмиша с ранним сроком созревания.