François Lenglet : "Elon Musk s'en prend aux avions de chasse pour faire des économies"

[@hubertbretagne6466]

Dans les milieux aéronautiques, le F35 est surnommé "la dinde" le piaf qui coûte cher à nourrir et ne vole pas...

[@oufdii7559]

😂😂😂

[@BenBen-v5z6o]

Exact

[@MMoreau]

Musk a le mérite de poser le débat du coût de la défense aux US, sujet largement occulté en Europe où tous les chefs d'état sans exception poussent à l'augmentation des budgets défense dans un contexte d'arbitrages difficiles. Les drones aériens oui c'est certainement l'avenir, une aviation sans pilote pour mener des missions de surveillance ou de bombardement entièrement automatisées à moindre coût. La marine de guerre telle que nous la connaissons est elle aussi menacée, il n'est que de rappeler le succès des drones navals en Mer Noire. La leçon est retenue, le concept va donc se développer avec des drones de nouvelle génération sans hélice, totalement furtifs et hypervéloces. Assurément un danger mortel pour des navires comme les porte-avions en particulier dont le coût est sans commune mesure avec celui d'un drone: l'aspect financier là aussi aura raison des vieux schémas.

[@pierrepetit2956]

Tout le monde sait et exprime le constat que cet avion est ultra coûteux et inefficient de par son prix. Maintenant si RTL veut défendre l'usage des chasseurs dont le coût de revient de la bombe envoyée est à 10 X le prix de l'or, grand ... mal lui fasse, c'est nous qui payons.

[@olivierg4505]

Indépendamment du niveau culture de Musk, le F35 a un coût horaire 2,5 fois supérieur au Rafale tout en ayant une efficacité opérationnelle moindre est une sécurité .... comment dire .... bon passons à autre chose. Les drones, les drones, les drones ! Le champ de bataille ukrainien = +/- plat, très ouvert (quelques larges haies arborescentes délimitant des champs de grandes voire d'énormes surfaces). Si l'on porte notre regard sur d'autres champs de bataille européens possibles, la configuration peut être toute autre : terrain montagneux avec résineux et feuillus genre ex-Yougoslavie. Pas sûr que les drones aient le même taux d'efficacité. Si nous avons mis de côté le niveau culturel de Musk, son niveau de vénalité bat des reccords. Il lui est beaucoup plus intéressant de vendre aux militaires du StarLink pour les petit-moyen drônes que ... ben, il n'a vraiment pas d'autre chose à vendre dans le domaine militaire !

[@Camberabero738]

@@olivierg4505 Ce n'est pas parce qu'une démarche pourrait être intéressée qu'elle en perd sa logique ou sa pertinence. Il a raison aujourd'hui, et il aura encore plus raison demain. Malheureusement, il faudra peut-être patienter longtemps avant que des personnes comme vous reconnaissent cette réalité. Que d'argent on aura gaspillé entre-temps !

[@olivierg4505]

Merci de lancer ce débat : "il a raison" -> sur quels éléments, réflexions, faits .. peut-on se baser ?

[@itslife2966]

@@olivierg4505 Il parait évident que les drones vont prendre une place de plus en plus importante, d’abord d'accompagnement (c'est dans ce sens que se tourne déjà toutes les grandes armée, à commencer par la notre), mais ils vont sans doute à long terme, quasiment remplacer totalement les pilotes !! C'est en tout cas dans ce sens que vont de plus en plus d'armée et leur investissement... Pour le moment, les drones semblent être un bon complément dans certain type de missions, mais il suffit de voir le travail de recherche fait par la DGA sur le sujet, pour vite comprendre l'entendu des possibilités encore inexploré (ou tout juste) qu'ont les drones !!

[@srubi1319]

​@@Camberabero738 Il aura raison demain, mais certainement pas aujourd'hui... Citez moi un drone supersonique navalisé capable de faire de l'air-air, de la SEAD, de la TBA etc. Ça n'existe pas à l'heure actuelle.

[@edouard9867]

Le futur de la guerre c'est les drones, les robots autonomes et l'IA. On peut se lamenter autant qu'on veut, mais c'est la réalité. J'invite chacun à regarder l'interview du prix Nobel de physique 2024 et professeur en IA, Geoffrey Hinton, où il évoque les risques liés aux robots autonomes. Il explique aussi, que les métiers de pilote, conducteur de trains et de voitures vont etre remplacés très prochainement par les IA.

[@Khonsreborn68]

Pour faire voler des drones militaire à longue distances ils faut des satellites . Or le business de Musk c'est quoi??? Il parle pour sont propre intérêt !!

[@bebersek59]

Vous parlez sans savoir… Alors oui d’un point de vu, vous avez raison. Mais de l’autre Musk a entièrement raison. Le F35 coûte une fortune. Le programme a explosé niveau financement. Les USA mettent des pots de vin sur la table pour vendre cet avion pour amortir les coûts ! Le Rafale en a fait les frais car il a été le meilleur dans chaque pays qui entreprenait un achat d’avion de chasse. Et bien qu’il était meilleur que les autres, le rafale à toujours été délaissé pour le F35 américain ! D’ailleurs chaque pays qui a opté pour un F35 ravale sa langue désormais car c’est un scandale de financement, de coût à l’usage, mais surtout à l’entretien ! Demandez à nos voisins suisses, belges et dans les pays nordiques… le programme F35 se fait entendre mais pas pour les bonnes raisons. Et ces raisons montrent bien la dictature USA cachée derrière, qui commence à se faire trop ressentir de nos jours ! Et la on ne fait qu’effleurer le problème. Quand on sait que cet avion (merdique il faut le dire) doit même remplacer le programme A10 (pourtant soutenu par les régiments d’infanterie pour son efficacité légendaire et surtout le fait qu’il soit considéré comme un ange gardien mentalement), on peut sérieusement se demander où est la priorité ? Caser à tout prix cet avion pour vendre ? La réponse est oui, on jette ce qui fonctionne pour étouffer l’affaire qui fait grand débat aux usa chez les sénateurs ! Le F35 est un problème, ils le savent, et font tout pour se sauver et récupérer un max d’argent sur le dos des autres ! Donc les drones, l’industrie de Musk etc, ok d’accord, mais le fond du problème pour ce sujet, il est ailleurs ! Personnellement je trouve ça normal qu’on parle de coût et qu’on soit transparent ! N’oublions pas qu’en France aussi on se demande où passe l’argent de nos impôts, et il serait peut être temps que la transparence soit de mise ! Quand on voit le pognon fou que ça coûte, pour ce que ça sert, faudrait effectivement arrêter de prendre les gens pour des cons ! Quand on voit la « preparation » pour la période Covid, on est en droit de se demander si l’armée est prête pour la guerre… pour moi non ! Rien qu’à voir l’évolution de l’armement en France. Le canon César est le plus bel exemple. On est passé de véhicule blindé d’artillerie à des canons déposé sur un châssis de poids lourd. Je ne remets pas l’efficacité du canon en cause, mais force de constaté que niveau protection les opérateurs ont perdu, et que les coûts pour ce genre d’équipements sont bien plus faible que des blindés. Les chars Leclerc ? Combien sont en état de rouler et opérationnel ? On en reparle du coût de notre porte avion ? Pour le territoire maritime que la France possède, on a un porte avion qui est à quai avec sa flottille combien de mois par an pour entretien ? Ça fait beau en temps de guerre. « Bah vous êtes où on a besoin d’un support aérien ? - désolé vieux le voyant service entretien s’est allumé occupe les pendants 1 mois ».. Donc oui les drones, on y revient on en parle, on les mets sur le tapis, mais forcé de constater que ça devient une nécessité plus pratique à mettre en œuvre, moins onéreuse, et moins gourmande en vie humaine (pour celui qui l’emploi).

[@denisjammet9487]

​​@@bebersek59 Parce que vous vous savez. Depuis la guerre en Ukraine et le savoir faire des Ukrainiens ( car les drones existent facile dans l'armée depuis plus de 10 ans ... ) tout le monde a compris que les avions avaient un coup dans l'aile. Et bien des debatteurs avaient posé la question. Elon Musk ne fait que répéter ce que d'autres disent depuis 2 ans ... Et accessoirement les satellites sont utiles aux drones et Musk avec Starlink entre autres est bien intéressé. L'observation est juste, vous n'avez rien compris !

[@Bruno-pm5mi]

Réfractaire et ignorant !

[@jameslingo8701]

Le F35 n est tj pas fiabilise il existe de nombreux problèmes. On resolus Le F35 nécessite un temps de maintenance important . Le Rafale est supérieur

[@al1nolach927]

En vérité E_MUSK à essentiellement parlé du coût des avions américains comparé aux avions Russes dans un conflit de haute intensité, et, pas comme en Lybie, en Irak ou en ex-Yougoslavie... Il sait qu'un avion produit aux USA comparé à un "même" avion Russe coûtera plus de 2 fois plus cher... 🫣🥴 Et c'est là que se situe le problème d'un pays au bord de la faillite... 😉

[@thp8777]

Normal qu'en Russie c'est moins cher, ils n' ont pas des écolo socialistes taxent tout.

[@marccheckpoint5353]

Le F35 est sorti avec beaucoup de défauts et les coûts ont explosé. Pendant ce temps, les chinois produisent des avions de chasse modernes en grand nombre.

[@alb3096]

Un secrétariat d’état à créer chez nous vu le déficit c’est très urgent ici aussi

[@dioudioo7777]

Les américains vont nous acheter le Rafale ? 😂😂

[@Yannickille]

Non ils vont le voler

[@micafor5321]

🤗😘😛😜

[@glasser2819]

ça coûte cher l'indépendance 😅

[@jeanmarcgomez1630]

F35 aussi peu fiable que le F104 star fighter de triste mémoire (widow maker) mais vendu à l’OTAN en nombre

[@lopezmonique8039]

Francois Lenglet démissionnez. Pas de macroniste a l assemblée

[@list6461]

Tient tient François tu es en télétravail 🤣 ! Nous les petites mains que tu déteste tant bosserons jusqu’au 22h ce soir !!! CQFD

[@sdngy]

En termes tactiques militaires la théorie du surnombre a bas prix vs l’hypertechnologie à prix déraisonnable… Le choix du nombre va prévaloir dans bcp de cas sauf si vous disposez d’une solution qui permet contrer le surnombre… la guerre Ukraine Russie montre bien cet aspect.

[@micafor5321]

L'hypertechnologie du "noisetier" remet les pendules à l'heure accompagnée de la multitude des drones à bas prix. L'intelligence pratique finit par l'emporter sur l'hubris (toujours plus gros donc plus fort).

[@pancakegaming4485]

C'est une excellente question...

[@mollynolan1477]

Le jour où un drone arrivera à descendre un avion de chasse on y croira peut-être

[@philhou2229]

Et un missile c'est pas un drone !!!

[@polovne]

L'avantage des drones longue distance pour Musk est qu'il faut un système de communication mondial pour les piloter… comme Starlink au hasard. Starlink est déjà très utilisé en Ukraine par les militaires. Et Musk a prouvé son pouvoir en désactivant aux ukrainiens la possibilité de piloter leurs drones à certains endroits.

[@huli8557]

La guerre de papa, c'est terminé !

[@ytbpromeneur]

Il faut réfléchir aux différents rôles d'un avion. Aujourd'hui les missiles et drones peuvent assurer : - la défense aérienne d'un territoire - le bombardement d'un territoire - l'appui des troupes au sol. Nul doute que les automatismes réduisent petit à petit la nécessité d'un pilote à bord. Tout ça va se décider avec le classique rapport coût-efficacité et la progression des automatismes.

[@christophec3874]

Et la reconnaissance

[@ytbpromeneur]

@@christophec3874 satellite et drone

[@fabianobenedetti6692]

Quid de la rentabilité de Tesla, Starlink ou Space X ?

[@st-ex8506]

Bien... questionner l'efficience tactics/financière de l'avion de chasse piloté en 2024 et analogue à questionner l'utilité tactique de la cavalerie dans la guerre moderne en 1924! On sait ce qu'il en est advenu! Et je suis pilote (civil) et ancien officier d'un régiment d'aviation (non volant)... je plaide donc contre mes intérêts personnels... mais les yeux ouverts!

[@claudenostromo896]

Personne n'y connait rien mais tout le monde y va de son commentaire .

[@Camberabero738]

@@claudenostromo896 Et alors ? C’est la res publica. Si tu te prétends expert sur la question, rejoins l’élite des sachants. Sinon, si tu choisis de rester ici, informe-nous et éduque-nous, au lieu de nous balancer ton mépris et ta condescendance à la figure.

[@toosekx7187]

Mais c'est quoi ce commentaire qui parle de sachant... donc pour toi la res publica, c'est le fait de l'ouvrir quand on y connaît rien? Faut pas demander 🙄🙄🙄

[@Camberabero738]

@toosekx7187 une res publica suppose une agora, où tout le monde peut l'ouvrir et envoyer paitre ceux qui viennent jouer les érudits dans les cours d'école. Si tu n'as rien de mieux que reprocher aux débateurs de débattre, avec le stock de connaissances qu'ils ont pu accumuler, alors décampe vite fait. Va si la page LinkedIn de l'académie des sciences et laisse nous dans notre ignorance. Qui voudrait sérieusement apprendre auprès d'un expert ayant autant de suffisance et tant d'ignorance que toi ? Plutôt crever finalement que de te demander quoi que ce soit.

[@Didier88600]

Personne n'y connait rien mais tout le monde paye la charge de ces avions, enfin les ressortissants de ces pays ayant fait ce mauvais choix du f35.

[@Camberabero738]

@@toosekx7187 Parle toi, au lieu de parler des autres. Dis quelque chose d'intéressant au lieu de dire que les autres n'y connaissent rien. Il faut quitter cette posture négative et éclairer de tes lumières les lanternes de tes congénères. Ton commentaire style ''Vous êtes des ignorants, traduction Moi j'en sais plus que vous, n'est utile en rien à la réflexion collective.

[@wildux8221]

En Ukraine les aviations sont neutralisées par les systèmes air sol de plus en plus performants . Musk voit juste .

[@joso5554]

Absolument pas. Les ukrainiens sont depuis plusieurs mois sur la défensive, principalement à cause des bombes planantes russes tirées d’avion. Précisément parce qu’ils n’ont pas moyen de les intercepter car ils larguent ces bombes 50km en amont de la ligne de front. Si les Ukrainiens avaient une armée de l’air puissante et bien dotée, ils pourraient assurer la supériorité aérienne et empêcher les russes de pilonner le front.

[@Mani4c09]

2 jours de formation pour l'utilisation d'un "Man Pad" contre 6 ans pour un pilote de chasse.

[@wildux8221]

@@Mani4c09 Et aucun "man pad" ne meurt au combat .

[@thirien59]

pareil du côté de la Russie, les drones coutent beaucoup moins chers que des avions, et peuvent neutraliser des tanks, des pelotons d'infanterie .....

[@toosekx7187]

Et le drone sera neutralisé par le prochain système de défense... croire que le drone c'est l’alpha et l’omega c'est se fourrer le doigt dans l’oeil

[@jermaup02]

C'est un gouffre financier. Un F35 unique coûte 115 millions de dollars, le faire fonctionner coûte 41 000 de dollars l'heure, son entretien revient à 6 millions de dollars par an ...

[@itop38]

Cest du pipeau. Comment un drone ferait du dogfight ? On se dirige plus sur combination couple avion de chasse avec drone en appuie avec IA. Il faudrait que les journalistes bossent leurs sujets...

[@toosekx7187]

Du dogfight? Faut arrêter de regarder top gun 😂😂😂.... 99% des combats aériens entre avion se fait à plus de 50km de distance....

[@srubi1319]

​@@toosekx7187Même de l'air-air à longue portée, actuellement je ne connais pas de drones qui en fasse... Et puis ne négliger pas le 1% restant, bien que rares les dogfights existent encore de nos jours, regarder ce qui se passer au-dessus de la mer Egée il y a encore 4 ans. Ce n'est pas pour rien que toutes les armées du monde continuent de s'entraîner au combat rapproché, il faut toujours être préparé à toutes éventualités parce que comme dit le dicton, ce qui peut arriver va arriver. Ne tomber pas dans le piège de l'excès de confiance, les américains y sont déjà tombés à de multiples reprises et en on fait les frais...

[@dominiquecolin4716]

et pourquoi un drone ferait du dogfight ???? il faudrait que les commentateurs bossent leur sujet...

[@srubi1319]

​@@toosekx7187Même de l'air-air à longue portée, actuellement je ne connais pas de drones qui en fasse... Et puis ne négliger pas le 1% restant, bien que rares les dogfights existent encore de nos jours, regarder ce qui se passer au-dessus de la mer Egée il y a encore 4ans.

[@GilbertPin]

@@itop38 les gens travaillent pour payer leurs crédits..

[@BenBen-v5z6o]

Au fait, Musk vient d amener son aide à Mayotte avec son réseau Starlink pour suppléer aux réseaux téléphoniques qui sont par terre.

[@glasser2819]

ça va coûter cher dès que ça ne sera plus gratuit !!!

[@g.r3043]

Il a tout compris musk.

[@laclave]

Les drones ca emporte pas les bombes de plusieurs centaines de kg. C'est plutot les missiles sol air qui devrait remplacer les avions mais ca coute bien plus cher qu'une bombe largé d'un avion.

[@__Chey__]

Ha bon ? En êtes vous certain ?

[@monsieur3d985]

L'approche de Musk me semble logique. Les chasseurs de demain seront pilotés par un IA soigneusement entrainée, à la fois en environnement virtuels et avec des coéquippiers réels. Elle sera autonome et imbrouillable. Le F35 se prête cependant à cette mission étant déjà totalement numérisé, il ne reste plus qu'à lui rajouter l'IA.

[@jeanvaljean9293]

Les drones peuvent pas telepiloté de trop loin et surtout pas du sol (raison de l’existence des awacs depuis plus de 40 ans).

[@wildux8221]

Les drones à fibre optique balayent cet argument .

[@tayebghorfi1230]

​@@wildux8221 Drone à fibre optique 😂 vous voullez dire avec connexion satellite, le fibre est une connexion physique haut débit, faut tirer un cable ...

[@kiwikiwi4565]

Pour info des drones de type Reaper étaient piloté via satellite en Irak il y 20 ans déjà, depuis les états unis (base de Langley) … 😇

[@GilbertPin]

La guerre de papa c'est terminé ! Ils font la guerre comme en 1916.😂

[@pierreNi31]

les drones qui accompagneront les futurs avion de chasse de sixième génération seront des avions de chasse sans pilote pas des engins à huit Hélices ou style

[@jeanrideau8598]

Musk à raison. Tôt ou tard les drônes, dont la marge de progression est énorme, remplaceront les affreusement coûteux avions de chasses ( F35 !). Du moins pour de plus en plus d'opérations.

[@paulcrosa9834]

surtout un projet avec tant d'avaries ayant couté 1,500 milliards de Dollars. le fabricant s'est bien enrichi sans contrôle du pentagon et du congrès.

[@Herve-tm6vp]

Oui, mais quid de tous les ouvriers qui sont employés dans toutes ces industries ? Ce n'est pas tout, de faire des économies, si l'on ne tient pas compte des gens mis au chômage du même coup, et qu'il faut indemniser.

[@huli8557]

Ils se reconvertiront !

[@sylvainroche8746]

On leur donne un peu d’oseille et by by

[@Numide59]

Faut les vendres au maroc, il sont demandeurs d’après certains cite pro marocain!

[@jeanlouisrenaud1466]

Pour faire la guerre a qui ???

[@didierprevost1160]

Une icône, le F35 ? Le vice-secretaire à américain à la défense a déclaré il y a quelques années : "this plane is a shit !"... Copy ? En plus, son coût en vol est particulièrement prohibitif. Alors bon, icône...

[@jean-pierreauzance213]

Il a raison c'est une "bouse" , le plus cher au mode et très cher à entretenir.

[@arnaud.lancelot]

Jamais de la vie Musk a dit ça.Lenglet n a rien pigé. Il n a pas comparé les drones jouets ukrainiens au F35.

[@q9r8s7t6u5v4w3x2y1z0]

Tu peux dire ce que tu veux, Elon Musk est un spécialiste en moteur à réaction, il a travaillé depuis 20 ans avec des spécialistes en la matière. Il sait exactement à quel point c'est coûteux

[@Kee-vf8eb]

[@ericbezagu8451]

Elon musk n'a jamais été un spécialiste de moteur...ce n'est pas un scientifique ni un ingénieur. C'est juste une crapule intelligente qui sait exploiter les compétences des autres.

[@Yannickille]

Il est ingenieur, docteur et .......

[@jmbig]

Bien sur que l'avenir est aux drones .... La limite des avions c'est le pilote qui est dedans, l'avion pourrait faire des choses que l'humain qui est à l'interieur ne pourrait pas supporter physiquement. Et la formation d'un pilote est longue et couteuse car il faut avoir la "tête" mais également les "jambes" pour être pilote de chasse .... Alors que des gamins expert en jeux video pourraient parfaitement mettre en oeuvre des chasseurs dronisés ....☝️😌

[@hgsert2733]

Les mini drones vont tout dégommer dans les bases aériennes.

[@SHASHA-de2wp]

Pilotés grâce au starlink…

[@gigiadam1777]

Le F35 est très coûteux. Pour le rentabiliser, il faut le mettre entre les mains de pilotes particulièrement doués travaillant en symbiose avec les salles de contrôle bien équipées. A ces conditions c’est un appareil très efficace. En fait, il faut les avions et les drones pour pouvoir réaliser des missions distinctes.

[@Yannickille]

Tous lrs cons europeens l'achetent😂😂😂😂

[@micafor5321]

pourquoi coûteux ? on a voulu faire un canard à quatre ailes, résultat on ne fait rien d'efficace. Continuez à vous ruiner jusqu'à ce que la planche à billet US $ soit définitivement ostracisée. C'est ce qui se rapproche à grande vitesse.

[@MichelOLS]

Elon Musk veut peu t'être mettre ses robots dans des drones , à la place des pilotes humains ? Il doit manquer d'argent . Le concept du F 35 , c'est un avion pour faire la guerre à distance - pour éviter d'être abattu volontairement ( ou par erreur ) par la défense anti-aérienne . Mais c'est surtout un mono-réacteur surpuissant coûteux à fabriquer et à maintenir en état de vol . C'est un choix politique fait pour ponctionner les budgets de défense des alliés des États-Unis et en tuant au passage leur industrie de défense , quand elle existe encore . Croire que les drones pourront remplacer les avions de chasse , c'est penser que l'on peut envoyer des robots sur la Lune et sur Mars au lieu des astronautes et des scientifiques . Quelle société voulez vous ? Une société humaine ou une société sans humains ? M.Poutine et ses amis semblent avoir la réponse , laissons leurs quelques années , ils vous en remercieront à leur manière , je vous promets une franche rigolade . Moi je suis vieux , je n'ai pas besoin d'abri anti-atomique .

[@didierprevost1160]

Oui mais... Je suis vieux aussi mais il me faut rester en vie une quinzaine d'année. Sinon, si je meurs, le chat trouvera-t-il gîte et couvert ?

[@leontardif9662]

des economie , mon oeuil . il veut s'en mettre le plus possible dans ses poche

[@EtienneCourivaud]

Certes il faut faire des économies d'échelle partout, mais pas n'importe comment. Après, dit-il ça juste pour faire réagir ?

[@Bardamu-m3n]

Si , comme apparement en Ukraine, par exemple, la quasi totalité des missions est désormais faite par des drones il a forcemment raison! D'autre part le drone , vous l'oubliez un peu exprès, est piloté également!

[@fimi-gq3rs]

Musk n'a pas tort avec l'évolution de la technologie qui accélère à vitesse grand V depuis une dizaine d'années l'humain embarquée va vite devenir le point faible des avions de combat ... d'ailleurs je suis persuadé que ceux qui sont chargés de développé les avions du futurs n'ont pas attendu Musk pour ce poser la question, enfin je l'espère 🙄

[@j-marcpicci8232]

Le drône est l' avenir.. Car l' humain embarqué fait trop d' erreurs.. aussi simple que ça.

[@fouufouulfouu1340]

Aucun rapport, les drones de combat ne sont pas auto pilotés, faut arrêter de regarder les séries américaines. Il y a un être humain, en bas, qui « téléguide » l’engin. C’est juste qu’à la conception, un drone ça coute des dizaines voir des centaines de millions de moins qu’un chasseur classique. Donc forcément, tu peux en produire beaucoup plus. Et je ne parle même pas de la formation d’un pilote de chasse qui elle aussi est longue et coûteuse. Il y aura toujours une présence et donc risque d’erreur humaine. Mettre un système embarqué (laser/satellite) pour cibler avec précision, faire en sorte que le drone puisse voler 24h en totale autonomie avec une pointe à mach2 et l’équiper de suffisamment de missiles air/air air/sol, vous avez l’arme absolue dans les airs. Pas infaillible, mais en terme de rapport qualité/prix c’est imbattable.

[@micafor5321]

Trop tôt pour l'assurer, car l'humain peut réagir de façon imprévue et irremplaçable. Quoiqu'il en soit, aéronef piloté et drones sont sûrement complémentaires. 😌

[@albertvives9348]

Et les fusées de Musk ?

[@Raffin74]

Un drone ne sera jamais furtif car il emet et recoit en permanence des ondes avec sa base ou un satelite

[@itop38]

Idem pour les avions de chasse

[@Raffin74]

@itop38 pas du tout, un avion de chasse peut etre completement muet et naviguer seulement avec sa centrale inertielle. L'altimetre et la vitesse sont bases sur la pression de l'air et n'emettent pas d'ondes. D'ailleurs un avion de chasse se met en mode totalement muet lorsqu'il attaque ses cibles sinon c'est facile de remonter a la source de l'onde. La seule chose difficile a dissimuler est la chaleur des moteurs et de la carlingue et la signature radar

[@christophesartoretti]

​@@Raffin74pour être plus précis, plus rien n'est furtif avec un radar moderne, la difficulté est de faire le tri des signatures thermiques détectées

[@Camberabero738]

Que du bon sens. Mais les résistances au changement, c'est quelque chose.

[@srubi1319]

Vous allez m'expliquer comment vous compter intercepter un avion de ligne détourné ou un bombardier russe avec votre drone dans ce cas... 🙄

[@Olivierus]

Vous faites un parallèle avec la conduite autonome des voitures tesla mais les drones ne sont pour la plus part pas autonomes mais bien pilotés à distance par des humain. Votre analyse est complètement fausse, Musk parle de drones pour remplacer des avions de chasse, il ne parle pas d’engins autonomes en tout cas pas encore. Vu sous cet angle il est évident que les avions de chasse n’ont plus aucune utilité de nos jours vu que les drones pilotés à distance permettent d’éviter de mettre les vies des pilotes en péril et le coût des engins est bien moindre à produire car il n’a plus besoin d’espace pour accommoder un humain à l’intérieur

[@glasser2819]

musk va oeuvrer pour faire stopper la concurrence d'Ariane Espace ... pour plus de milliards 😂

[@pierreNi31]

il a beaucoup de bouche Elon Musk mais il aura bien besoin d'humain pour poser son vaisseau sur la lune… Comme dans la guerre il y a des missions de routine faisable par des machines et de lia et il y a des missions exceptionnelles qu'il faut mener avec des humains…

[@tanguyphilippe2065]

Musk n est pas l alpha et l omega de l intelligence. Qd l ia prendra la main nous rigolerons bcp moins. Il est sûrement tres bon en economie et en avidité pour le reste mais tout reste a prouver.

[@tesseronpatrick2256]

Voila bien un sujet à aborder pendant les agapes de fin d'année!!!? Joyeux noël et bonne année en attendant notre destruction, par des drones ou des avions?!!!

[@biggywoo5702]

RTL COMPLÈTEMENT LARGUÉS 😂 RETOURNER A LA MACHINE A CAFE FAIRE SEMBLANT DE TRAVAILLER AVEC L'ARGENT DES IMPOTS ET LAISSER LES GRANDS DECIDER COMMENT ILS VONT VOUS MANGER 😂😂😂

[@toosekx7187]

Euuuuh RTL n’est plus une entreprise privée ? C'est quoi encore cette intervention à côté de la plaque. RTL c'est pas France Inter hein

[@biggywoo5702]

@toosekx7187 15 millions de subventions par année jusqu'en 2030 .... c'était 10 millions avant 2024

[@chasseur_d_occidentroll]

LES DASSAULT S'INQUIETENT?

[@danielcreveuil]

Scaf etc... N'ont plus aucun intérêt. Depuis la très grande vitesse des armes sol/air.

[@francoiselarcher8571]

Encore lui.....ben faites mieux que lui hahaha !

[@lapechepourtous9599]

Il n a pas tort !En ukraine on voit que les avions de guerre sont d une efficacité à revoir!

[@toosekx7187]

Ah bon? C'est pour ça que l’Ukraine pleure pour avoir plus d’avions? Drone et avions n'ont pas la même utilité... pour l’instant faudra me montrer le drone qui transporte des bombes de 250k à 1tonne

[@JacquesFlo-ru2uc]

Journalistes partisans insupportables.

[@vvvdann2910]

Haaa. Les nazes. Elon est un gentil. Petit joueur. Un pote a moi a dit la troisième bagarre il sait pas comment ... Mais la quatrième ... Vous allez la faire avec des cailloux. Les scélérats criminels capitalistes 😂😂😂😂

[@dowhatisaynotwhatido.4145]

Pfffffff!!!Encore un faux debat. Cest pas parce que cest du Musk que ça sent bon😅😅. 1) le jour ou votre flotte de drones avions est hacké vous n'avez n'avez plus d'aviation!!! 2) Au bout dune decenie de drones avions vous n'avez plus assez de bon pilotes et vous avez perdu 80% du savoir faire et il vous faudra au moi s une autre decennie minimum pour revenir au niveau anterieur! 3) Aucun pays ne prendra ce risque ce sera toujours humains + machines avec un % qui varie selon les besoins (60-40 / 20-80/ 50-50 etc..) Encore une grosse muskarade😂😂😂!!

[@micafor5321]

Vous dites du bon sens !

[@mireillelurquin1040]

Les drones ne fonctionnent pas quand il fait mauvais( pluie et neige)

[@wildux8221]

Si , avec la fibre optique .

[@Paxal06]

Le F35 encore moins il ne supporte rien😂 la pluie abîme son revêtement furtif et il fait de coûteuses réparation ensuite donc pas de vol si pluie, alors la neige j'ai comme un doute

[@tjeanneret]

Quelle est l'importance d'un avion de combat, hormis comme porteur du/des projectiles ? Dès lors que la cible est touchée, qu'importe qu'un pilote ait été assis dans le siège ou qu'il se soit trouvé en sécurité, à terre, ou encore que le pilote soit une pile logicielle ? En supprimant le pilote, on supprime aussi les systèmes de survie indispensables, donc on gagne en poids. On s'affranchit des contraintes posées par la résistance physiologique humaine, l'avion devient encore plus agile. Il est probable par ailleurs que cette simplification entraine une baisse significative des coûts, ce qui ferait de l'avion de chasse un vecteur jetable, dans une certaine mesure. En fait, je postule que la nécessité d'avoir un pilote est plus reliée à l'imaginaire chevaleresque, aux duels de la guerre de 14 et autres aventuriers du ciel. Aujourd'hui, les aventuriers vont dans l'espace, un peu au-dessus. Bien sûr, je ne suis rien et je peux me tromper.

[@micafor5321]

Nous verrons bien à l'usage ... Et puis les pilotes d'avions de chasse ne sont pas des "aventuriers", simplement de très bons techniciens, et c'est déjà pas mal .. Chapeau bas messieurs !

[@Raffin74]

Le drone suppose qu'il y ait un moyen de communication fonctionnel, pas l'avion de chasse

[@jean-louisdelmas5529]

oui mais former un pilote prend beaucoup de temps

[@Camberabero738]

Et bien il faut investir dans la sécurisation du système de communication, ça coûte moins cher que de construire sa force aérienne sur des scénarios complètement fictifs de top gun.

[@Raffin74]

@Camberabero738 oui et si quelqu'un detruit tes satelites, tu lui dis que c'est pas bien et tu lui donnes un blame? C'est ca? Tu vis chez les bisounours toi non?

[@Raffin74]

@@Camberabero738 oui et tu demandes poliment a ton ennemi de ne pas detruire tes satelites?

[@Camberabero738]

@@Raffin74 Combien de satellites sont réellement à portée de tir de vos ''ennemis'' (Chine, Russie... ?) Pourquoi ne pas vous investir dans la conception de systèmes alternatifs ou complémentaires de communication ou décentraliser les centres de commande pour les rendre moins vulnérables ? On dirait que les gens comme vous tenez à préserver cette image romantique des aviateurs de guerre, mais soyons honnêtes : l’avenir appartient aux robots, on n'y coupera pas. Se persuader encore du rôle central de l’humain dans le ciel et l’espace, c’est un peu comme croire, au début du 20ᵉ siècle, que le métier de maréchal-ferrant allait durer éternellement.

[@augustodasilva6937]

Aaaaa les mensonges dans le monde entier 😅😅😅

[@meuniergilles6788]

Lenglet un inutile