Truco 100% !! Si la guia pasacables no cruza ? Soluccion facil y rapida

[@chavarj8]

Hola. Estuve más de un mes intentando pasar diferentes tipos de sondas sin éxito, El maestro me puso dos codos de 90° en menos de 20 CMS, era imposible pasar la sonda. Después de ver tu video y tu ingeniosa y creativa solución la apliqué en mi casa y resolví el problema, ya pasé los cables que necesitaba. Estoy muy agradecido contigo, lo sencillo de tu solución la hace mucho más ingeniosa. Un abrazo. Julián Chavarriaga desde Colombia.

[@MrJorgeborgogno]

Maestro! gracias gracias gracias gracias gracias!!!! me estaba volviendo loco tratando de pasar el bendito cable y la solucion fue tu técnica, en 5 minutos estuvo listo!!!! eres un crack!

[@anzeta5612]

su idea ya esta en mi 'caja de herramientas', esta semana tengo que cargar cables a la tuberia, cualquier cosa ya conozco el truco, muchas gracias por compartir tan brillante idea, porque no todos hacen eso, excelente.

[@ivanalejandroortega385]

Excelente idea.... No importa la tecnica. Lo importante es que pase el cable sin que se rompa el mismo.. Lei que todos opinan y mal de tu solucion. Soy instalador industrial en Argentina con mas de 20 años de experiencia. Y en las residencias importan las soluciones mas increibles. Por eso te felicito por tu video... Lo mejor que utilizaste tus recursos y lo solucionaste... yo lo utilice al reves , como soplador... con una esfera de papel pegada al hilo...jaja. Saludos de Buenos Aires

[@albarorro]

Hola! Soy de buenos aires y tengo el mismo problema! Como lo resolviste?

[@ivanalejandroortega385]

@@albarorro buenas como estas decime como te podria ayudar

[@albarorro]

@@ivanalejandroortega385 como hago para pasar asi la guia con el modo soplador? Vos no haces ese trabajo en forma particular?

[@ivanalejandroortega385]

@@albarorro Si. Yo estoy en zona sur. Me imagino que pasas la cinta y no llega a ningun lado... Seria cuestion de estudiar la forma de hacer pasar la cinta..

[@ivanalejandroortega385]

Tal vez podrias usar dos cintas. Una de un extremo y otro. Le haces un sistema de pescador.. en una de la cintas le atas unos hilos tipo de albanil. Y la otra cinta le haces un ganchito de alambre

[@alejandronoriega2065]

Flaco!!!!no sé quién sos pero me salvaste el día !!!! Tenía que pasar cables en casa el albañil me hizo cagadas con las curvas y no pasa la cinta ,le secuestre la aspiradora a mí señora y santo remedio pase todos los cables !!!! Gracias loco desde argentina buenos aires

[@jorgecuatro]

Madre de Dios...no se me hubiera ocurrido ni en 1000 años...Gracias señores por su ingenio y lo mejor....por compartir.!! Un saludo desde la Costa del Sol, Málaga.

[@GaboMago]

Se me había saltado el corrugado tirando el pasacables porque tenía una curva muy cerrada, hice esto y despues de un buen rato y mucha paciencia lo logreeeeee, sos un fenomeno maestro, me alegraste el día!!!!

[@robertafernandez3806]

Saludos desde Cuernavaca Morelos México, me parece tan interesante e inteligente todas esas ideas, gracias por compartir sus conocimientos!!

[@oscaralex03]

Muchísimas gracias! Es justo lo que necesitaba, lo instalación de mi casa tiene muchas curvas y es muy complicado meter una guía normal, intenté de todo y no encontraba la solución, aplique esta solución y a la primera, ya con el hilo jale la guía y ya podré poner los cables, enserio te lo agradezco de corazón! Me salvaste un de súper gasto y es una preocupación menos

[@artebasico]

Por eso la regla es: no poner más de 2 curvas...así evita este tipo de problemas

[@oscaralex03]

@@artebasico si, el problema es que yo no sabia, pregunte con un "electricista" qué se supone que sabia y ya que lo terminaron (eso fue hace como 4 años) vi que tenia muchos detalles, lo bueno que lo he podido solucionar, aprendí a la mala pero al menos para la próxima no volverá a pasarme

[@diegosegovia2406]

Soy electricista por años y nunca se me había ocurrido eso, buena idea

[@rudytepe]

Connguia de nylon se puede eso cualquiera lo puede hacer pero que se tope con un poliducto doblado que me cuente como le va jajaja

[@ricardorodriguez5233]

es el truco mas ingenioso que jamas e visto compadre si no lo veo no lo creo orales ya tome nota gracias amigo esto es oro es valioso esto que compartiste

[@angelzucchet8543]

El ingenio humano no tiene límite. Jefe mis respeto 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽usted tiene un nuevo seguidor EXCELENTE ES POCO PARA DECIR LO USTED HIZO USTED ES UN CRACK 😁

[@erikagarcia4754]

Super solución!!! 100% efectiva, la aplicamos en casa y funcionó a la primera!!!! Mil gracias por la recomendación 🤓👏🏼❤

[@rogelioreinosa8691]

Sois los mejores .viva el ingenio GRACIAS. Que listos que inteligentes me a funcionado 100 x 100

[@jhoneduardayalavalverde5214]

Lo felicito muchas gracias por tu creatividad Como digo todos los días aprende uno y si es humilde aprende más Gracias Que el todopoderoso lo siga bendiciendo

[@rafaelcaraballoplatero6195]

Muy práctico y muy eficaz no soy electricista pero. He hecho varias instalaciones y jamás vi meter la guía así eres un craf muy buen video

[@elmexicano6699]

Oye hermanito, ¡que chingona solución!, te admiro vale... Ojalá y tus clientes sepan valorar la ingeniería que le echaste al asunto y te paguen lo mejor... Yo soy electricista retirado y estoy gratamente sorprendido... Saludos...

[@josevera7883]

Me aveis salbado ,e pasado un hilo en cinco minutos , llegaba 3 horas intentando pasar el bendito hilo .Gracias por compartir .

[@enriqueleclercq8894]

GENIAL !!!!!!!!!!! Use tu sistema para pasar un cable dentro de un caño con dos curvas,me salvo espectacular no uso mas cinta,aspiradora y tanza de pescar del 50 con una bolita de peluche en la punta,jajajaja.Gracias por tu idea.

[@yoelhurtado01]

Excelente. Muy buena idea La aplique en mi domicilio funcionó. Saludos y muchas gracias por compartir 👍💯

[@fernandohernandezmacutil1165]

Felicitaciones compañeros, yo desde la secundaria de hace muchas lunas, la materia de taller la recibí en electricidad habitacional y residencial, hoy que esto pensionado ayudo a mis dos hijos en sus construcciones, respecto a la electricidad, por cierto han quedado, modestia y aparte muy bien, pero en esta de las últimas construcciones me tope con este problema en una bajada muy indispensable para conectar pasillo y una cochera, pero resulta que no quiere pasar la guía para pasar los cables, la neta ya me desespere, por eso pedí ayuda por este medio, Gracias Dios los bendiga, estoy a sus ordenes.

[@angeladolfobarriosvillalta1763]

Muy práctico si se tiene aspiradora y corriente eléctrica 👍 En una ocasión se rompió el alambre de amarre que suelen poner de guía acá en mi país, se rompió debido al óxido y el prolongado tiempo que se dejó el mismo, la casa estaba ubicada retirada al pie de una montaña y no contaba aún con servicio de electricidad, después de batallar con varios tramos en los que la lluvia y el tiempo hicieron de las suyas tuve que soplar a puro pulmón para sacar el agua oxidada que había quedado dentro de los tubos, luego después de introducir con éxito un nuevo alambre en los tramos pequeños me topé con dos tramos largos, tramos de 15 y 22 metros que tenías restos de material de construcción dentro y era imposible poder empujar cualquier alambre, sin poder resolver el poder pasar un alambre me dirigí a almorzar mientras seguía imaginando cómo lograr superar ese obstáculo, sentado en el campo mientras comía observé a lo lejos a un niño intentar elevar un barrilete (cometa), lo intentó unos 5 minutos hasta que logró elevarlo y ya estando en el aire simplemente le dió más hilo y tomó altura, inmediatamente se me vino a la cabeza hacer un embudo de papel y atarle la punta de un cono de hilo y dejar este cono sujeto dentro del tuvo de PVC que me había servido para soplar el agua, lo probé y los primeros dos embudos de papel no lograron pasar más de 8 metros, el tercer embudo que hice lo dejé de un poco menos de la mitad del diámetro del tubo y ese si logró librar los obstáculos y salió por el otro extremo, luego al día siguiente llevé dos hilos de poliamida, uno calibre .020 y con éste jale el otro que era calibre .080, ya teniendo una guía resistente até un lazo delgado al alambre que ya tenía colocado dentro del tubo, le hice varios nudos y jalando de un extremo a otro logré sacar restos de piedrín, arena y cemento que estaban obstruyendo parcialmente el paso y al final de esa mañana fuí a buscar al niño que nuevamente estaba jugando con su barrilete y le llevé unas golosinas por haberme dado la idea, él nunca lo supo pero fué quien me ayudó a solucionar el problema, perdón por lo extenso del texto pero tenía que contárselo a alguien ¡saludos!

[@miguelangelmondragonmenese1246]

Gracias por compartir tu experiencia buena idea y buen aprendizaje

[@jJerryduran]

En esos Casos Angel un buen técnico o empresa, cuando la locación del cliente esta retirada se suele llevar una planta eléctrica

[@robertogrillo1215]

Que increíble la creatividad, los felicito soy electricista y no sabía este truco, un saludo grande desde Uruguay!!!!!

[@Rama-ht8rk]

No es un truco es un engaño si no pasa el pasacable y pasa una tuerca son truchos estos electricistas

[@gustavoarias8564]

Sin Palabras ... me sorprendio .. lo felicito ...nunca lo habia visto ... muy Bueno !!!

[@flowfressssh]

De todos los vídeo que he visto este ha sido el mejor..

[@maurolanzillotta4820]

muy bueno, una sugerencia en la acometida desde el medidor a la casa, un codo a 90° hacia abajo porque por ahi por lo que se ve, si llueve entraria agua al tablero principal, se nota que es una zona que llueve mucho. saludos.

[@joakkinglopezmartinez210]

Joer amigo me salvaste la vida...gran aporte para la humanidad

[@aireelectroideas103]

Saludos, estos son los videos que necesitamos sencillos y faciales para realizar los trabajos en nuestro hogar, excelente

[@tallerdelgordo8402]

Wow! Megalike!!! 👍👍👍 Las veces que intenté decenas de soluciones y nunca podías pasar los cables! Muy buena idea!!!👏👏👏

[@marcialblandondaza4232]

Siempre gente que no reconoce los buenos aportes de alguien nunca falta el Juan camaney creen que se las saben todas mascan ,chicle, bailan tango ...... que nacieron aprendido Quien es Juan camaney☝️

[@gerardoacuna2999]

Gracias Campeon muy ilustrativo tu video, un saludo desde Chihuahua 🇲🇽

[@martinmendez3507]

Te felicito muy bueno el aporte esas son las ideas que te salvan y también a otros saludos desde Honduras te animo a qué sigas compartiendo tus conocimientos

[@jm.jm.7674]

Esta exelente tu idea compadre, hay ocaciones que el que pone los ductos abusa con las distancias, exesos de codos que se vuelve casi imposible de pasar guias

[@Electricomas]

Recontra cierto ..trabajan con cólera

[@alfonsovazquez9396]

Buenísima Solución, no encontraron vueltas y mangueras chupadas, Felicidades Una Nota ; En México del medidor al interruptor la distancia Máxima son 5 metros.

[@libertadbusverd7758]

Muchísimas gracias! Me sirvió muchísimo, fue la única forma en que pude pasar unos cables.

[@aprr20]

Me lo apunto para siguientes problemas parecidos, que aparecen más a menudo de lo que parece...👍👍👏👏👏👏😎😎

[@rataegipcia2]

Buenas tardes.. Muchas gracias por el aporte... Me ha funcionado de maravilla... Saludos

[@wilmansuarez536]

Realmente funciona. Tuve un tramo muy complicado de 70 metros, dónde ninguna guía de alambre galvanizado paso, ni gruesa ni delgada. No use nylon, usé la piola verde usada para amarrar tomate. Por lo largo del tramo la punta que tenía que ser absorbida fue un pedacito de madera de 3mm x 3mm, y por más pequeña que fuere funciona. En la punta había puesto un corcho de 1 cm de diámetro pero no funcionó. Espero les sirva.

[@jaimefuentesv7369]

Pienso que una bolita de esponja al inicio será útil pues se deformará al pasar por la ESTENOSIS y seguida por un pequeño resorte de pluma para darle arco y flexión. Así se ponen los Stens coronarios Solo que esos valen unos $120,000 C/U🙄 Come frutas y verduras 😊👀

[@MrJorgeborgogno]

lo hice con un hilo de costura delgado y liviano, sin nada en la punta, el hilo solo y paso muy muy rapido, luego a ese hilo le ate otro mas grueso y resistente y con ese pase los cables, es maravilloso lo de la aspiradora!!!!

[@diegogargaglione1986]

Excelnte, te felicito por la idea y compartirlo. Saludos de BsAs, Argentina.

[@aldoaliagacedron3591]

Hoy aprendí algo nuevo excelente Saludos desde Spain

[@emiliotornes]

Creo que lo primero es aver mostrado la distancia entre caja y caja. Porque nosotros trabajamos con guías de 25mt y cuando la distancia es muy grande utilizamos jabón de lavar y le untamos a la guía y pasa con más facilidad. Al menos que te ostruida la tubería. Saludos cordiales desde Alicante España

[@HNZ.]

pero qué genial solución, épico señores👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@sattva6751]

Muy ingenioso, jamas pense en enchufar una aspiradora a una cuestion de cableado 👌

[@rodrigoossandon6928]

Un truco preciso, práctico y muy útil muchas gracias, muy buen video.

[@sogorusg1342]

Hace diez años utilicé ese metodo, solo que yo hice un gallito de papel plastico mucho mas ligero que una tuerca en una linea subterranea de 120 pies, y no fue por atasco, sino por la gran distancia, primero un hilo delgado con el gallito para después jalar un cabo de Polipropileno mas resistente en proporcion a los tres cables de calibre 6 awg. Alimentacion para un barn y bodega. Saludos.

[@beunoponce559]

Con una buena guía bien lubricada y es todo

[@jbx720]

Muy bueno 👌 Yo también he utilizado la aspiradora para sacar cosas de rincones o de debajo de muebles.

[@marcelyoshirastudio]

Muchas gracias! Justo ahora acabo de resolver un problema con eso 💕💕💕💕 es un genio!

[@jantone387]

Es muy efectivo, lo he hecho antes, pero con algodón en lugar de tuerca.

[@juannce856]

Este truco lo utilizo desde ya 15 años!!!!!!

[@electromanolin]

Que curioso!!! 👏🏻👏🏻 Aqui en España usamos guías pasacables con gel o similar, y si la distancia es muy larga hay en el mercado guías pasacables de 15, 20 y 30 metros. Pero éste método es muy curioso, enhorabuena por el vídeo 👏🏻

[@TecnoWiki01]

Mi hermano vive en España. Soy Dominicano como quien hizo este vídeo. Tengo una casa y quise usar una guía de las que mencionas que son plásticas que mi hermano trajo de allá porque trabaja electricidad y a veces me fue imposible tuve que usar alambre fino del que le llamamos alambre dulce. Las curvas usadas aquí a veces son muy cerradas y no permiten que gire la guía.

[@TheBlackadder-Edmund]

La solucion propuesta es interesante y lo mismo se podría hacer algo, aunque en españa los tubos empotrados son normalmente corrugados (en este video lisos) entonces más complicado. Por eso se establece un numero maximo de 3 curvas de 45 grados creo recordar y despues poner una caja. Lo mismo en vez de una tuerca con algo más ligero y flexible (un trozo de plastico?)

[@alfrednite6398]

@@produccionessus5602 si aceptas un consejo ya que todos estamos aportando, te aconsejo que uses talco o polvo para el cuerpo, no sé como le llaman en tu país, hace que el plástico de la cobertura del cable se deslice como la seda y no humedeces la cañería adentro, saludos

[@m3marte]

El "truco" es válido para tubo liso. Verás qué risa si tratas de pasarlo así por un tubo corrugado parcialmente obstruido o con una curva demasiado pronunciada. Con un poco de mala suerte, ni con una bola perforada pasa.

[@octaviodelcid1763]

Aquí se usa mantequilla de esas de barra se echa en la punta guía y pasan con los cables 👊👍

[@oliverhenao997]

Hola,señores los felicito, y muchas gracias por su creatividad,en una ocacion me tocó que buscar otro sistema.

[@danieljc42]

Me salvastes amigo estaba sufriendo para hacer pasar la guia muchas gracias

[@Christian_E_H]

Yo trabajo en este tipo de instalaciones y jamás se me ocurrió algo así, buen video, gracias por compartir tu experiencia.

[@oscarmachuca4688]

Gracias mi hermano por compartir esta buena solución. PERÚ

[@topsolucion]

A la orden

[@royalplan4963]

Saludos desde El Salvador, excelente idea.

[@ramonarosamunozrangel8615]

Todo muy bonito hay que ver lo más importante los cables.

[@rupertodelhuerto8586]

Gracias por el concejo , muy útil....!!!!

[@marias.3613]

Genial. Muchas gracias. Hemos conseguido pasar 27 metros d cable por otros tantos metros de manguera. 💪

[@topsolucion]

Gracias por comentar

[@lulapisani7985]

Gracias, es una alternativa más que tengo, mañana si no me funciona la otra veré esta...

[@ervengleciano1593]

😎👍🇻🇪 Excelente solución, fácil y sencilla amigo... ya anteriormente me había pasado ja ja ja

[@RobertLoewenthal]

Realmente funciona, porque me he topado con el mismo problema algunas veces cuando hago cableado de voz y datos

[@luisgrod1743]

Yo utilizo una bolita de papel de aluminio atada a un hilo resistente, con el hilo paso un tanza y con esta, si es necesario la cinta, dependiendo del largo del conducto, buen video...

[@humbertodeadrogue9774]

Luis Rod, pero cómo vas introduciendo la bolita de papel? Eso es lo que no entiendo. No sería mejor, comprar una cinta pasacables más larga?? Y problema resuelto.

[@oscaralfredosuarez7261]

Muy bueno el video siempre se aprende algo nuevo yo suelo usar pasacable en gel muy buen aporte gracias un abrazo

[@efraingonzalez6271]

Felicitaciones al que hizo la canalización , o si no , el invento vale madre

[@jmmg8082]

Gran idea, amigo. Muy buena solución. Felicidades y gracias.

[@lennonlpz8075]

GRAN IDEA GRACIAS POR COMPARTIR TU TECNICA 👍👍👍

[@adonisguirolapino2751]

Yo utilizo una bolsita de nailon en lugar de la tuerca y es súper efectivo.

[@claudiavega1966]

Gracias Gracias mi hijo en chile lo hizo hoyyyyyy y resultoooooooo❤❤❤❤❤

[@chicodisco2612]

Excelente solución!! Gracias por tu vídeo! Estás en Dominicana no? La tierra del merengue y la bachata. Un saludo desde México.

[@basstian6661]

Que grande hermano. Mis respetos desde argentina

[@topsolucion]

Gracias

[@marioa.hinojosaestrada1238]

Exelente resultado pero si le pones el dedo bajas el flujo de aire y corre menos la tuerca aún asi muy buena idea para ponerla en práctica saludos desde Tamaulipas México

[@enriquehuryk2480]

Aumenta la presión si casi tapo el agujero con el dedo.

[@Tom-zq7lu]

Amigo maravilloso y estupendo, gracias por ofrecer saludos cordiales 👍🤗🌟🌟

[@donchaly6273]

Excelente!! Yo clausure 4 cajas por que no pude pasar la guía. Intentaré este truco. Y así quitar los cables que van por fuera de las paredes.saludos 👍

[@topsolucion]

Gracias por comentar

[@the_Dreamer_Forever]

Ingenioso sistema que te puede sacar de un apuro, buena idea compadre.

[@mauriciogonzalez8982]

Cordial saludo. Que recursividad tan impresionante, felicitaciones.

[@jesuscortes2146]

Excelente solución felicitaciones

[@ManuelCruz-lu9uu]

Paso la cinta y sino pasa,la pesco por el otro lado con alambre galvanizado y hago pasar la cinta.siempre me ha funcionado.saludos

[@ricardojimenezescobar5438]

Genial!!!. Muchas Gracias por compartir este truco y no ser egoísta. Quedo suscrito, like y campana. Saludos desde Veracruz. México.

[@hardstylenes]

se ve útil para esos casos, saludos y lo tendré en cuenta por si me llega a suceder

[@yudarlyarellano8253]

Que bueno amigo muy buena idea, pura creatividad saludos desde Venezuela. Dios te bendiga.

[@enantoni6727]

bueno buenisimo jamas se me fuera ocurrido Aplausos

[@marreguinh]

Eres único jajajaja buen ingenio. Saludos.

[@plazamarplazamar99]

Me gusto mucho tu video, menos lo de la tuerca, si hubieta estado aplastado o doblado el tubo la tuerca no la pasas, me queda la duda si los cables asi de guesos van a pasar con el defecto, seria interesante ver un video con el proceso..

[@JuanPerez-tp3ne]

Tienes razon normalmente cuando no pasa la guia es porque esta aplastada la manguera, porque si paso la tuerca, la guia tambien tiene que pasar awebo, no me dejo muy convencido que digamos

[@TecnoWiki01]

A mi me pasó que había piedras en la tuberia y residuo de cemento. Tube que usar alambre muy fino como guía.

[@chupetintrujillo1601]

@@JuanPerez-tp3ne nunca dice que no pasa la guia, dice que es muy larga la instalacion y la guia le queda corta, por eso hace eso.

[@tonaxi]

Simplemente el ducto puede tener un ángulo muy marcado por eso pudo pasar la tuerca, les prometo que si es muy recto el ángulo no pasarán los mldts, cables y menos de #8 ni con suficiente shampoo, si eso fuera debe ranurar y poner una caja con tapa para futuras maniobras.

[@JuanPerez-tp3ne]

@@tonaxi oye pero normalmente sucede en la curva de la pared y el techo

[@maymorales7269]

Excelente! en serio funciona 👏🏼👏🏼👏🏼

[@germangonzalez8972]

Gracias por tu vídeo ta ilustrativo tuviste suerte de no tener tapado con hormigón el caño...

[@billyretamal8932]

Gracias papá de Wellington Quiw, me salvaste de un dolor de cabeza! 😄

[@raydaviddiazcastro7665]

Hahahahhaha el sembro el arbol de mango maracaton¡¡¡!¡!¡!

[@misaelmendez3277]

Super ayuda me diste amigo ya estaba desesperado gracias

[@eduardorevillac.618]

Muy inteligente, tienes un vídeo del proceso completo de instalación de los cables eléctricos de una casa?, saludos desde Perú.

[@luis.negrete1301]

En la empresa que trabajo también usamos la aspiradora, pero en ves de usar una tuerca le colocamos un trozo de plástico de una bolsa en la punta de la "rafia" o cuerda

[@nazarenomedina7520]

La verdad muy muy bueno! Mi admiración y un abrazo.

[@dannboom7384]

Sorprendente y muy ingenioso felicidades

[@topsolucion]

Gracias! Saludos!

[@matyferrante84]

Excelente técnica. Te ganaste un nuevo suscriptor. Saludos🇦🇷

[@eidandavid1531]

Me gustó la idea, lo pondré a prueba mañana, saludos.

[@williamtenia4819]

Muy Bueno e Interesante Video, hubiera quedado Perfecto pasando o ya pasados los Cables. Gracias por el valioso aporte de sus conocimientos. Saludos, Suerte y Éxitos.

[@aprendizsena9232]

Desde que el tubo no esté obstruido funciona perfectamente, yo solo pesco de esta manera y es lo mejor

[@marcelinoroldan1]

Mis respetos para este amigo por ese truco felicidades y saludos desde California siempre se aprende día con dia

[@Humberto-F7]

Buen truco, excelente consejo .... super Top.

[@milbiobercian2017]

Felicidades por ése aporte tán importante . gracias por compartir .

[@topsolucion]

Gracias por comentar

[@miguelangelmondragonmenese1246]

Gracias por tu deseo de compartir y por tu idea muy buena!!

[@josereyortegaroldan36]

Muy buena solución pero tengo una sugerencia que me a servido mucho es lo mismo pero en lugar de hilo uso rafia de la ligera y en la punta un pedazo de bolsa para hacer el tapon

[@mariojack9999]

Esa es la que yo uso y va excelente, método en común...