François Bégaudeau - Comme une mule (édtions Stock) - 2024

[@toutousetgrosminets9006]

Begaudeau m'a convaincue... Il est malin , il n'a pas tort sur tout... Et surtout, cest un milieu littéraire parisien , où ce genre de phrase a dû etre dire des milliards de fois... Cest un milieu particulier, il ne faut pas oublier ... On est loin de la pureté !

[@Germansister]

“si ça m’est v’nu c’est qu’ça m’est v’nu”. Mon papi disait exactement cette phrase quand il pétait ou rotait. C’était aussi un vitaliste.

[@johnmerde]

C'est parce qu'il a conservé son habitus de classe (table en pallette)

[@ugu8963]

C'est le "on peut plus rien dire" le plus laborieux qu'il m'ait été donné d'observer.

[@axelgeramain5511]

C'est drôle parce que le contraire est marqué noir sur blanc dans comme une mule.

[@ugu8963]

@@axelgeramain5511 Tu peux écrire dans le bouquin que les vaches volent si ça te chante, ça me fera pas acheter un plus gros parapluie. On dirait la Soral special "C'est écrit dans mon livre hein, faut l'savoir" Efnin, je veux dire, bien entendu qu'il aura préempté toutes les critiques auxquelles il aura pu penser, mais ça ne veut pas dire qu'elles n'ont pas de portée. C'est quand même un vieux truc.

[@axelgeramain5511]

@@ugu8963"Ben en fait j'ai décrété que c'était un méchant sur la base de rien, donc je lirai pas son livre de méchant, car je trouve qu'il ressemble à d'autres méchants mais je suis incapable de dire en quoi ils disent les même choses et vu qu'il est très méchant, il a du tout prévoir et tout anticiper comme le font les méchants mais personne ne m'empêchera de dire partout que c'est un méchant car je suis un gentil."

[@ugu8963]

@@axelgeramain5511 Tu vas un poil trop loin peut-être. Tu fais comme BGD, je critique une intervention orale, tu viens me dire qu'il faut lire le bouquin. Je trouve BGD trop empressé à demander à ce qu'on le lise, j'y ressens comme une sorte de chantage. Moi je veux juste savoir pourquoi il est incapable de s'excuser d'avoir porté atteinte à la réputation d'une camarade. Il n'y a aucun monde où ça prends 400 pages, je refuse de dépenser 20E et des heures de mon temps pour avoir ma réponse. Pour le moment, je me fiche de ce qu'il peut développer comme autre idées dans le bouquin, j'ai pas envie de faire un long voyage intellectuel en sa compagnie en ce moment, y'a pas d'histoire de gentil ou de méchant, tu te fais tes films là.

[@axelgeramain5511]

@@ugu8963 1) Tu fais dire à une vidéo ce qu'elle ne dit pas. 2) Ce n'est pas un chantage, pour parler d'un objet, il faut un minimum l'avoir appréhendé, approché. 3) Si ni LB, ni BGD, GDL ne sont auteurs à la fabrique et que GDL préfère les garçons alors le personnage de LB dans la phrase est un personnage fictionnel. Si le contexte d'énoncé de la blague est un contexte humoristique en réponse à un internaute singeant une crise de jalousie, et comparant ludivine à La divine alors la phrase est sans équivoque de l'humour basé sur un échange. Si quelqu'un venait à prendre la phrase la sortir du contexte, gommer ce qui atteste du trait d'humour pour imaginer une vie rocambolesque à LB alors c'est cet individu qui atteint à la réputation de LB. De plus LB est toujours la réputation d'être une grande historienne, rien n'a changé à sa réputation. Par contre BGD est devenu misogyne et beaucoup appellent au boycott.

[@Emma-sl3lj]

J'apprécie beaucoup Bégaudeau sur énormément d'aspects, mais cette conférence respire la mauvaise foi... Quand les arguments sont sociaux on a une bonne analyse d'un système problématique, mais dès qu'on touche au feminisme ou aux questions de genre tout d'un coup ce sont des postures morales de la gauche. Le tout me semble mené par un homme brilliant mais piqué dans son ego, et qui pour le coup reste planté sur ses positions et creuse son trou. J'espère que les réactions lui feront prendre un peu de recul

[@cyril4896]

Le problème est que tu dissocies problème sociaux et féminisme.

[@Emma-sl3lj]

@@cyril4896 je sépare social et sociétal, ma distinction n'était peut être pas claire sorry :) Quand je dis social j'entends lutte des classes, alors que sociétal on va plutôt être sur les autres formes de discrimination (anti racisme, féminisme, etc) Sinon ça serait problématique en effet !

[@cyril4896]

@@Emma-sl3lj désolé je ne voulais pas être agressif, tu ne dois pas t’excuser. Je voulais juste dire que au plus j’avance dans ma réflexion, au moins je fais cette distinction entre social et sociétal, et j’ai l’impression (avec grande humilité) que ça clarifie ma pensée, peut être que ça la structure aussi et met les « priorités » au bon endroit. Pour aller très vite sur le racisme et le féminisme, j’ai l’impression qu’à trop dissocier ça du social, voire dans le pire des cas totalement l’occulter, on arrive à de l’anti-racisme et du féminisme uniquement moral. Et je pense que cette angle de vue, uniquement moral ou fortement moral, créer des névroses, voire du ressentiment parce qu’il n’a aucune puissance, et aucune réelle capacité de changement. Cette morale ne devient alors qu’une machine répressive, qui ne « produit » pas, mais qui ne fait que réprimer. Il y’aurait plein d’exemples concrets à donner mais ça serait trop long, j’espère que tu as compris mon point.

[@Emma-sl3lj]

@@cyril4896 je suis globalement d'accord avec toi ! Mais je pense que si une analyse "class-first", telle que celle menée par Bégaudeau ou Ruffin par exemple, a l'avantage de mettre l'accent sur le point central qu'est le combat contre le capital et le système actuel, elle occulte en effet d'autres mécanismes qui sont aussi en œuvre, parfois au sein même des mouvements de gauche radicale ! De plus, il est un peu facile de qualifier les critiques faites par les mouvements féministes ou anti racistes de postures morales, plutôt que de chercher à les comprendre et les implémenter (ce qui est un peu la défense de Bégaudeau ici) Il n'est évidemment pas question de prioriser ces problématiques par rapport à d'autres, mais simplement que chacun cherche à améliorer sa pensée et à critiquer ses propres biais ☺️

[@joelvalade9377]

​@@Emma-sl3ljil ne dit pas du tout cela du féminisme, il sépare simplement la morale de la politique, et dit qu'une posture strictement morale ne fait pas politique en elle-même. S'il s'agit d'agiter des mots creux (ce que vous ne faites pas du tout ici) sans pouvoir remplir un propos intelligent avec, ça n'a rien d'émancipateur. J'entends celà ainsi, et j'ai plutôt tendance à être d'accord avec lui. Le féminisme bête, l'antiracisme bête, l'anarchisme bête, ça ne m'intéresse pas. La bêtise ne m'intéresse pas, de manière générale. Dire cela, ça me semble très différent de dire que le féminisme, l'antiracisme ou l'anarchisme ne m'intéressent pas.

[@bernardm2058]

Begaudeau pointe et déconstruit avec justesse ce dogmatisme sclérosant que l'on retrouve à gauche et que la droite nomme souvent le "fascisme de gauche". Ceci est fait avec le talent qu'on lui connait. Bien vu à lui! 🙂

[@ericdurville6306]

Il serait temps que les hommes portent plainte à chaque fois qu’une femme parle mal des hommes ou d’un homme. La violence féminine, sexiste ou misandre existe. ne serait-ce que verbalement

[@fleeb4356]

C'était un très long "not all men"

[@Orangerieduquartier]

Quelle belle conférence sur la nature humaine, et son fonctionnement. Petite critique, celui qui pose les questions semble terriblement s'ennuyer. François Bégaudeau n'a pas besoin qu'on lui pose de question pour parler en plus :)

[@voitureverte-ft4yt]

J'aime beaucoup Bégaudeau, notamment lorsqu'il rappelle qu'avoir une analyse de gauche c'est analyser les structures etc... Mais du coup c'est quoi son délire d'analyser l'humour de manière totalement hors sol ? "Imagine toi seul dans une forêt" On frôle clairement avec le discours libertarien qui n'analyse les choses qu'à partir de l'individu, isolé, dans un "état de nature" fantasmé.

[@MehdiLacen]

Je trouve pas qu'il oublie la pensée structurelle à ce moment là puisque après il se pose la question : la blague sexiste produit- elle le sexisme à force d'accumulation. Il se demande si il y a un continuum. vers 35:00 .. Le jeu vidéo violent rend-il violent etc... Il en parle

[@MelanieMoulin-q9v]

Comme si il était honteux de ne pas être féministe. On peut être un bienfaiteur sans être féministe.

[@joelvalade9377]

Je vois mal où il fait ça, dans la mesure où il ne fait que replacer dans le contexte réel.

[@lest7522]

@@voitureverte-ft4yt complètement, aucune remarque sur qui rigole de qui

[@gillesbeauvais83]

toujours décalè, et c'est toujours intéressant car ça oblige a la réflexion... j'aime être bousculé, çà me fait grandir. La vérité n'est pas immuable. Questionner est essentiel. C'est finalement pour cela on aime bien Begaudeau.

[@simondor4450]

propos de petit bourge !

[@MANIPSahTV]

​@@simondor4450😂

[@joelvalade9377]

​@@simondor4450j'ai été élevé à Montfermeil, j'étais en usine en 3/8 à la chaîne à 19 ans, et je suis bien d'accord. Mais pas avec vous, avec le commentaire initial. Il s'agirait de vous situer socialement afin de voir quel type de prolétariat s'exprime en vous ici, je ne le vois pas du tout, perso.

[@ouaiouaimeccc8548]

​​@@simondor4450pourquoi ? Vraie question svp répondez

[@walidehzarrouk4674]

Francois Begaudeau, brillant et anticonformiste. Merci pour ce partage , n'en déplaise aux grincheux.

[@Caesar-d3o]

Anticonformiste??????😵😵😵 Il est le photocopieur.

[@Crystal-yn9qb]

Tu rigoles, des libertaires t'en as dans toutes les universités de socio en France

[@user-li7hn4zr7s]

Photocopieur de quoi ? De qui ?​@@Caesar-d3o

[@GMach-vp3wd]

Bégaudeau doit déconstruire la mode près du corps, en tant qu'ancien mince! (signé: un vieux gros)

[@lionelyork4960]

Il devrait commencer à songer au port du soutien gorge... ça fait un peu '' allumeuse '' les pulls près du corps...

[@marcl2213]

Tout à fait. Au lieu de tailler un costard à Mme Brantigny il devrait voir à sa personne d’abord pour s’habiller à la bonne taille... 😁

[@henriguattari1340]

super vanne!

[@Aquoibonisme]

Et du coup tu te permets d'être une enflure grossophobe ? Bégaudeau tombe dans du sexisme dégueulasse et tu te sens obligé d'étaler ta crasse ? Sale chien

[@deliosanchez8480]

Arguments imparables.

[@kamida_100]

Ptdrrrr ce moment est lunaire 57:10

[@Nic-bk8bf]

Elle m'a fait de la peine...

[@mouffles]

plutôt triste

[@eikichio266]

elle a tout à fait raison, vous êtes des incels

[@alejandrogillick6788]

il lui faut un tranxene

[@AM-xy8fo]

@@Nic-bk8bf c'est lui qui fait de la peine dans son incapacité à accueillir sa détresse autrement que par du mépris

[@idriss29]

J'apprécie bégaudeau mais il aurait dû s'excuser car sa blague n'est pas drôle et assez humiliante. Un homme intégre reconnaît et corrige ses erreurs.

[@philippecuenoud2949]

Bégaudeau écrit des livres sur la base d'une seule phrase: s'excuser l'aurait privé du prétexte à un bouquin.

[@sebb440]

la blaque te fait pas rire, et c'était avec ses potes, sur son site. Ta phrase m'a blessé. tu devrais t'excuser

[@FREIHH]

@@sebb440 comment sa phrase peut te blesser ? Il parle des hommes, pas des trolls.

[@idriss29]

@@sebb440 ah bon comment ça se fait que tout le monde la connaisse ? Moi les blagues avec mes potes ne me valent aucun procès. Un conseil arrête de te faire plus con que tu ne l'est déjà.

[@sebb440]

@@FREIHH il insulte une personne que je tiens en haute estime, en impliquant qu'il n'est pas intègre. Ca me blaisse, comme ta phrase qui insinue que je commente pour troller alors que c'est une défense bienveillante et sincère.

[@sbesnard44]

Lors de cette interview, à partir de quel moment François Begaudeau fait preuve d'empathie pour Ludivine Bantigny envers qui il a propagé des propos salaces et misogynes ? "Quand me tombe dessus cette affaire par ma faute probablement dans un premier temps..." [...] On m'a fait le grand cadeau de faire durer cette histoire, de prolonger le récit par une plainte en justice, puis donc par un procès [...] C'est presque un cadeau du ciel" Il pourrait au moins présenter des excuses pour ses propos blessants, ou faire preuve de silence... Mais non, il semble fier de cette saillie. Et maintenant, il continue. D'une part il trouve que l'affaire a été "étirée" et maintenant il remet une pièce dans la machine pour refaire du buzz... Je suis très déçu par ce comportement.

[@anatolefrantz5270]

Comment douter que ce type ait jamais été autre chose qu'un gros con autosatisfait qui raconte ce qui l'arrange au gré du vent?

[@ordalieduvoyageur]

Fou allie en sueur!

[@toutousetgrosminets9006]

Oui . Et étrangement le fou allié n'est pas en sueur quand Léo critique Lucile Peytavin... Tiens pourquoi...😅?

[@DoF2FooTFlavienBories]

“Les gens veulent penser ce qui les rassurent” Il est assez aisé de tenir son opinion, son scepticisme et émettre autant de réserves, sur l’humour notamment, vue sa place dans la société. Je le trouve hautain et imbus de sa personne. Je ne pense pas qu’il se remette en question autant qu’il ne le prétend. C’est un mec cultivé et intelligent sans nul doute mais très con par son arrogance et son manque d’empathie. Dommage.

[@stabilooriginals888]

Autant je le trouve top d’habitude, autant là, mouais… se perd trop en circonvolutions trahissant un certain mal être inhabituel de sa part.

[@8intothewild8]

Merci 😉

[@olgazadig4961]

"Merci" d'avoir mis un point final à la carrière du Soral de gauche ? :P

[@8intothewild8]

@@olgazadig4961 ahaha tu chouines toi aussi ? xD Ca fait un bail, j'espère que tu vas bien 🙂

[@anatolefrantz5270]

Vraiment un bavard. Intrinsèquement un prof qui adore bavasser. Sans ses radotages politiques je ne sais pas ce qu'il aurait fait de sa vie.

[@BozGlouton]

Ca me fait penser à White de Bret Easton Ellis un peu

[@alejandrogillick6788]

a fond !

[@guyzoarmany6882]

Les gens ne pensent plus et c'est déplorable bravo Bégaudeau pertinent toujours

[@Jacktonio]

« Certains préfèrent trancher… » tiens, cela me rappelle une certaine époque de notre Histoire

[@XavierZapata-q8x]

Il est top le François

[@djangoristosar]

l'analyse sur Dieudonné est pas mal du tout ! le meilleur humoriste et de loin qui prends des risques avec des dérapages plus ou moins controlés .....

[@luneern16]

T’as aimé son film l’Antisémite ?

[@Kyrielsh1]

Il est pas resté "le meilleur humoriste" jusqu'à aujourd'hui, ca a clairment décliné au fur et à mesure qu'il s'est enfoncé dans sa dissidence à deux balles. Et pourtant j'ai bien aimé certains sketchs post-Fogiel alors qu'il commencait déjà à sombrer ou qu'il était meme parti déjà loin.

[@anexistepas]

Je veux bien récupérer quelques restes du buffet.

[@le_roi_nu]

Venant plutôt d'une culture "de droite", j'aime beaucoup Bégaudeau (comme beaucoup de gens de droite 😉) car malgré sa logorrhée pleine de concepts biaisés et de jugement définitivement partiaux (il est humain, comme nous tous), il est un des rares qui accepte la discussion de tous avec tous, pose des questions souvent passionnantes et révèle, même à ses détracteurs, des chemins de pensée permettant de se construire, de se situer, de s'amender intelligemment. En bref, je n'aime tout ce qu'il dit, mais j'apprécie toujours les moments où il nous le dit.

[@RadiaD]

Les interventions du public sont vraiment très à côté du niveau d'analyse politique de Bégaudeau.

[@Nathan_RdB]

Un son de droite ça fait plaisir

[@ugu8963]

C'est une funeste augure.

[@gdebordgaming6753]

quelqu'un as la référence marque/modéle du micro du libraire je trouve le design assez joli et original !

[@Algneo]

Il est fort mdrr

[@Julien-wf5ms]

Begaudeau est captivant quand il parle de littérature, de cinéma et de musique. Dès qu’il met le pied dans le champ politique, il devient chiant comme la fumée et très surfait. J’ai toujours l’impression qu’il en fait des tonnes dans ses analyses du politique comme pour faire oublier qu’il est un littéraire de formation.

[@Jacktonio]

« La révolution dévore ses enfants. » La première intervention du public en est une brillante illustration

[@dlibos9429]

Tout ce qui est passionnant est-il forcément sordide? Fais-nous un peu rêver s’peuplait un de ces quatre, mon Bigorneau !

[@nathaliehusson4760]

Il n' y a pas de siège dans cette librairie ?

[@user-li7hn4zr7s]

Je suis partagé, j'ai l'impression que, pour ne pas être déçu, je me réfugie derrière ma mauvaise foi. Donc, joker (pour l'heure !). Je suspends mon jugement, et, il est vrai, je n'ai pas encore lu livre. (Voilà un commentaire qui est utile et pertinent 😂)

[@OhYeah-h4u]

Vous savez comment on fait pour être au courant de ses événements publics svp ?

[@collbair]

je te conseil LCP la chaîne parlementaire 👍

[@8intothewild8]

Y a sa page facebook où il annonce de temps en temps ses évènements. Et il est actif sur sa page donc y a moyen de lui demander si il se déplace par chez vous.

[@maldoror7953]

@@collbair mdr

[@ugu8963]

@@8intothewild8 Si le gars y va pour l'entarter, tu seras complice =)

[@8intothewild8]

@@ugu8963 C'est peut être mon but.. gnark gnark gnark 😈🤣

[@bernarino3142]

19:31 : "J'ai fait une blague sexiste, mais au fait, il y a pire, il y a des drames qui se jouent dans la structure familiale qui vit dans une maison par définition...".

[@fougnak]

de la blague sexiste à la soumission chimique (ohh le trou de mémoire révélateur de François !) il n'y a qu'un pas.

Bravo à la dame blonde en colère d'avoir su s'exprimer, courageusement. François Bégaudeau, que j'ai lu et que j'admire sincèrement, a manqué de courage face à elle.

[@Sakthi_T]

La femme à la fin sur sa colère est légitime pour son amie, , mais elle vient exprimer une opinion commune des réseau sociaux et s'emmêle les pinceaux,,, la question sur le porno n'est pas le débat,

[@Paco430]

Bégaudeau a totalement éludé le coeur de l'affaire avec Ludivine Bantigny, surtout la question de la diffamation dans un espace d'expression public et des impacts que ça peut avoir sur une personne, en installant un débat sur la légitimité du rire, à l'outrage. C'est vraiment décevant venant de lui. Bégaudeau ramène ça à de la morale, mais ce n'est pas de la morale. Quand aux débats sur twitter "Bégaudeau mascu", "faut il cancel Bégaudeau", c'était un autre sujet. Bégaudeau a choisi de tout mélanger pour dissimuler sa merde. Il pouvait juste s'excuser, s'excuser ce n'est pas une punition dans un régime totalitaire et policier. Tout le monde peut merder. La femme qui a posé la question est totalement légitime, elle a perdu ses moyens devant une personne connue et médiatisée, la foule et les caméras.

[@Sakthi_T]

@@Paco430 Oui encore faudrait une émission où on lui pose les bonnes questions. Begaudeau y répond à moitié, en disant que cette blague dans un cadre qu'il pensait privé entre copain et oublié 3 secondes est une blague graveleuse dont il adhère l'humour mais n'en plaisanterait pas dans un cadre hors contexte. Sans doute en ne s'excusant pas (ce que je trouve aussi stupide) il se veut garant d'une liberté de plaisanter, esprit Charlie ? A voir si'il en parle dans son bouquin.

[@philippecuenoud2949]

@@Paco430 Personnellement ça fait dix ans que je n'attends plus grand chose de Bégaudeau... si ce n'est noircir des pages ou pérorer devant une caméra.

[@arturodno2247]

@@Paco430 En quoi est-ce le coeur de l'affaire ? C'est le déclencheur romanesque, il le dit au début, mais pas un livre là-dessus. Comme pour son essai sur la langue d'extrême droite, déclencheur avec un truc pas très propre, un verre avec des racho de Lyon. Ca s'appelle un procédé.

[@mariemerillou9787]

Que de la JOIE . Merci pour cette honneteté intellectuelle qui décidément n'est pas donnée à tout le monde. On peut bien heureusement rire de tout et à commencer par soi même ... Etc. Qu'on se le dise. Bon courage.

[@Jenjak]

Ah oui Bégaudeau, l'incarnation de l'honnêteté intellectuelle et de l'autodérision... La moindre blague ou critique à son sujet, il en fait un essai ou un bouquin.

[@joelvalade9377]

@@Jenjak à propos de quelle blague a-t-il fait un livre ?

[@Jenjak]

@@joelvalade9377 Des streameurs l'ont gentiment critiqué sur le timing de la sortie de son bouquin et se sont un peu gentiment moqué de lui. Il a fait une vidéo de réponse d'une heure en mode prof donneur de leçon, à côté de la plaque parce qu'il a été piqué dans son ego...c'est un peu triste. Je dis juste que l'autodérision et l'humilité ne sont pas ses points forts.

[@joelvalade9377]

@@Jenjak rien à voir avec l'humour donc, comme le commentaire initial parlait de ça. Vous aviez juste envie de dire autre chose, et vous avez fait rentrer l'humour au chausse-pied là dedans. Je trouve pour ma part que les streamers dont vous parlez sont du même niveau que Hanouna. Je ressens au bout de 20 secondes la même attaque de bêtise lorsque je les écoute. Leur écoute produisant des effets sur le cerveau, à l'instar de Hanouna ou de n'importe quel programme, vous devriez réfléchir à ce que ça produit sur vous.

[@MalalMinecraft]

Intéressant mais sacrément laborieux

[@vins6814]

Bégaudeau est paradoxalement très libéral quand il invoque un libre marché des vannes où bataillent des humoristes blancs, noirs, arabes, des hommes, des femmes..."et que le meilleur gagne". Lui qui dit s'intéresser aux structures, ils les évacuent rapidement ici. Par ailleurs, quand il remet en cause la thèse du continuum, il s'oppose à ce qui doit être la principale théorie du féminisme contemporain. Alors il a le droit, mais difficile de se présenter comme un allié du féminisme dans ces conditions. Le coup du "je suis féministe mais pas comme les féministes" c'est quand même un grand classique des droitards. Personnellement, le fait que des blagues ou remarques sexistes participent d'un atmosphère qui favorise les violences me semble évident, et bien plus probable que l'idée d'une catharsis avancée un peu à l'arrache par Bégaudeau. Cependant, je suis d'accord quand il dit que ce n'est pas sain d'enfouir ces affects immoraux au fond de soi et de s'en condamner moralement, ça fait fanatique religieux qui se flagelle et ça va rien créer de bon. Mieux vaut chercher à comprendre d'où ils viennent et faire en sorte de les rendre inoffensifs. Car la question est celle là. Moi aussi, les blagues sexistes ou racistes ça me donne du plaisir, ça plaît à mon corps. Et bien pour reprendre son exemple, je pense qu'il vaut mieux les raconter à un arbre dans la forêt que devant des dizaines de personnes. Ou alors les raconter devant des gens qui vous connaissent bien, qui savent vos positions sur ces questions, et avec lesquels la blague ne constituera ni un laissez-passer pour des comportements oppressifs, ni une tarte dans la gueule.

[@laladu25]

De toute façon, il est évident qu'il n'est pas feministe. Le mec a même pas, à minima, dédaigné s'excuser mais a écrit un livre.

[@Marie-ql4zi]

Très intéressant ce que vous écrivez ici. Mais je crois que vous êtes trop généreux avec un Bégaudeau qui en réalité, est capable de s’écraser (non pas sans douleur mais bon, il s’écrase quand même) devant la magnificence d’un de Lagesnerie, mais crèverait avant de reconnaître la supériorité intellectuelle d’une femme. En somme, nous voilà devant un pauvre macho complexé, très fixé sur son zizi.

[@alexandracadet-ym3mk]

[@maximerotzetter3587]

Soit on est de gauche et on a une morale conséquentialiste basée sur les conséquences matérielles d'un acte et donc on reconnait que malgré le manque d'intention de blesser ou de participer à la perpétuation du patriarcat, on a quand meme comis un acte sexiste. Et donc on s'excuse. Soit on a une morale intentionaliste à la Kant, une morale individualiste abstraite de tout contexte politique et on s'excuse en disant : "vous n'avez pas compris mon intention" "je ne voulais pas ça" "c'est juste une blague" "j'ai pas ecris un reglement de compte" "j'ecris pas pour me justifier". C'est faux François et ca se voit. Toi qui dit que la fscon dont on parle de l'homme deconstruit est essentialisant et donc de droite, tu ferais bien de questionner la logique de ton ethique qui me decoit au plus haut point pour un fan de longue date.

[@Ink-y4t]

A aucun moment il parle de morale, il parle juste de vitalisme

[@mxmx-hz7li]

autre option : on est un prolo qui fit un boulot epuisant et on a une vie de plus en plus difficle sous la pression des ploutocrates et on a BESOIN de rire, de tout et sans arrière pensée de pignolade intellectuelle pour bobo oiseux de cette Gôche qui ne gagnera jamais d'election vu qu'elle debecte les prolos avec sa morale bourgeoise

[@ugu8963]

@@Ink-y4t Il parle très clairement de morale. Explicitement.

[@toutestvanite350]

Concernant Dieudonné et son humour, je pense que begaudeau a tue une partie essentielle et fondamentale de son parcours de comique. Il ny a pas eu 1 Dieudonné anti raciste compagnon de route de la gauche et 1 Dieudonné qui serait devenu antisémite et qui aurait rompu avec l'antiracisme. La critique de Dieudonné du chantage à l'antisémitisme et du sionisme s'est faite en continuum de son anti racisme . Il a simplement été jusqu'au bout de la demarche anti raciste là où le reste de la classe politique et des humoristes se taisaient.

[@johnmerde]

Le mec en vert va bien ??

[@hakimelbadi9611]

Pk

[@MOXMAMYORE]

Y’a un peu à prendre, mais beaucoup à laisser chez ces mégalo-intello qui ont la prétention de nous prescrire ce qu’il faut penser

[@cyberprimate]

Tu tombes dans le même erreur qu'eux à la 22è minute. Le livre ne traite absolument pas QUE de cette histoire de blague et de procès, mais de bien d'autres choses.

[@tlmifg8906]

bEGOdeau 😂

[@philippeaufort5564]

Argh ! Exactement !

[@marcl2213]

Excellent ! 👍

[@JamesPatagueule-q1e]

Le forum c'était le 18-25 ahah

[@Julien-wf5ms]

Il est moins emprunté quand il se paye une autre personnalité. Il encule les mouches en essayant de conceptualiser sa blague de comptoir.

[@philippeaufort5564]

Tellement d’accord…

[@lucfrombelgium5435]

Beau titre

[@natachaf.6979]

c'est compliqué de dénier le caractère performatif de l'humour. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un continuum au sens où il n'y a pas une progression linéaire avec à une extrémité la blague et l'autre le viol. En revanche évidemment que les blagues racistes fonctionnent parce qu'elles s'adossent à une perception commune de préjugés qui émanent de rapports de domination. Elles en sont le fruit et en garantissent la continuité à travers la soft culture qu'est l'humour. Ca ne signifie pas qu'il faut arrêter l'humour, juste que le confort de celui qui se targue d'aimer l'humour douteux et de ne jamais violer paraît un brin de mauvaise foi et à côté du sujet.

[@ugu8963]

Dommage, j'aurais bien aimé qu'on lui pose une question sur le "punching up VS punching down" des anglo-saxons. Sa perspective semble ignorer cette réflexion, je me demande si c'est un impensé où bien si il a une critique à apporter au concept.

[@axelgeramain5511]

Là aussi, ce qui est comique, c'est que c'est abordé dans le livre.

[@ugu8963]

@@axelgeramain5511 Ouais mais pour des tas de raisons, j'ai décidé de pas le lire. Du coup, si il en parle pas en interview, je le saurai jamais.

[@axelgeramain5511]

@@ugu8963 C'est vraiment pas de chance hein ? Une réponse à une question à portée de main mais zut, pas de bol, en fait je cherchais pas vraiment à comprendre quoi que ce soit mais juste à épancher mes affects de proc.

[@ugu8963]

@@axelgeramain5511 Gné ? Bon, j'ai déjà répondu sur un autre comm pourquoi je voulais pas lire son bouquin. Du coup, tu peux résumer son point de vue sur le sujet ?

[@Orsondelaroque]

Dommage que la seule personne qui se positionne contre les propos de Begaudeau n'arrive pas à tenir un propos argumenté. Elle dit quand même dit une chose importante : la moindre des choses serait de s'excuser aupres de Bantini et La Gasnerie apres la blague. Plutôt d'ecrire 400 pages d'autojustification. Je precise qu'habituellement j'aime beaucoup le travail de Begaudeau.

[@kloglo245]

Lorsque bégaudeau dit que la plupart des gens entendent "homme castré" lorsqu'on entend le terme "homme déconstruit" c'est tout simplement parce que c'est effectivement ce dont le terme est en train de devenir le signe. Qu'il le veuille ou non, et en cela il a du mal à conjuguer l'artistocratisme de Nietzsche et le démocratisme de Ranciere. C'est effectivement oublier la remarque de Nietzsche sur les différences de nature. Certaines natures ne sont pas faites pour entendre un certain type de discours car il n'est pas compatible avec leur complexion. C'est le cas du discours féministe et l'intervenante excédée en donne un excellent exemple. Ce qu'il lui faut c'est un prêtre, une église, une communauté religieuse et on aurait tord de lui refuser ou de s'en moquer. Sa nature n'est pas faite pour accueillir un discours aussi corrosif que celui de la déconstruction et il est de notre responsabilité de le prendre en compte. Pourquoi à votre avis Platon met en garde contre la poésie et préconise d'éviter à certaines natures la lecture des oeuvres tragiques ? Un lecteur lambda aura dans la lecture d'une Valérie solanas une appréciation ironique de l'oeuvre, il en parlera avec joie et humour (et avec la distance critique nécessaire) car sa nature lui permet de distinguer "les délires". Un lecteur enthousiaste un peu trop sensible, ou même une nature noble (et en cela il faut reconnaître la grande faiblesse de cette nature, sa trop grande sensibilité) risque de se laisser dévorer par le délire, sans recul et avec toute la dévotion religieuse propre à sa nature (qui aurait mieux sa place à l'église). Quand on a demandé au combattant de MMA Khabib pourquoi il ne buvait pas d'alcool il a répondu "parce que moi, si je fais comme vous, je risque de tous vous tuer."

[@johnnyboomgolightly]

excellent Bégaudeau comme toujours, merci pour la vidéo

[@adlabbio]

J ai ecoute sans rien rater depuis 5 ans, je l ai rencontré plusieurs fois en vrai, tous les podcast etc. Je l ai encensé x fois, un jour j ai apportéune mince critique , il m a envoyé chier. Il ne veut que des courtisans, adios pour ma part

[@annemoury1565]

Qui a dit, à part lui, que sa saillie était humoristique??

[@joelvalade9377]

@@annemoury1565 tous ceux qui l'ont vu dans son contexte à l'époque, et non pas sur Twitter, cet égout des RS.

[@nicolas2mongol]

Bah a priori on est au courant quand on fait une blague (que les autres ne comprennent pas, c’est autre chose)

[@annemoury1565]

@@joelvalade9377 Toi et Jean-Marie Bigard quoi...

[@annemoury1565]

@@nicolas2mongol C'est vrai qu'il faut au moins Bac+5 pour la comprendre, sa "blague"...

[@lionelyork4960]

@@annemoury1565 bonjour, Le problème c'est qu'une remarque sexiste et homophobe de beaubof n'est pas de l'humour... D'où l'argument principal du bourrin beaubof : '' je rigole, c'est pour plaisanter...'' Non, c'est juste pour insulter et humilier.

[@pandoram2270]

Mais on a pas besoin de caricaturer Begaudeau, l'original est déjà une caricature en soit.

[@pierredevalon9707]

Je me demande à qui Begaudeau arrive encore à parler à gauche mise à part les normaliens à la retraite. Que pourrait penser Mathilde Panot de ce bouquin si elle savait lire ? Le vrai processus de Begaudeau est celui de comprendre que sa liberté et son intelligence sont incompatibles avec ce qu’est devenu son camp politique, il le sait, la gauche le sait, on le sait.

[@Jerome56]

Sors de ce corps Polpot !!!!

[@masscritic6981]

Les librairies de gauche, c celle ou personne vient tout casser et taguer la devanture.

[@kalimdo2130]

Comme par hasard dany et raz ne sont pas présent enfin bref, toujours les meme. 😰

[@joelvalade9377]

Ils sont bêtes comme des culs, ça n'a pas grand intérêt, ils passent leur temps à pérorer, pas à devenir plus intelligents. Les causes produisent leurs effets, au bout d'un moment, c'est logique.

[@carteliser]

Il y a du continuum... mais ya autre chose...

[@lest7522]

Wsh faut arrêter de parler de soit a la 3e personne par contre

[@Or0Xx69]

P'tit coup de vieux pour François. Dans ce monde de merde, le vieillissement s accélère.

[@ivanoskadeltana]

Bégaudeau : le prochain sur la liste à se faire cancel et à se faire traiter de fasciste, par la gauche qui, comme le dit Kundera, est une grande marche. “ Ce qui fait d'un homme de gauche un homme de gauche ce n'est pas telle ou telle théorie, mais son pouvoir de faire que toute théorie devienne partie intégrante du kitsch intitulé la Grande Marche en avant." Kundera.

[@rousselchristophe3198]

C'est fatiguant... un "intellectuel " peut se défendre... C'est une erreur... il en fait un livre, une tribune. Il est "pardonné". Même blague par une personne "populaire". C'est un beauf irrécupérable. Et bien sûr lui étant intellectuel n'est évidemment pas un beauf. Évidemment pas.

[@nebraskasound]

Longue auto-justification gênante, alors qu’il aurait été simple de s’excuser.

[@Marie-ql4zi]

Qu’est qu’il produit de l’air ! Bégaudeau a essayé de réduire l’historienne à sa sexualité pour s’attribuer une supériorité par rapport à elle, qu'il n'a pas. Son monologue n'a aucune profondeur, il est fatigant au possible, un domaine dans lequel Mme Brantigny ou un Geoffroy de Lagasnerie, par exemple, n’ont jamais eu besoin de donner des preuves.

[@laurencebernadac4693]

Moi, l'humour amputé du slutshaming, ça me va :)

[@xiaopignouf6148]

Bégaudeau oublie cependant un truc : certes, il a fait une blague sexiste, mais elle a été émise aux dépens d'une personne identifiée et identifiable et non d'un groupe social anonyme. Il y a une putain de différence. Si tu fais une blague raciste sur les Noirs ou les Arabes, ce n'est tout de même pas la même chose que de faire une blague raciste sur Omar Sy ou Zizou.

[@philippetarnier9026]

Ça manque d'exemples

[@PowerHorse-pl4bk]

Totalement mainstream

[@alizeeduguet6521]

De mon côté je préfère emprunter le livre en médiathèque et je vous conseille d’en faire de même. Je suis perdue par ses propos désabusée sans doute après avoir ressenti de la pitié puis un peu de colère je ne le cancel pas maintenant car il été plus brillant sur d’autres raisonnements sur les sujets de domination de la bourgeoisie. Mais quel gâchis je ressens là maintenant il vaut mieux que sa colère et ses aspirations rétrogrades. Ça ressemble quand même à de la fierté de l’orgueil et une vengeance de bas étage je lirai le livre sans l’acheter pour me faire un avis réel. Je l’achèterai uniquement s il en vaut la peine s’il questionne plus que dans cette interview qui m’a semblé désolante en tout point et je ne parle pas du mépris dont il a fait par. Mais dans quel logique s’inscrit-il en voulant combattre les mécanismes de dominations et en écartant certaines. La polémique sur strauss kahn ne m’aura pas fait bander mais rappeler que les dominants sont des sadiques en mal d’amour prêt à tout pour accéder au pouvoir. Dieudo je suis allée le voir avec ma cousine convertie à l’Islam dans le 11e j’ai voulu rire j’ai trouvé ça gênant je suis ressortie nauséeuse. J’aurai voulu défendre le propos de Begaudeau en me disant c’est une erreur ça peut arriver une boutade lourde dans un cercle restreint mais c’est dommage c’est + que ça et il cherche à le défendre. Trop facile de se cacher derrière l’humour. Pourquoi faut-il que les hommes s’imaginent qu’une femme n’est pas en capacité en maturité de coucher avec autant d’hommes qu’elle le souhaite et d’en ressortir de la joie pourquoi est-ce toujours dommage pour elle…pitoyable on ne peut toujours pas se montrer à visage découvert être les égaux des hommes nous sommes sans cesse condamnées sous tutelle.

[@Ink-y4t]

J'ai surtout l'impression que t'as rien compris à ce qu'il a dit ? La différence fondamentale réside aussi dans le fait que Bégaudeau ne voit pas le monde de manière politico-centrique, il a une approche esthétique et cruelle du monde

[@alizeeduguet6521]

​@@Ink-y4t je ne sais pas si c'est vous ou Bégaudeau que j'ai mal compris...Pour quelqu'un qui se dit proche de la pensée anarchiste c'est problématique de ne pas voir le monde de manière politico-centrique...N'est-ce pas le comble d'un anarchiste tout est politique non ? Avoir une approche esthétique et cruelle du monde bien...soit...une approche esthétique basée sur des ressenties des affectes personnels c'est donc une approche "poétique" je pense qu'il a plus à proposer ou bien je le surrestime. Des mots creux vraiment ?

[@anatolefrantz5270]

"Mon corps"...quel pauvre type.

[@kouakouane]

Très laborieux. Lui-même s'en rend compte je crois autour de la 14ème minute lorsqu'il présente les extrêmes, féministes d'un coté et backlash réactionnaire de l'autre. Il réalise en le disant qu'il reprend un élément rhétorique macroniste qui glorifie le centre comme étant le seul espace de nuance. Du coup il tente une échappatoire en précisant qu'il n'a aucun goût pour une position médiane mais bon.... Je crois que le mal est fait....

[@MetaXhaal]

Mouais… Il a pris un méchant coup de vieux le Bégaudeau depuis 2-3 mois, non ?! Lui qui aime tant se réclamer du réel, avec des postures pareilles évidemment qu'il va se faire dégommer par des jeunes plus vifs et moins sclérosés. Son art de rhéteur ne va plus suffire. Il devrait refaire du documentaire…

[@joelvalade9377]

@@MetaXhaal vous ne risquez pas de vous y coller.

[@juliensg3203]

À la base, il écrit des livres depuis 20 ans dont beaucoup de littérature. Vous n'avez qu'une vision médiatique de son travail. Dommage pour vous.

[@MetaXhaal]

@@juliensg3203 Comment saurais-tu donc que je n'ai rien lu de lui… C'est marrant de présumer des gens comme ça, très youtube comme tendance je trouve, c'est peut-être qu'on y voit avant tout des images ?

[@joelvalade9377]

@@MetaXhaal il dit simplement que vous ne parlez que de son côté rhéteur médiatique, et qur vous passez donc à côté de son travail d'écrivain. Il n'a pas dit que vous "n'avez rien lu de lui", par contre il constate comme chacun que vous n'en parlez pas, vous êtes focalisé uniquement sur ses interventions médiatiques dans des médias youtube.

[@JacquesAndrieux-mr1lz]

Oui mais il faut savoir que Bégaudeau adore le réel tant qu'il est théorique. Il vit le réel à travers les plateformes de l'iréel (livre,cinéma...). Le mec vient te faire la leçon h24 sur le réel et le corps, il te fait le spinoziste et le nietzschéen mais quels sont ses actes à pars pérorer dans sa jouissance intellectuelle. rien ? C'est un jouisseur qui se dit vitaliste. C'est de la gauche radicale de salon et de fac. Incapable de corriger ses propres contradictions alors qu'il adore les décortiquer chez les autres. Rien que là le mec ne fait qu'éluder le fait qu'au delà de question politique, philisophique ou féministe, il a juste chié sur l'honneur d'une personne avant tout et sur internet, sur une plateforme publique (il sait très bien qu'il est connu et très suivi qu'il arrête de faire genre) On voit bien qu'il se sert d'une philosophie de surface (Sous couvert de art-morale, morale-humour...) pour échapper au fait d'assumer le "RÉEL" Le timing du livre va complètement dans ce sens. Je trouve ça fou de trouver bcp de gens complètement obnubilés par lui, qui le défendent corps et âme, alors que ce mec suinte par tous les pores ses propres contradictions.

[@violetap8222]

Les blagues de femmes sur les hommes sont dróles (quand elles le sont) parce qu elle renverse le róle traditionnelle de domination. Les blagues sexistes renforcent la relation de domination des hommes sur les femmes et , souvent, les revictimisent dans leur humillation. Bien súr on peut se moquer et éviter:ces blagues, c est ce que. nous avons appris á faire, dés notre enfance et nous y sommes (trop ?) habituées. Le méme critére vaut pour les blagues racistes.

[@radisNN]

Son argument à la fin sur les humoristes est totalement nul. Les humoristes arabes et noirs acceptés dans les médias sont ceux justement qui font de l'humour sur leur propre communauté, des noirs qui caricaturent les noirs et des arabes qui caricaturent les arabes. Mustapha el atrassi est le seul humoriste à faire de l'humour sur les blancs et il est totalement blacklisté de partout.

[@sernine]

à voir s'il s'est pas blacklisté tout seul comme un grand :)

[@mpcphotography4332]

@@sernineil est blacklisté sans doute parce qu’il critique des gens de la télé et que dans l’un de ses derniers spectacles ( sur KZbin je crois ) , il sort pleins d’insultes donc bon pour la télé pas terrible ( du point de vue sans doute des producteurs )

[@tarcmivolle9430]

Ça ne s'oppose pas à ce qu'il dit, il défend justement l'idée que donner plus de visibilité à l'humour des racisé serait la solution

[@sernine]

@@mpcphotography4332 en fait je pensais surtout au fait il a eu des comportements de violence physiques par le passé et au vu de l'ambiance moderne "metoo etc" je pense que le retrait du mainstream est plus un choix qu'une contrainte

[@mpcphotography4332]

@@sernine je suis d’accord avec toi . Maintenant si on regarde le champ médiatique , des gens qui ont commis des violences conjugales et qui sont députés , artistes .. y’en a

[@annemoury1565]

Pédant pédant pédant...

[@breezyashell]

traiter un écrivain qui pense de pédant mdrrr

[@valaser6713]

Ça sent le naufrage, Mr Bégaudeau

[@simondor4450]

Les intellectuels pérorent , bien loin de la vie que mènent les gens humbles .De plus ils ne sont lus que par les petits bourgeois , tous ceux qui ne mettront JAMAIS leur vie et leurs bien en jeux pour essayer de tout changer , nous n'avons pas besoin de vous messieurs !

[@MANIPSahTV]

Lol... par contre écouter un politicien là oui aucun souci vous sautez à pieds joints dans leurs balivernes

[@jeromepech5886]

Ouais Ouias blah blaj

[@tarcmivolle9430]

"réfléchir et être intelligent c'est trop un truc de bourgeois"... Oui oui, c'est ça t'inquiète, rendors toi et allume cnews pour écouter des gens proche du peuple, des résistants même

[@CastorJV]

Le sujet de l'humour est passionnant. Ce qui se cache derrière ton affaire François c'est la question du puritanisme qui est typiquement anglosaxon sur le plan culturel. Je ne souhaite pas essentialiser une culture, mais c'est un fait, dans certaines cultures, les blagues sexistes sont considérées comme insultantes, et à force de vouloir transformer les Français en Américain via la colonisation des esprits depuis le plan Marschall, beaucoup de personnes de gauche en sont le produit et incarnent une forme de féminisme moral alors qu'un Marxiste conséquent défendra les femmes sur la question de l'égalité du salaire et le problème de tout le travail gratuit des corvées domestiques souvent faite par les femmes pour entretenir le foyer. C'est assez intéressant de voir le décalage entre cette mini conférence de présentation du livre et la polémique dans le KZbin game de gauche. Ils sont tous d'accord pour taper sur Bégaudeau. L'amitié basée sur l'intérêt est-elle réelle ? Dany & Raz ne sont-ils pas un peu jeune pour éviter de traiter un sujet sans l'avoir travaillé et en blessant un de leur proche qui a fait un essai de 450 pages sur le sujet sans le lire, alors que le sujet le touche personelement ?

[@lionelyork4960]

@@CastorJV bonjour, le problème de base est de considérer un propos sexiste et homophobe comme de l'humour, comme manger du caca ce n'est pas de la gastronomie...

[@CastorJV]

@@lionelyork4960 Je ne crois pas que Bégaudeau passe ses journées à faire des blagues sexistes et/ou homophobes. Il faut doser, une blague à l'écrit c'est souvent un raté, il ne s'en est pas rendu compte mais le problème n'est certainement pas celui qui fait la blague mais celui qui décide de la recevoir comme une insulte. Vous ramenez le sujet sur ce que je n'ai pas abordé, la susceptibilité mal placée de certains alors que j'ai tenté de parler d'autre chose, dommage.

[@mxmx-hz7li]

@@lionelyork4960 la police de l'humour, c'est celle qui met Meurice au commissariat, et un jour ou l'autre, meme toi, modele de vertu, tu rigoleras d'un truc qu'ujn inquisiiteur woke te fera regretter, avec des outils juridiques que tu auras toi aussi voulu voir exister... pendant ce temps, les ploutocrates ramènent les pauvres au servage et la Gauche se pignole sur du societal abscon

[@mouffles]

La présentation est laborieuse, du coup l'essai me semble moins clair et précis que les précédents.

[@Max-o8p]

Ba disons que le lire fera que tout paraîtra plus clair..

[@sfilioremi6003]

Pourquoi le lire, ne t’est même pas venu à l’esprit ?

[@jeromechristophe8809]

"nous nous donnons des nouvelles du réel". Je le supporte plus...

[@Djedje52]

😂😂😂😂😂😂😂 wallah Begaudeau c’est un batard il a aucune pitié, même dans les combats faciles il frappe pour détruire

[@lenaville9219]

Je réagis à tes propos sur "les blagues" : Tu oublies un peu vite que personnellement, en tant qu'homme blanc (etc.), tu n'en n'es ni la victime, ni la cible. Ca parait alors complètement lunaire que tu te permettes de juger de l'impact qu'elles ont, et si la thèse de continuum est pertinente ou non. exemple : un enfant dans une cour est prit pour cible par d'autres, ils se moquent de son corps, ses attitudes, les défauts qu'ils lui prêtent. Tu n'es pas l'enfant harceleur, ni le harcelé, tu es celui qui regarde de loin en disant "ca me parait pas très grave tout ca". Lunaire.

[@garetfrancois6860]

Il ne parle pas de continuum de ressenti mais de continuum causal dans son livre. Tu n'a pas lu le livre et ça se voit. tu fait une phrase toute faite prémâché, typiquement ce que Bégaudeau désigne par "mot incantatoire". Il décrit cette facilité dans le livre et évoque le caractère ambigu et imbriqué avec la souffrance de l'humour.

[@nicolas2mongol]

C’est assez révélateur ta comparaison : tu prends l’intéressée pour une enfant

[@xilee5993]

Sauf que Bantigny est adulte et est présentée par ses ami.e.s comme une théoricienne du marxisme. Bon bah quand t'es marxiste et que t'as des réflexes de petite bourgeoise y a de quoi se poser des questions. Son dernier livre parle de comment battre l'extrême droite. Heureusement qu'elle ne s'est pas faite attaquer par des durs de l'extrême droite si même une blague sexiste nulle la met en PLS.

[@laladu25]

MERCI. Il aurait juste dû s'excuser.

[@annemoury1565]

Il ne sort pas "augmenté" de cette prise de parole... Pauvre Ludivine Bantigny qu'il cherche encore à humilier... À croire, vraiment, qu'il a été séduit, éconduit, et n'a pas supporté!

[@AnkiTheWorld]

Gna gna les filles elles sont méchantes avec François

[@nicolas2mongol]

En fait il ne vous reste plus qu’à écouter la vidéo

[@acinooet9503]

on peu plu rien dir

[@nicolas2mongol]

Si mais alors qu’est-ce qu’on se prend comme emm.des!

[@daisaouiche4513]

Il se serait excusé s'il avait parlé d'une femme racisée

[@lionelyork4960]

Bonjour, Le beaubof se defend bien, egal à lui même, dans la grande famille des Onfray, Soral, JF Khan et son troussage de bonnes... Le dandy beaubof...

[@nicolas2mongol]

13 ans plus tard vous êtes encore sur cette saillie beauf de JF Kahn ? Bigre

[@lionelyork4960]

@@nicolas2mongol juste pour faire le lien entre l'humour ( "") de bourrin Begaudeau et bourrin jfk

[@nicolas2mongol]

@@lionelyork4960 ok mais rassurez-moi : on a le droit d’être bourrin quand même ?

[@DELAPORTEYVESDENIS]

Dany et Raz qui ne lisent que Oui-Oui et ne savent que colorier les Club des 5 doivent trépigner de colère en ce moment.

[@alejandrogillick6788]

Non ils vont faire une enieme video "reac," c'est tout ce qu'ils savent faire et se font meme payer pour ça

[@romainjarrige3186]

faut pas toucher à votre champion à vous :/ ca barde dis donc

[@DELAPORTEYVESDENIS]

@@romainjarrige3186 Barde moi? Pas faux....

[@lionelyork4960]

Par contre Soral, Onfray et JF Kahn et son ''troussage de bonnes '' trépignent de joie.

[@DELAPORTEYVESDENIS]

@@lionelyork4960 François BEGAUDEAU fait de l'humour à la LUCHINI de Gauche,DANY et RAZ font de la satire politique, ce n'est donc pas le même registre. Qui gagnera? Ou plutôt quel registre gagnera à long terme?

[@yokokoyokako]

La question la plus importante de tout l'entretient c'est "les blagues misogynes amènent elles au viol", c'est vraiment le cœur du sujet je pense. Je n'ai pas de réponse néanmoins il faut prendre acte du fait que si c'est vrai il faut, et je le dis sérieusement, mettre en place une police de l'humour. Cette pensée m'effraye mais c'est la conclusion logique d'un raisonnement, qui est peut-être vraiment valide, qui établie un lien entre la blague et l'acte.

[@nicolas2mongol]

Les blagues misogynes mènent elles au viol? Oui, c’est évident : François après sa blague sur Ludivine est directement allé violer une ou deux femmes

[@histgoed3631]

Augmenter les possibilités vitales (sans transmettre la vie) … 🤓🤔🤫

[@lest7522]

Bon ca 36 min j'écoute j'arrête. Cest vraiment pas terrible par rapport a ce quon peut attendre du boug. Et surtout vraiment on sen bat les reins.

[@vertigo12326]

Les plus grands moralisateurs ,il faut s'en méfier.Exemple G.Miller

[@juliensg3203]

Vous comparez un homme qui a fait une blague foireuse sur un forum fréquenté par 50 personnes à un violeur multirécidiviste ? J'espère que vous êtes au dessus de tout soupçon.

[@philippecuenoud2949]

@@juliensg3203 C'est de la même veine.

[@juliensg3203]

​@@philippecuenoud2949 donc si je suis votre logique, vous qui réduisez un être humain, non pas à ses actes et à sa vie toute entière, mais à une phrase qu'il a prononcé, vous suivez volontairement le processus essentialiste qui mène, par exemple, au racisme. Prenez le temps de réfléchir à cela.

[@philippecuenoud2949]

@@juliensg3203 C'est de la même veine.

[@joelvalade9377]

@@juliensg3203 ne répondez pas à Philippe, il est hors d'état de faire une phrase. Par contre, vous avez à son instar, compris le commentaire initial à l'envers, puisque Begaudeau dénonce ici certains moralisateurs pour leur absence de pensée. C'est ce que pointait le commentaire, il ne disait pas que Begaudeau était moralisateur.

[@luneern16]

Ce qu’il dit pour Michel Leeb fonctionne d’autant plus pour Dieudonné chacun manipulant des clichés grossiers ça ne lui traverse même pas l’esprit Encore que Michel Leeb lui au moins n’a pas mené une carrière politique à l’extrême droite… Très étrange ce 2 poids 2 mesures

[@joelvalade9377]

@@luneern16 justement, il les distingue par leurs talents humoristiques respectifs. Leeb n'a jamais été très drôle, tandis que Dieudonné a fait des spectacles incroyables. C'est exactement ce qu'il dit, il l'explique, je ne comprends pas ce que vous trouvez étrange, il parle d'un point de vue artistique pour les distinguer.

[@luneern16]

@@joelvalade9377 A travers des clichés grossiers et complotistes? Ses spectacles s’adressent à des bac-5 honnêtement

[@joelvalade9377]

@@luneern16 ça dépend lesquels, vous parlez de quels spectacles ?

[@luneern16]

@@joelvalade9377 N’importe lesquels mais post-mes excuses dans ton cul pour le complotisme

[@luneern16]

@@joelvalade9377 Tous mais plus spécifiquement ceux suivant mes excuses dtc pour le complotisme