Фрезеровка шестерни насоса. SolidCAM 2019

[@НиколайВласов-и1в]

Отличная схема зажима! Спасибо большое, что поделился! Мне нужно упорную шайбу делать, думал как зажать. Буду использовать твою схему! Видос в ВК пришлю.

[@НикТор-щ2у]

В начале сказал, что будет термироваться (ст45-так себе сталь, всегда 30х или 40х),расстачиваться. Зубья делают с учётом припуска под шлифовку, на фрезерке не та шероховатость. На зубьях обычно 0.8,реже 1.6. Концентраторов напряжения хватает.. Для трактора сельского сгодится))

[@alevsh2546]

Спасибо за науку

[@woodensn2020]

Крутяг! Спасибо большое!

[@GOHhar]

Спасибо, чётко понятно разжовано. По поводу тех кто в куче париков работают....улыбнуло. блин ну так работать же нельзя! У нас на работе есть такой "сельский станочник 16 разряда", так он вообще не знал что стружку со станков не точно нужно, не знал что можно! Вот как так?!

[@CNCSKILL]

На то он и "сельский станочник 16 разряда" 80 уровня ))

[@АЛЕКСЕЙУКОЛОВ-с6р]

Как всегда все наглядно и поучительно. Спасибо

[@КонстантинЕлькин-т1ж]

Спасибо за видео.

[@MishkaVinetsky]

Для начала, выключить сож. Поставить правильное количество зубьев в параметры фрезы. Интесивновть - 4. Обдув, если есть такой девайс. Фреза будет жить дольше и работать тише. Ну и деталь в 2 раза быстрее закончишь.

[@CNCSKILL]

К сожалению но воздуха нет ! Спасибо за совет)

[@MishkaVinetsky]

@@CNCSKILL Вот печаль. Но можно самому чет придумать. Если работать по стали, других вариантов нет.

[@dmitrygolovan5156]

@@MishkaVinetsky хотелось бы более полную инфу по воздуху. Потому что по моему опыту калющиеся стали с воздухом ты хорошо обработаешь только первым инструментом, так как при охлаждении воздухом деталь не успевает остывать и вторым инструментом ты работаешь практически по каленому. При использовании СОЖ и правильных режимах деталь постоянно находится в ванне СОЖ и до больших температур не успевает нагреваться. Может я что то делал не правильно?

[@MishkaVinetsky]

@@dmitrygolovan5156 при работе iMachining, если не занижать режимы, а работать с тем, что выдаёт программа, деталь не греется. Вся энергия уходит в стружку и воздуха хватает для охлаждения детали. Проблема может быть при чистовой обработке, так как нагрев детали даже до 50-60 градусов портит размеры. Тут два решения - 1 ободрать все заготовки и делать чистовую когда остынут. 2 полить СОЖ, если деталь небольшая, остынет быстро. Можно сделать неточные операции типа сверления, резьб и фасок с СОЖ перед чистовой.

[@MishkaVinetsky]

@@dmitrygolovan5156 из моего опыта это так: 4340 47 Hrc инструмент 12мм 5 зубов живет от 15 до 20 минут без СОЖ. И 8 минут с СОЖ. С одинаковыми режимами резания. Если занизить режимы раза в 4 увеличив глубину резания, с сож он проживет минут 25, но сделает в 2 раза меньше работы. Математика тут проста, на любой детали, при правильном зажиме инструмента и детали, iMachining дает экономию в 3-4 по времени черновой обработки и 2 раза в расходе игструмента на деталь.

[@Nobodi.]

Делаем подобные шестерни уже давно и серийно. По опыту скажу: 1) подобный способ крепления патрона на столе крайне не надёжен, есть большая вероятность что он будет ползти, если штилька в пазу стола в сухаре, тогда ситуация лучше, но в целом не рекомендую так делать. 2) у нас, маленькие съёмы на черновой операции давали худшую стойкость фрез, нежели большие. Ae 0.7-0.9 mm. Возможно наша проблема, но всё же. 3) не понятно почему чистовая траектория работает без коррекции на инструмент? Как оператор будет контролировать размер, пересчитывать УП? За видео спасибо, было любопытно посмотреть как эту работу делают другие.)

[@CNCSKILL]

А как вы поняли ил и увидели ,что чистовая траектория работает без коррекции на инструмент ?

[@Nobodi.]

@@CNCSKILL ну собственно по самой траектории.) или Солид не выводит трассу контакта?

[@CNCSKILL]

@@Nobodi. Нет, в нем только в параметрах указывается как делать коррекцию на износ или на радиус, я работаю с коррекцией на износ , на канале есть видео на эту тему kzbin.info/www/bejne/Y2TcaaydjpV-iq8

[@ФёдорХайндрава-к7й]

У солида в отличие от инвертора траектория с компенсацией на износ не показывается точно по контуру, а как эквидистанта. Что менее информативно, но не критично. Ко всему нужна привычка. Видос классный. Напомнил мне как я звёздочку диаметром то ли 560 то ли 650 мм пилил под цепь с диаметром ролика 40 мм с переустановками по 3 зуба. Но я делал в 4 слоя по высоте и с предварительным засверливанием сверлом на 16 и обрабатывал фрезой на 14 мм, ей же и чистовую. Цепь легла как родная. 3d модель строил сам тоже. Вообще хочу сказать что инвентор более удобен для построения траекторий, но аймашининг впечатлил и хочу освоить черновую обработку а доработку всё же в инвенторе.

[@CNCSKILL]

@@ФёдорХайндрава-к7й Я работал в инвенторе и мне лично он не зашел как по CAD так и по CAM части , как по мне то SolidСAM на много проще, логичнее и интуитивние, если знаешь что делать то траектории тоже строятся очень быстро и правильно, а на счет коррекции то к этому не надо привыкать это просто надо знать и не важно как выглядит траектория по контуру или эквидистанта главное как она отрабатывается на вашем станке правильно или нет , а остальное все мелочи на которые не стоит даже обращать внимание))! По личному опыту хочу сказать что работать в двух САМ системах по такому принципу как вы хотите там черн обработка, а тут чист то еще занятие, хотя если время позволяет то можно , я пробовал так работать и в конце концов постоянное переключение между программами меня доконало)) и я решил что лучше знать одну систему хорошо чем несколько по немногу и не растрачивать свое время на лишнее маневры особенно когда проектов очень много и их надо делать очень быстро ))

[@mal1965ful]

Спасибо Эдик....

[@mixapumpkin6903]

Можно было сделать шайбу с буртиком, внутренний диаметр +0.2 от диаметра шпильки, а диаметр буртика -0.2 от диаметра заготовки. И мателла меньше и зажим лучше.

[@КонстантинК-й3е]

Чётко!

[@ВячеславАртёменко-в5н]

Эд, а можно побольше узнать про СОЖ, её виды и уход за ней? Заранее благодарю

[@procnc678]

При выборе режимов больше ориентируешься на личный опыт или на те что указаны в каталоге? в каких случаях пользуешься каталогами при выборе режимов?

[@CNCSKILL]

Больше на личный опут! Каталог использую когда не могу подобрать оптимальные режимы )

[@valentinvalentino5339]

И снова пи...здатый видос. Лайк!

[@miwarrr2248]

А как настроить чтоб при визуализации закрашивал место обработки.? Уменя всегда серая.

[@CNCSKILL]

i.yapx.ru/Sj6nw.jpg

[@MishkaVinetsky]

Обрабатывать сталь с СОЖ - это плохо. Поверхность прокаливается от резкого перепада температур. У хааса с этим проблема, ибо шпиндель охлаждается сож. Но, можно вывести трубку в сторону.

[@ivavivanov8440]

тоже думал что делать и как быть у самого Haas vf3yt. шланг направленный в сторону было самым простым решением. когда приезжал инженер из Абамета ,сказал - гениально! =))) и так много чего по мелочи еще доработано. но станок считаю все равно оч хорошим.охлаждение/обдув воздухом сам провел,но запитать пришлось от компрессора питающего сам станок. хотел отдельный поставить ,чтобы при обдуве деталей просадок небыло в системе,а то и станок может встать на смене инструмента. начальство не поняло меня и зажало $.

[@MishkaVinetsky]

@@ivavivanov8440 Начальство оно такое. Надо было нарисовать график идущий вверх - повышения производительности. Они так любят.

[@КонстантинФандорин-й7ч]

А нуль детали привязывал с ренишоу по отверстию?

[@CNCSKILL]

да? по центру отв но не реником, а 3D Tester

[@spv5507]

Может кто-то в комментах писал, но напишу: пожет вместо втулки в отверстие вставить что-то типа конической шайбы

[@НикитаСоловьёв-й6к]

Можно было 2 конуса выточить и сверху снизу поджать.

[@user-Pnm1980]

Нормально, на высоте, скажите тисочки на столе в сторонке какого производителя

[@CNCSKILL]

Привет, вот такого kzbin.info/www/bejne/fF7YkIiBrqp5ha8 !

[@mranderson261]

А почему на эрозии сразу не вырезать шестерню по каленому ? У нее точности не достаточно для таких работ ? Прям интересно стало .

[@CNCSKILL]

на провалке резать долго и дорого )) а все хотят дешевле

[@Alex19841208]

@@CNCSKILL А так для информации, вы прикидывали сколько примерно времени будет эрозией резаться одна шестерёнка?

[@CNCSKILL]

Alseraz R Нет , но на много дороже + расход материала больше ! Один только паз под шпонку режется 15 минут вот и прикиньте стоимость при том что фрезеровка ту что я делал занимает 24 минуты )), получаются просто не сопоставимые цифры )

[@ФёдорХайндрава-к7й]

@@Alex19841208 ну примерно на такой толщине на моем станке проволокой скорость около 3мм в минуту будет. Вот и посчитай раздели длину контура резки на 3 . Гораздо дольше конечно.

[@dmitrygolovan5156]

@@ФёдорХайндрава-к7й 3мм на прямом участке:) на скруглении она падает до лесяток

[@ОлександрГаращенко-ы5т]

А как так получается, что на инструмент меньшего диаметра (D8) меньшые обороты??? И еще вопрос: чистовая фреза используется та же, что и для получистовой? Не лучше ставить отдельный инструмент на чистовой обход контура?

[@CNCSKILL]

по тому что диаметр инструмента меньше и с большим вылетом, а значит больше подвержен воздействию вибраций )

[@ОлександрГаращенко-ы5т]

@@CNCSKILL так а скорость резания какая? 50 м/мин для твердосплавной фрезы, ну не знаю...

[@CNCSKILL]

@@ОлександрГаращенко-ы5т вы думаете если она твердосплавная то ей все не почем и можно наваливать режимы не смотря не на что , не на особенности обработки не на материал обработки и прочие нюансы которые могут возникнуть ?

[@ОлександрГаращенко-ы5т]

@@CNCSKILL я не хочу учить, но в любом каталоге инструмента задается два, основных, параметра - скорость резания и подача на зуб. Задается ОТ и до, то есть меньше тоже хуже. А подганять под условия резания и вылета нужно только толщиной снятой стружки, у Вас это 0.4. Я работаю в Inventor Cam, там есть что то похожее на iMachining. Мои режимы для фрезы 12 мм, 4 зуба, 3300 об, подача -1000-1500 и Ар 1 мм, Ае - 30-40 мм

[@ОлександрГаращенко-ы5т]

Ст45

[@ra9ftm]

А почему вы калить собираетесь после мех обработки, деталь же будет с окалиной, или еще будет пескоструйная обработка? Шероховатость после этого нормальная для будущего насоса?

[@CNCSKILL]

Все что от нас требовалось по чертежу мы сделали, скажу лишь то, что заказ повторный, а значит в первый раз все сделали как надо и заказчик остался доволен!

[@aftaev]

Мож в вакуумно азотирование делать будут ;)

[@KEINAZGUL]

Мало того, торец у таких шестеренок для насоса должен быть шлифован, разбирал хороший насос, там торец как зеркало, иначе не будет идеального прилегания и масло будет просачиваться

[@CNCSKILL]

@@KEINAZGUL Но мы то не знаем на какой именно насос или помпу будет идти эта шестерня и как она там потом будет работать, возможно заказчик часть работы сделал в одном месте, а то что мы не можем будет делать в другом , полировать шлифовать и так далее ! И вообще мне пох. моя задача была отфрезеровать ,я это сделал и показал как я это сделал))

[@KEINAZGUL]

CNC SKILL да понятно, за видео спасибо, с большой вероятностью заказчик тоже не особо заморачивается такой «мелочью» как шероховатость сопрягаемых поверхностей)

[@simple_man2288]

Здравствуйте уважаемый!! А вы случаем не из Харькова? Если да, вы обучение не проводите?

[@CNCSKILL]

Здравствуйте! Нет я не из Харькова! А какой вид обучения вас интересует ?

[@simple_man2288]

Я работаю на 4 осевом заточном станке vollmer, хочу пойти дальше, и перейти на фрезерные чпу станки.Но в этом деле я новичок, ищу кто бы научил)Удалённое обучение наверное сейчас не для меня, не мой уровень, извините за беспокойство. Спасибо!

[@alexboch9435]

Как всегда, отличное полезное видео! Спасибо! Обратил внимание, что в "дереве построения" имеется операция по обработки второй фаски (Мас 2). На сколько я понял - с "другой стороны" детали. Интересно, как осуществлялся переворот и закрепление? Или данная операция не используется?

[@CNCSKILL]

Для обработки фаски с другой стороны я устанавливаю шестеренку в тиски и немного придавливаю

[@alexboch9435]

@@CNCSKILL Тоже было бы интересно увидеть как шестеренка в тиски зажимается. То есть, посмотреть работу над деталью до конца, естественно, в части Вас касающейся.

[@TheDmb09zima]

Испльзование фрез со стружколомами?

[@CNCSKILL]

К сожалению но таких фрез у меня нет((

[@vital3d806]

а ведь можно было не центрирующую втулку выточить, а конус. или конусную гайку вообще космос

[@Booroondook1]

Сколько примерно стоит изготовление такой шестерни?

[@CNCSKILL]

Если честно не знаю , мне такую информацию не сообщают, а я не интересуюсь ))

[@сергейитальянцев-м4ц]

Извините за глупый вопрос. Как понять есть подача СОЖ через инструмент или нет.

[@CNCSKILL]

Найдите в мануале функцию отвечающую за вкл сож через шпиндель , к примеру у меня это G88 или стойке ЧПУ , вытяните инструмент из шпинделя и проверьте при ее активации дует струя сож из шпинделя или нет , если такой опции нет то сойка скорее всего выдаст ошибку об отсутствии такой команды или опции!

[@san-sanitchveselchack6862]

Вытащить инструмент из шпинделя, зайти в режим MDI(ручной ввод данных) и запустить M код отвечающий за включение СОЖ через шпиндель (сам код искать в списке М кодов в мануале к станку). Если не изменяет память на Haas это M88. Либо заглянуть за станок, если стоит 2 насоса, то второй насос высокого давления для подачи СОЖ через шпиндель

[@aftaev]

Спрашивает вроде про инструмент, а не шпиндель ;)

[@CNCSKILL]

@@aftaev ну это и оленю должно быть понятно что в инструменте должны быть каналы для подвода сож чтоб она через них могла проходить как к примеру на сверлах твердых и корпусных и аналогично на фрезах, в штревеле на оправке так же должно быть отверстие и в самой оправке тоже должно быть отверстие насквозь !

[@aftaev]

@@CNCSKILL Думаю определить есть подача СОЖ через шпиндель, тоже не составит труда. Есть оснастка позволяющая подводить СОЖ через инструмент, но не через шпиндель ;)

[@sergeymorozov5876]

Я бы просто шайбу с приточкой бы сделал . и проще и дешевле и стружку подкладывать не надо .

[@xopek9733]

На торцах шестерни насоса не должно быть фасок, должны быть - скругления

[@СергейСборщик-у1г]

Привет!Какие есть программы типа вашего СолидКама?

[@CNCSKILL]

Да полно разных, зависит от деталей которые надо делать и от специфики производства, а так же личных предпочтений вот тут можете почитать какие CAD/CAM существуют и их описание planetacam.ru/choice/

[@СергейСборщик-у1г]

@@CNCSKILL Два вопроса как к профи,только не смейтесь.1.Какие режимы поставить на сверление,где их найти?В данный момент свёрла Хилти и ZEBRA,просто хотя бы от чего плясать.2.Какие из программ что по ссылке не дорогие,у нас в основном сверление,резьба.

[@CNCSKILL]

@@СергейСборщик-у1г напишите мне на почту [e-mail] в личной переписке разъясню

[@MishkaVinetsky]

Солидкам лучше всех.

[@СергейСборщик-у1г]

@@MishkaVinetsky я пока начинающий,может и не понравится

[@sokolkov_v]

А со второй стороны фаску?)

[@CNCSKILL]

В тисках, в упор придавил и готово ;)

[@andreysergeevich732]

Эдик прикольно ))) А где в это время был ученик?-он наверно примерял парики?)))

[@CNCSKILL]

Он занимался разгрузо-погрузочными работами ))

[@andreysergeevich732]

@@CNCSKILL парики отгружал)))

[@jekaursu5286]

Кому нада заказывайте, говорит он! А сам мне уже 2 недели посчитать стоимость деталей не может... Сколько хоть шестерня такая мне обойдется с вашим металлом?

[@CNCSKILL]

Я говорил заказывайте парики из стружки, а не шестеренки )) Извините но я не считаю стоимость деталей этим занимается руководство, я лишь передаю данные, получаю или не получаю ответ у меня и без этого работы хватает )) А вы могли бы проявить лояльность и напомнить ))

[@ВладимирБондарь-ч3й]

А КАК ЖЕ БЫТЬ С ФАСКОЙ В НИЖНЕЙ ЧАСТИ ШЕСТЕРЕНКИ

[@CNCSKILL]

Владимир Бондарь Делается очень легко в тисках !

[@dimak.9906]

+++