La connaissance de l’Histoire de France décline-t-elle ? - Le débat du 7/10

Guillaume Perrault, rédacteur en chef au Figaro, maître de conférence à Sciences Po, auteur de "Voyages dans l’histoire de France, 15 grands récits de Louis XIV à nos jours" et Pascal Blanchard, historien, chercheur-associé au Centre d’histoire internationale et d’études politiques de la mondialisation (CRHIM-Unil) à Lausanne, sont les invités de ce mardi. Plus d'info : www.radiofranc...

[@francklegars6258]

Je suis né en 1962 et un évènement extrêmement important comme la Commune de Paris en 1871etait complètement absent de l'histoire de France au contraire de l'épisode légendaire du vase de Soissons...

[@va_sco]

C'est vrai , comme les colonisations de la France qui est toujours présenté comme bénéfique pour ces peuples conquis . Quant à la révolution, c'est toujours le méchant Robespierre et les braves vendéens .

[@guillaumedejouvencel5956]

La mesure de la maîtrise de l’histoire entre un historien et un féru d”histoire marque une différence abyssale. Cet éditorialiste est juste bon à écrire l’histoire dans un style poussiéreux. Nostalgie quand tu nous tiens !

[@lucacaproni8116]

Pire. C’est la nostalgie au service d’une certaine vision de la France et ce qui est gênant c’est que France Culture s’y plie, du moins en lui donnant la parole

[@lachainedulezard7089]

Si l'on emploie des mots compliqués, encore faut il savoir les écrire: abyssale

[@guillaumedejouvencel5956]

@@lachainedulezard7089 Si fait mais le combo : presbytie sans lunettes dans les transports sur smartphone est imparable pour les erreurs. De surcroît, j’ai bien plus écrit au waterman que sur un écran : c’est la situation de handicap des anciens 😉

[@guillaumedejouvencel5956]

@@lucacaproni8116 C’était vain en terme d’arguments : j’ai décroché à la moitié. Il fallait bien l’écouter. En formation INSPé, ce prof de Sciences Po ? aurait besoin d’un défibrillateur à proximité tant l’apoplexie le guetterait…

[@olivierd4828]

Oui bon le "journaliste" figaro droitard conservateur de base qui ne va mettre que Marianne et Jeanne d'arc dans ses livres puisque à leurs yeux ce sont les seules femmes ou représentations qui ont joué un semblant de rôle dans l'histoire. Typique

[@JulFCU-m6x]

Marianne ? une femme ?

[@stephaneamor1957]

Jeanne d arc qu a t elle fait en réalité pas grand chose dans l histoire. Après ils en ont fait une image d une héroïne intraitable et héroïque qui a battu les anglais. Mais tout ça c est faux elle n a jamais battu les anglais puisque ce sont eux qui l ont brûlé. Mais bon l histoire romancée c est chiant puisque fausse

[@olivierd4828]

​@@JulFCU-m6xje suis allé vite mais seules femmes ou représentations féminines qui intéressent les conservateurs

[@yd3346]

@@JulFCU-m6x Comme brigitte Macron.

[@JulFCU-m6x]

@ Marianne est une allégorie

[@mariearchambeau]

L'arrêt de l'enseignement de l'histoire en école primaire à été une grave erreur car une ouverture d'esprit précoce n'a jamais nuit.

[@frednoname3714]

Sisi ça nuit beaucoup aux islamistes....

[@Kwisskass]

Mes deux enfants sont a l'école primaire laïque de la Republique et ils font de l'histoire chaque semaine, et plusieurs fois. Vous mentez quand vous affirmez sans vergogne l'arrêt de cet enseignement.

[@theoven344]

"Je ne suis pas un doctrinaire." Alors là c'est la meilleure de l'année. Non, de la décennie ! Sacré Perrault !

[@WilliamWord-jg9fl]

Il se trompe complètement. Alain Decaux est toujours un bonheur à écouter

[@tomassokol8460]

Oui, la tribune de l'Histoire il fut un temps + La Caméra explore le temps.

[@Nalek95]

Faire un débat sur l’enseignement de l’histoire sans professeur qui travaille dans le secondaire montre vraiment la nullité absolue du journaliste qui anime ce débat. Il a juste invité deux potes à lui ou bien ?

[@lucacaproni8116]

C’est pire que cela. Il a fait passer à l’antenne, sous couvert de débat, une certaine vision de l’histoire. Celle du journaliste soi-disant « féru d’histoire »

[@thruetoutetdit4132]

J’aime bcp pascal blanchard bcp de connaissances dommage qu’il passe pas plus souvent à la tv ou sur KZbin. Il a une façon de raconter l’histoire qui te donne envie de l’écouter Je ne connaissait pas le mr en face mais j’ai bcp aimer le face to face même si s’en était ps vraiment un mais voilà et force à Blanchard

[@glams89]

Oui iui certains passages sont très vites abordés

[@Vincent-ct7ik]

Olympe de Gouge 😂 … on connaît tous très bien maintenant. il s’agit surtout « d’endoctriner » les enfants … idem en eco … en svt … On met de la morale partout … mais la morale n’a rien à voir avec la pensée. La morale c’est le bien et le mal et la pensée c’est la vérité.

[@edouardponge8220]

De quel endoctrinement parlez-vous ? De la diabolique théorie de l'évolution ?

[@josephjackson-eade3787]

Ou est le problème avec le fait d’enseigner Olympe de Gouges au juste?

[@Vincent-ct7ik]

@ ben … y a un côté pathétique à déterrer des femmes qui n’ont rien fait d’essentiel plutôt que de reconnaître que la fin d’une société machiste date des années 60 en réalité … c’est de la contre histoire.

[@tomassokol8460]

@@Vincent-ct7ik Elle n'a rien fait ? Pour les années 1790, c'est bien autre chose que "rien"

[@jeanlebreton2049]

5:10 il s'en souvient parfaitement parce qu'il est passionné d'histoire, il en a même fait son métier. Or le problème est que l'éducation ne s'adresse pas à la petite élite qui aime l"histoire mais à la masse de la population. Or parmi celle-ci, 90% aura oublié 90% du contenu qu'elle avait appris une fois le collège fini. Il faudrait mettre un français moyen autour de cette table. Quant à clore le débat sur la figure d'Alain Decaux, un vulgarisateur mort il y a bientôt dix ans, comment dire... La pédagogie s'écrit au présent.

[@benjaminnappez6084]

S'il ne s'agissait que de l'histoire de France... En échangeant avec plusieurs trentenaires ou plus jeunes, sans mettre toute une génération dans le même panier, j'ai été choqué de constater que nombre d'entre eux ne savent tout simplement pas ce que sont la Shoah, la colonisation, la guerre froide et j'en passe. Nous vivons une triste époque vouée à répéter les erreurs et horreurs passées par paresse intellectuelle alors même que l'information vérifiable n'a jamais été aussi accessible par le plus grand nombre. J'en veux pour preuve la montée des extrêmes à travers le monde comme en France. Rappelons, à toutes fins utiles, qu'Hitler est arrivé au pouvoir élu. CQFD.

[@neilsergener3821]

Parick Boucheron qui a designé les nouveaux programmes

[@Al-Khalil-Al-Fahranji]

la Shoah passe bien avant l'histoire de France de Gambetta de Victor Hugo de Montgolfier d'Ampere et de Lavoisier

[@jeremiemarion3966]

@@tomassokol8460 Bof certains gamins sont curieux, d'autres préférerait jouer dehors et courir que d'apprendre des trucs. Vous faites des généralités réactionnaires un peu débiles qu'on entendait déjà dans l'empire romain, "ces jeunes valent plus rien, ils veulents plus bosser" faut changer de disque un peu.

[@tomassokol8460]

@@jeremiemarion3966 11 ans , prof étranger en France en université ; merci, je sais de quoi je parle. J'ai vu la dégringolade de ce pays, en sciences et ailleurs et l'addiction au portable et réseaux sociaux, et l'inculture (48 % des moins de 35 ans ignorent Shoah et Holocauste, la majorité ne sait pas situer Le Grand Siècle ou Austerlitz).*Navrant.

[@lucacaproni8116]

Non, justement, Hitler n’a pas été élu. Je vous conseille de lire « Les irresponsables », ça éclaire le sujet

[@CalvinHobbes-t4x]

Bravo Mr Blanchard !!

[@sebastienthomas1881]

N'oublions pas qu'il y a 30-40 ans, la canette de Coca de 33cl était une bouteille d'1,5L...

[@lucnemeth8237]

non seulement la connaissance de l'Histoire décline mais depuis Sarzozy-Fillon-etc. on assiste à une tentative facho de remplacer son écriture par celle du... "roman national", sic

[@gregregregregregre]

après, ça a son utilité les romans nationaux. c'est aussi ce qu'essaie de faire blanchard ou boucheron en y intégrant d'avantage le reste du monde et la longue histoire des migrations. un roman national oublieux des minorités d'aujourd'hui peut servir à exclure dans les consciences, mais dans le second cas ça donne un roman national inclusif permettant un cohésion sociale plus large, hautement nécessaire. bref, pour dire que les contenus sont différents mais la logique performative du "roman national" est présente dans les deux cas !

[@lucnemeth8237]

@@gregregregregregre libre à vous de poursuivre des fantasmes de... "cohésion sociale plus large", sic, et de dire qu'elle est... "hautement nécessaire", resic, mais c'est là en tout état de cause une démarche idéologique. Ce dont il est ici question est l'écriture de l'Histoire et pour ma part je considère que ce mélange-des-genres, même lorsqu'il est bien intentionné, est à proscrire

[@vladdrackull1034]

​@@johnshark999pour la récrire encore faudrait ils que ces simples d esprits la connaisse demandez à delogu

[@johnshark999]

@vladdrackull1034 L'islamonazisme et le mélenchonisme prospèrent sur l'ignorance. C'est la "Nouvelle France"...

[@johnshark999]

@@vladdrackull1034 Le N... islamiste et mélenchoniste prospère sur la haine et l'ignorance. Plus de 50 ans de lavage de cerveaux collectif...

[@PatrickJacquot-fr]

Il est toujours intéressant de voir des combats de coqs sur l'universalité des récits nationaux soucieux de leur mode de reproduction au dépend des autochtones de toutes sensibilités rejetés dans l'indignité.

[@zogzogERV]

vivement un roi fort, j'en ai marre des girouettes de la republique, j'ai honte

[@LaurenceFall]

La république me dégoûte, quand je vois le Maroc est sa stabilité ! Sa donne envie.

[@tomassokol8460]

@LaurenceFall Quand je vois votre orthographe...

[@Flyingrobert92]

Merci Pascal !

[@lecturesenb6926]

1 page en CM1...c'est sûr que c'est un énorme acquis académique...

[@asupprimer4245]

La défaite la plus rude

[@auguste17]

Avec des profs comme le gaucho Pascal Blanchard, c'est sur que le niveau va s'effondrer...

[@va_sco]

Parce que vous préférez sans doute les historiens du style Devilliers, Bern, et tous les autres qui viennent faire de l'histoire à la télé en pleurant sur la pauvre Marie-Antoinette , sur le supplice de Jeanne d'arc, ou le doux temps des colonies .

[@rs2744]

Dur choix entre l'histoire de France et l'histoire mondiale... * J'en viens à me demander si avec le contexte de la mondialisation et de l'immigration (donc une hausse des besoins en connaissances historiques), il ne faudra pas tout simplement prolonger l'enseignement du secondaire... une hausse à venir de l'espérance de vie devrait permettre cela

[@GaelMichon]

2000 départ de Didier Porte et Stéphane Guillon, 2024 départ de Guillaume Meurice..... Alors bon ou pas bon?

[@leopolar1760]

Les dernières législatives montrent clairement que ce n'est pas qu'un simple phénomène de jeunesse.

[@FrançoisBroquin]

Historien..ou entrepreneur de morale et ...co-directeur d'une agence de com', exploitant un fonds de commerce, en bon praticien du marketing ? "Rendre audible" (Blanchard) pour rendre visible le produit..Pour G. Noiriel, il s'agit d'une "conception publicitaire de l'histoire"... Foin d'anachronisme ! Positionnement dans un secteur porteur, bonne exposition de la marchandise. L'offre et la demande. Une émule : Terra nova + master en marketing = R.Diallo, "experte" mondiale en colonialisme..Deux poissons dans l'eau du système mercantile..

[@CARLOSSANTOS-kc8ib]

Blanchard , historien ?? ou militant ...

[@francklegars6258]

La droite refuse toujours le réel visiblement...

[@lucacaproni8116]

Alors là, quel débat? Un historien et un « journaliste féru d’histoire ». Un gars qui s’y connaît et, devant lui, le vide sidéral. C’est bien dommage que l’argent public passe dans une émission qui fait baisser le niveau culturel moyen!

[@lucacaproni8116]

@ Peut-être, mais quand on indique la lune il ne faut pas regarder le doigt.

[@jc-el8vf]

L histoire et toujours reecrite

[@lizonthefloor173]

Ce que dit mr Perrault a 8min 14 sur l'anachronisme est faux. Il ne faut pas écrire l'histoire avec le regard de maintenant. Certaines grandes figures d l'histoire de France ont été glorifiées des siècles après. Jeanne d'arc pour la plus importante car la république était à la recherche de figure emblématique pour représentée la France...

[@morganrenders3139]

pas du tout, au point que son procès a été révisé peu de temps après sa mort sur la demande du roi de France

[@AttackTheGasStation1]

Un débat sur l’Histoire entre gauchistes sur une chaîne gauchiste. Absolument sidérant.

[@francklegars6258]

Commentaire typique d'un électeur d'extrême droite 😅

[@jc-el8vf]

Vu la tetes des francais

[@asupprimer4245]

Quelle classe a ce monsieur

[@stanley5543]

Dans le futur quand on aura un état mondial ce sera l'apprentissage de la géographie, de la physique et des sciences qui seront important.

[@ginettemontaud7649]

Complètement normale. ! Il est plus beau de dire New-York, que de dire AURRIAC.!!!

[@Kwisskass]

AURILLAC ! Ca se veut défenseur du patrimoine français et cocorico, c'est infoutu d'écrire correctement le nom d'une préfecture.

[@saintdenisselles5047]

demorand et hanouna ont le même niveau de connaissance en histoire le reste on en parle pas

[@RodrDelapoya]

Avec des historiens communistes 😂🤣🙈

[@UGLi]

Encore un historien visiblement fâché avec les mathématiques et qui reporte la faute sur la matière voire les enseignants. Pitoyable.

[@JulFCU-m6x]

M. Blanchard, vos litres de gel pento, c'est un peu cracra à force...

[@athosathos7777]

Les Llfistes et leur wokisme pensent que la "génération spontanée" existe...D'autres que la terre est plate...😅😅🤣🤣

[@kashshevek9113]

Ainsi donc le wokisme pense ! La bêtise fait-elle de même ?

[@athosathos7777]

@@kashshevek9113 Le wokisme pense mais...mal. Sinon "la bêtise" est sa plus grande spécialité.

[@francklegars6258]

Les gens qui n'arrêtent pas d'évoquer me font pitié, ils montrent une pauvreté intellectuelle abyssale !

[@vladdrackull1034]

Demandez a delogu 😂😂

[@stephanemacey615]

Ah, dommage, je voulais la faire 😂

[@vladdrackull1034]

@stephanemacey615 🤣

[@fuxpremier]

Je me suis arrêté à "en mathématiques, même si vous avez un bon prof, vous n'aimez pas les maths". Débat d'arrogants prétentieux, qui pensent avoir de la culture tout en méprisant le caractère essentiel de la science. En même temps, je ne sais pas à quoi je m'attendais d'autre en me lançant dans l'écoute d'un débat sur France Inter. Service public poubelle...