Freedom Five: Von Stühlen, Aktualität und Konkurrenz

[@stephanp1915]

Ein gutes Video. Ich möchte auch zum Besten geben, dass ich großer Fan von Freedom Five bin (so wie andere hier). Ich mag das Kartensystem sehr, das Würfelsystem und die Events über Token sehr gern und finde, dass es ordentlich Druck aufbaut. Und ich bin froh keine pre“painted“ Version zu besitzen 😂 Das sieht ja noch schlimmer aus als in der KS Kampagne 🫣 Ich mag übrigens auch Sentinels und Hour of Need sehr gern 😊

[@DieNische]

Die letzteren beiden habe ich mir wegen Street Masters und Altar Quest gespart. Und ja, Druck kann die Defenders-Engine schon ganz gut. Ich habe gerade gelesen, dass die Bosse im neuen Defenders bis zu 6 Level haben können. ;)

[@boardgameworld3D]

Schon witzig rübergebracht die Kritikpunkte mit den Sleeves und den Würfeln - Auch der goldene Haustür der Nachhaltigkeit ;D Ich selbst habe das Spiel leider noch nicht gespielt aber auch die bemalte Version hier und finde die ansich ganz ok bemalt (den großen Boss mal ausgenommen). Klar gewollter Comiclook - aber ich würde das schon relativieren und ich bemale auch selbst sehr viel. Freu mich trotzdem sehr auf die Erstpartie auch wenn ich "freie" Spiele mehr mag. Bin nicht so der Freund von zu sehr gesrcipteten Szenarienspielen. Das neue Defenders finde ich trotzdem in allen Belangen ansprechender. Was ich im Review vermisst habe sind Vergleiche zu "Defenders of the Last Stand". Es gibt schon noch Menschen da draußen ,die das spielen und mögen ;) vg und wie immer Danke für die kurzweilige Unterhaltung!

[@DieNische]

@boardgameworld3D Danke dir. Defenders of the last stand hat meine Sammlung ja bereits vor Jahren verlassen. Bis auf die Expeditionen (kannte man aus Eldritch) war da am Ende nichts Neues drin. Da zudem der Schwierigkeitsgrad reduziert war und es zu wenig Content gab, war Last Stand, auch wegen des Publishers, letztlich nur ein Reskin. Da bietet FF wesentlich mehr Neues.

[@mko7779]

Wieder einmal ein schönes Video. Als DotR Fan, der das Spiel auch heute noch sehr gerne spielt, freue ich mich, dass FF doch ganz gut bei dir wegkommt. Auf das Spiel hab ich mich nämlich schon gefreut. Ich bin mal gespannt, wann es denn endgültig hier aufschlägt.

[@kwulfe]

Die ersten 10 Minuten sind schon mal ganz mein Humor. Sehr schön 😅

[@DieNische]

@@kwulfe Freut mich. :)

[@remediasstreamt7936]

Oha werde ich mir morgen anschauen. Bin ja gespannt ob es was taugt. Ich hoffe es sehr.

[@DieNische]

Ja, ganz in Ruhe. ;)

[@remediasstreamt7936]

Wurde meine Antwort gelöscht? Hatte eine lange Nachricht geschrieben? KZbin kaputt?. Bei meiner Frau wird es angezeigt. Ich Poste meine Antwort hier nochmal. habe mir jetzt dein Video angesehen. Super Job und deine Argumente kann ich nachvollziehen. Klar das produktion value ist übertrieben und verbraucht viel Platz. Trotzdem finde ich die Minis sind toll bemalt und sehen aus wie in den comics. Klar die augen schielen ab und zu, tuen sie bei meinen Figuren auch wenn ich sie bemale.😅 ( bin nur casual Bemaler) Das mit den Würfeln verstehe ich, war mir dann auch bewusst und dachte mir, die habe ich extra gekauft und hätte mir das Geld sparen können. ( SLEEVES habe ich nicht extra bezahlt) Meine Frage ist, ich habe noch nie Defenderr of the Realms oder Pandemie gespielt. Für jemanden der neu darin ist und beim kickstarter zu Return to planet Apokalypse denn all in gekauft hat und auf die Auslieferung immernoch wartet. 😢 Lohnt es sich freedom five trotzdem anzuschauen und die Zeit zu überbrücken bis planet kommt, oder lieber ein anderes ähnliches Spiel besorgen ( Beispiel defender of the ralms oder pandemic)? Weil ich will zu planet nix im second Markt kaufen weil ich ja per kickstarter schon alles theoretisch habe. Dadurch das diese spielmechanik für mich relativ frisch ist denke ich das ich es mir länger anschauen werde zumal superhelden eh bei uns immer etwas mehr zünden. Wie ist eigentlich so die down time pro Spieler? Hast du schonmal daran gedacht eher die standees Variante im retailmarkt oder per kickstarter zu erwerben um deutlich mehr Platz zu sparen.( vielleicht würde es dann mehr in deiner Gunst wachsen) Das ist ja irgendwie der Vorteil das es auch die standees Variante gibt. Wie gesagt ich will dem Spiel und der Mechanik auch wenn sie etwas repetativ ist gerne eine Chance geben. Leider wohl erst ab Januar. Wünsche dann dir und deinen liebenden ein wunderschönes Weihnachtsfest hoffe deine Wünsche werden alle erfüllt.

[@DieNische]

@remediasstreamt7936 Und die Chance solltest du FF auch geben. Denn mit FF hatten wir ja trotzdem mehr Spaß, als mit manchen Krücken dieses Jahr. Die Standeeversion wäre sinnig, aber ich kaufe mir das Spiel nicht nochmal. Das muss sich schon in seiner Version behaupten. Downtime habe ich ja angesprochen im Video: Einen Spieler hat es gestört. Mich nicht. Da haben Altar Quest (selbst zu zweit) und Street Masters z.B. deutlich längere Wartezeiten. Dir auch einen großen Dank für die Treue auch in diesem Jahr, schöne Weihnachtstage und einen guten Rutsch ins neue Jahr. :)

[@remediasstreamt7936]

@@DieNische ok dann geht es ja mit der downtim. Finde die in street Masters voll ok. Apropo hast du schon dein Indigogo pledge bekommen, sollte der nicht ausgeliefert werden für die leute die bei der steamforged Kampagne mit gemacht haben? Ich bleibe dir auch weiterhin treu dein Kanal ist mir von allen KZbin am meisten ans Herz gewachsenen. Mach weiter so dag immer deine Meinung und bleibe dir treu.

[@DieNische]

@remediasstreamt7936 Natürlich nicht. SFG hat ja schon gesagt, dass alle gemeinsam beliefert werden.

[@fabiansteins6223]

Hälfte durchgeschaut, jetzt erstmal ab ins Bett ... Zwischenfazit: ich meine den Einfluss der Sadler-Brüder definitiv zu erkennen. Die haben immer recht coole Ideen, aber manches wirkt dann einfach immer super mechanisch. Bin sehr aufs Endfazit gespannt. Morgen, oder so ...

[@DieNische]

Ja, bin gespannt, was du am Ende dann sagst.

[@MaVarcon]

Ich finde, das klingt eigentlich ganz gut. :) Übrigens gibt es schon Inserts, mit denen man den gesamten All-In ohne die beiden Omnitrons in die Erweiterungsbox bekommt. Da wird es dann deutlich vernünftiger, was den Platzbedarf angeht.

[@DieNische]

@@MaVarcon Klar, aber das muss man sich ja direkt wieder selbst basteln und/oder zusätzlich bestellen zu einer solchen ohnehin schon nicht günstigen Deluxeausgabe.

[@mko7779]

Hast du dazu einen Link? Dann könnte ich ggfs. schonmal den Druck starten. Ich warte ja immer noch auf mein Exemplar, nachdem es vom Fulfillment einmal ins Nirvana geschickt wurde 🙄

[@Xcolibri]

Danke für das Video, hab mich drauf gefreut. Hatte bei Defenders Jahre lang überlegt und dann doch nie gekauft, damals zu teuer, heute grafisch zu altbacken. Das Neue holt mich auch nicht ab, preislich abgehoben und in meinen Augen hässlich. Deswegen war ich bei FF sehr gehypt, das liegt optisch genau auf der anderen Seite der Skala, spricht mich mega an. Das Pandemiesystem mag alt sein, damit kann ich sowas aber auch in manchen Gruppen spielen, die bei einem Planet aussteigen würden. Also war ich bei FF im KS drin. Und wieder raus. Solche 300€ Boxen sind die falsche Richtung für unser Hobby, finde ich, will und kann ich nicht unterstützen. Dazu dann das Platzproblem. Trotzdem reizte es mich genug, dass ich mir die Standeeversion auf dem Zweitmarkt holen wollte. Jetzt nach dem Video stelle ich fest: Ja, interessiert mich weiter, aber das Preisleistungsverhältnis wird mir auf absehbare Zeit zu schlecht sein. Dafür hat mir deine Einschätzung der Spielzeit für die Retailversion geholfen. Auch wenn ich in der Theorie Kampagnenspiele liebe, habe ich dafür keine Zeit. Dass man hier nicht stattdessen in stärkere Progression während der Einzelsession investiert hat, ist für mich daneben designt. Kann es aber nachvollziehen, es passt gut zu dem Comicseriencharakter und mit Defenders Neuauflage probiert man halt diese Alternative. Mich holt leider beides nicht so ab wie erwartet. Schade, dass Planet auch so übertrieben teuer und platzaufwändig ist. Ich vermisse mehr Spiele in dieser Richtung, die nicht ganz so viel wollen, nicht so überproduziert sind (die Heldenboxen sind ja prima, aber 4 davon hätten es doch auch getan, das ist echt ohne Verstand), nicht so teuer sind und auch gerne an einem Abend mit toller Atmosphäre und Progression durch sind. In dieser Kombination gar nicht so einfach.

[@DieNische]

@@Xcolibri Ich habe erstmal gegen 300 Eur Boxen nichts, wenn das Geld richtig eingesetzt ist. Und hier liegt bei FF einfach einiges im Argen. Und ja, die Kampagnenidee ist einerseits nett, andererseits bleibt die Frage: Braucht man's?

[@fabiansteins6223]

"... wie Katzen nach Ulthar tragen" ... Ich soll doch so spät abends nicht mehr so laut lachen ...

[@DieNische]

@@fabiansteins6223 ;)

[@eddievanhouten]

Der war Hammer

[@m0r17y]

Achso, hab mich schon gefragt was "Katzen nach Butter fragen" bedeuten soll

[@DieNische]

@m0r17y Leute...

[@pippen6606]

Hatte von dem Spiel noch gar nichts gehört - da war das im Dice Tower in den Top 10 2024 - und da dachte ich, da müsste in der Nische doch was zu kommen. Und prompt! Das wird sich in voller Länge reingezogen

[@DieNische]

@@pippen6606 Ja, der KS ist ja wirklich lange her.

[@susannaspaetla501]

Also ich bin jemand der die in die Jahre gekommene Pandemic Mechanik gerne spielt. Also grundsätzlich. Solang es thematisch nicht um die Pandemie selber geht. Ich habe noch nie Defenders of the Realm gespielt. Aber dafür umso mehr Sentinels of the Multiverse was ich mag. Ich mag auch trashiges Superheldenzeug. Und... ich oute mich: Ich mag Freedom Five sehr!! Und... ich bin froh noch eins, dass wir nicht die Prepainted Version genommen haben. DAS sieht ja richtig schlimm aus. Selber bemalt kann das dann doch erheblich besser aussehen... wobei die Gussqualität der Minis auch nicht der Bringer ist leider. Danke fürs Video war interessant was zur Einordnung zu dem vorherigen Realms und zur Defenders of the Realms Legends Edition zu hören.

[@susannaspaetla501]

(Ps. Sentinels ist natürlich kein Pandemic Spiel. Dafür hat es die gleichen Helden. Man erkennt diese folglich wieder in Freedom Five was schon cool is. Also für diejenigen die es vielleicht nich kennen.)

[@DieNische]

@@susannaspaetla501 Ja, Painted war echt nix. Erstmal kann ich jeden verstehen, der FF gerne spielt, denn FF ist objektiv kein schechtes Spiel. Die Gefahr des Tod spielens ist nur ggfs schneller gegeben, wenn man die Engine schon viel gespielt hat.

[@susannaspaetla501]

@@DieNische Das glaube ich. Da bin ich als Brettspielspätzünder im Vorteil. Dazu haben wir mittlerweile das ein oder andere Spiel was man als angenehme Abwechslung zu FF nutzen könnte. Rein potenziell.

[@DieNische]

@@susannaspaetla501 Hattest du schon mal die Chance ein Planet Apocalypse zu spielen?

[@sevento7]

Ich spiele mit einer Freundin und die hat zwei Kinder, die gerne mitspielen, aber gerade mit zu viel Englisch meiner meisten Spiele Probleme haben und hier ist es noch okay. Genau dafür ist es super und wir haben alle Spass dabei.

[@DieNische]

@@sevento7 Kann ich mir vorstellen. Die Frage ist: Würdest du es auch in anderen Konstellationen mitspielen?

[@sevento7]

@@DieNische Gute Frage, mal sehen. Bisher erst zwei Spiele geschafft

[@DieNische]

@@sevento7 Dann bin ich Mal gespannt, wie sich das entwickelt. ;)

[@kwulfe]

Ja, wie geschrieben, mir haben zwei Szenarien gereicht, um zu realisieren, dass ich (a) auf die weitere Kampagne keine richtige Lust mehr habe und (b) das Spiel auch als One Shot später nicht mehr auf den Tisch kommen wird. War mir doch etwas zu spannungsarm und repetitiv und dauerte dafür zu lang. Und so viel Platz kann ich nicht dafür opfern. Am Ende schade, da ich das Setting cool finde.

[@DieNische]

@@kwulfe Andererseits wäre spannend gewesen, wie du es im Multiplayer gefunden hättest. Solo sehe ich bei dieser Art Spiel ohnehin wenig Anreiz.

[@kwulfe]

@DieNische Ja hätte ich schon zu zweit gespielt, wenn es die Gelegenheit gegeben hätte. Wobei so viel Kooperation hat Freedom Five nicht finde ich. Und es hat ja in Deiner Runde anscheinend auch nicht so gezündet. Planet spielt sich kooperativer in meinen Augen

[@DieNische]

@kwulfe Keine Frage, wie ja auch im Video ausgeführt. Wobei FF schon mehr Kooperation durch das gemeinsame Legen der Bosse hat als z.B. ein Plum Island Horror, Dawn of the Zeds oder Dark Tower.

[@Archstanton2000]

Danke, wartete schon auf ein Neues Schmankerl 😀bitte auch wieder was machen zum Jahresende/Anfang mit Ines oder dem Austrian boardgamer. Absolutes Highlight

[@DieNische]

Ich werde zeitlich wohl alleine ein Video machen müssen. Hoffe, das ist ok. ;)

[@Archstanton2000]

@@DieNische🎉auch cool, aber mit den beiden gefällt mir es immer richtig gut, da auch viele schöne Diskussionen aufkommen und die beiden eben auch sehr erfahren sind…dein neues schau ich mir auf jeden Fall auch an, werde mir dann einfach „Dinner for one“mäßig einfach das vom vergangenen Jahr ansehen😂

[@DieNische]

​@@Archstanton2000 Gute Idee. ;)

[@fy8798]

Moment, das ist bemalt? Die Boss-maxi sieht aus als hätte man mit dem Primen angefangen und hätte mittendrin aufgehört weil klein Timmi ins Bad gefallen ist. Das Ding hätte eigentlich 2 Hasturs verdient. Ja, ich trage gerne Katzen durch die Gegend, warum fragst du? Schönes Video! Wobei mich die Prämisse "aus der Zeit gefallen" gegen den Strich bürstet, wenn es nicht grad roll to move ist :P Als Kampagnensystem finde ich das auch nicht toll, so wie es klingt. Sowas schreit nach Oneshot-Spiel. Passt auch besser zu Comics ehrlich gesagt. Lasst doch mal die ewigen Kampagnen, Leute(Designer)!

[@DieNische]

@@fy8798 Ja, da muss man auch vorsichtig mit sein. Ich wollte das in diesem Video eben nur mal, passenderweise, thematisieren. Im Vergleich zu einigen anderen Gurken dieses Jahr ist FF trotzdem mechanisch immer noch meisterhaft. ;)

[@fy8798]

@@DieNische Ich mag Brandherde löschen als Spirit Island fan, spielen würd ich Freedom Five also definitiv. ^^

[@DieNische]

@fy8798 Die Komplexität ist natürlich eine andere.

[@Archstanton2000]

Du erwähnst, dass zu Planet etwas geplant ist. Wird da wohl ein neuer kickstarter kommen?

[@DieNische]

@@Archstanton2000 Das nicht, aber Quimbleys versuchen ja, das sinkende Schiff PG an Land zu bringen.

[@rudy2422]

Laut letztem KS Update, soll Return to Planet Apocalypse aber weit hinten stehen.

[@DieNische]

@@rudy2422 Und so konkret wie dieses Update ist, könnte das auch 2040 sein. ;)

[@fabiansteins6223]

Sodele, am Ende angelangt (sind aber auch immer lang, äh, detailliert die Videos hier). Deckt sich mit meinen Eindrücken, obwohl ich selbst noch nicht spielen konnte. Ich bin grosser Fan von Defenders und auch Sentinels of the Multiverse, daher war das n instant Kauf für mich. Aber, wie du gesagt hast, das System ist kein Kampagnensystem. Defenders kommt einmal (wenn überhaupt) im Jahr auf den Tisch, ist immer n geiles Spiel mit wem auch immer, aber dann geht's zurück auf den Schrank. Einfach weil das System als solches keine back-to-back Spiele interessant macht. Und das Freischalten der Karten wird mich jetzt nicht wochenlang an den Spieltisch fesseln. Also, ich freu mich auf meine Kopie, bereue aber jetzt schon damit all-in gegangen zu sein (selbes Problem wie bei Andromeda's Edge, gutes Spiel, aber die deluxe version ist zuviel). Bezüglich paint job: wars nicht so, dass sie die minis bunt gedruckt haben oder sowas? Entschuldigt nix, aber erklärt vielleicht den Spielzeugcharakter? Und ja, jetzt freu ich mich umso mehr auf die Legends edition von Defenders!!! In der Zwischenzeit mal wieder Myth: Dark Frontier von den Sadler Brothers zocken, das war auch recht cool fand ich ...

[@DieNische]

@@fabiansteins6223 Sentinels habe ich jedes Mal ausgelassen. Wäre spannend zu sehen, wo Sentinels z.B. stärker als FF ist. Es hat ja eigentlich die Anlage dazu, abwechslungsreicher zu sein und damit ggfs. geeigneter für einen Kampagnenansatz zu sein.

[@fabiansteins6223]

​@@DieNische Definitiv! Sentinels punktet halt eigentlich mit den Helden die sich unterschiedlich spielen, den Bösewichten die alle anders sind als und den environment decks, die eben auch nochmals Abwechslung reinbringen (Baron Blade vom T-Rex gefressen? Gar nicht so unüblich). Daher ist es echt schade zu sehen, dass all das in FF dem Defenders System untergeordnet wird. Zwar mit Heldendecks, aber die Variabilität eines Sentinels wird bei Weitem nicht erreicht. Witzigerweise hat die neue Sentinels edition ein ähnliches Problem: die Helden spielen sich jetzt so glatt und balanciert, dass ich selten das Gefühl einer grossen Herausforderung hatte (plus das Debakel dass das neue Zeug null rückwärtskompatibel ist und ich nicht einsehe nochmals hunderte von Dollars fürs gleiche Spiel zu bezahlen). Du kannst ruhig bei Street Masters bleiben, ist wie Sentinels, nur mit Spielbrett

[@DieNische]

​@@fabiansteins6223Danke für den letzten Satz. Ich hadere nämlich immer damit, mir nochmal einen All In von Sentinels zu holen. Aber mein Bauch sagt mir auch, dass SM einfach stärker ist.

[@fabiansteins6223]

​@@DieNische Stärker .. joaaaaa ..., ist relativ. Aber beide Spiele zu haben ist eigentlich Quatsch (ich hab beide ... :) ) Vorteil von Street Masters: super zu zweit

[@DieNische]

@fabiansteins6223 Und auch zu viert. ;)

[@herr_der_spiele]

Ich war damals im pledge Manager drin und bin jetzt irgendwie froh dass ich nicht upgegradet habe. Das liegt zum einen an dem extrem hohen Preis in Verbindung mit der erstmal schwachen Miniaturen Qualität und dem wie du selbst sagst schwachen paint job. Was die spielmechanik angeht muss ich aber auch gestehen, dass ich nie ein großer Pandemie Fan war. Da hat das Spiel dann schon mal nicht die allerbesten Chancen. Pandemic legacy haben wir damals durchgespielt und es war aus meiner Sicht eine enttäuschung. Ich finde auch dass 4 horsemen - das ja schon irgendwie im selben Teich fischt-dass mechanisch bessere Spiel ist. Irgendwie ist das etwas anders und abwechslungsreicher als die ganzen pandemic Klone. Dann fehlt mir hier irgendwie ein bisschen immersion. Anderer Spieler machen das besser sprechen wir mal über Eldritch Horror. Das ist zwar jetzt nicht dasselbe - wir können auch Arkham nennen - für mich befriedigen sie aber ein ähnliches Spielgefühl und da komme ich dann zu dem Schluss: ist gut dass ich es ausgelassen habe. Mitspielen würde ich es aber auf jeden Fall mal

[@DieNische]

@@herr_der_spiele Ohne damit auf die Nerven gehen zu wollen, muss man aber auch sagen, dass ein FF im Vergleich zu Spielen, die bei dir äußerst positiv wegkommen, wie Midhalla oder eben Sine Tempore, deutlich stärker designt ist. Ob gerade Four Horsemen dagegen ankommt, das ja ebenfalls starke Defenders-Vibes hat mir weniger Amitrash drin, wird sich erstmal zeigen müssen. Ich will das also hiermit hinsichtlich FF nur ins rechte Licht rücken für die Leser und dich damit nicht provozieren.

[@herr_der_spiele]

@@DieNische Dachte ich mir doch... Sine Tempore 😋. Ne du nervst nicht. Sine Tempore ist kein Kracher - aber ich habe es immer noch. Und es wird eben immer noch nachgefragt. Die PM Phase von FF war schon die Zeit wo ich zurückhaltender war. Und Four Horsemen gibt dir viel mehr das Gefühl aufs Spielgeschehen Einfluss zu haben. Durch seinen Deckbau. Das ist hammergut. Außerem mehr Niederlagebedingungen. Viel mehr Variation. Das wird eines der besten Castle Defense Spiele. Vielleicht kein Planet. Aber auf dem Niveau eines Besieged oder Defenders sehe ich es schon.

[@DieNische]

@@herr_der_spiele Das ist ne ganz schöne Übertreibung, was Sine Tempore ist. ;) Ob dir Four Horsemen wirklich mehr Einflussgefühl gibt, muss sich zeigen. FF scheitert ja nicht daran, dir Einfluss zurück zu spiegeln. Sowohl, weil du in den Runden viel weg haust, Tokens clearst etc. und auch, weil die Szenarienenden auf deine Erfolge sich beziehen. Auch mehr Niederlagebedingungen sehe ich unterm Strich bei Four Horsemen nicht. Ob am Ende die Szenarien in einem Four Horsmen mehr Profil haben als die Szenarien in FF, wird sich auch erst zeigen müssen. Ich fürchte, das nimmt sich nicht so viel. Auch fürchte ich, dass Four Horsemen wesentlich trockener, antiklimaktischer und unthematischer ist als FF, wenn ich mir z.B. die Events so anschaue. Auch der sehr deterministische Anstrich macht mir im Nachhinein etwas Sorgen. Aber am Ende muss ich Four Horsemen erstmal spielen.

[@herr_der_spiele]

@DieNische Ja Spiel es gerne mal. Ich spiele am Donnerstag auch FF mit. Bin aber ganz glücklich keine 500€ investiert zu haben. Das bleibt nach deinem Video nach wie vor so hängen.

[@DieNische]

@@herr_der_spiele Ja, 500 EUR sind ne Ansage. Ganz so teuer war es aber nicht. ;) 378 €.