DISCURSOS TERRAPLANISTAS Y ANTIVACUNAS DE LA ERA LIBERTARIA | con Julia Mengolini

[@piasimonetti8191]

Excelente programa! Se tiene que hacer más seguida la invitación de científicos, ayuda muchísimo para visibilizar que no somos ñoquis. Me encantó la fluidez de la charla. Excelente ❤

[@FairMiles]

¡Excelentes comunicadores, Vale y Claudio! Me quedo con varios de los puntos que fueron resaltando. Gracias por seguir insistiendo en buscarle la vuelta a este vórtice de post-post-modernismo (ya ni siquiera…) hacia la anarquía gnoseológica.

[@j.e.l.m_]

necesito mas de estos dos agradables sujetos en futurock, espectacular charla!

[@monicaavalos4594]

Genial la charla Viva Futuroooock

[@nestoraranda6493]

ME ENCANTAN ESTOS DOS NERD!! lo digo con cariño, me encanta escucharlos

[@jeremyfilmmaker]

muy interesante y copado y la voz de julia siempre la mejor y más amorosa! Gracias

[@macediego]

Gracias por profesionales asi

[@crishnagutierrez1040]

que super padrisimo programa, gracias me encanto

[@rocioferri1130]

Negacionistas sostificados, increible! muy buena entrevista

[@CarlosStB]

Que gente inteligente Que gusto escucharlos.

[@TheFaviex]

Muy buena entrevista. Le bajé la velocidad a 0.75x porque estaban muy aceleradxs jejeje

[@javierx]

Yo la estoy escuchando en 1x75 re emputecido

[@deboracancinos508]

Excelente los invitados!!!

[@anagrondona1204]

ESPECTACULAR!!

[@lianpohn]

Excelente!! 🙌🏻🙌🏻🙌🏻

[@sergio5681]

Muy interesante. Recomiendo el libro de Guadalupe Nogués, "Pensar con otros, Guía de supervivencia en tiempos de posverdad" editado por El gato y la caja. Pero también el trabajo que ha hecho Roxana Kreimer en su canal de KZbin y sus trabajos de investigación sobre el feminismo y su perspectiva negacionista sobre las diferencias biológicas. Para recuperar esa confianza hacia la autoridad científica y el lazo social sobre la verdad, debemos admitir que las posturas anticientíficas estan de los dos lados de la grieta política.

[@verogunn8272]

Muy bueno!!

[@_cogojoe_]

Buena entrevista. Gracias.

[@javiervisnovezky6842]

Muy bueno el analisís... es algo en que pienso bastante, cómo hacemos para reinsertar a esa gente en el mundo racional de nuevo. Soy pesimista la verdad, creo que hay muchos conspiranóicos que ya no tienen solución

[@patricianorsaracho4326]

me pasa lo mismo !!! dejé de ver a dos amigas, una decía que la espiaban por la cámara del celular y la otra que le cambiaban el pensamiento con las antenas 5G. Y cuanto más intenté refutarlas, más se anclaban en sus creencias.

[@belenacevedo6343]

Espectacular

[@mariaflorenciafirpo6829]

Buenisimo

[@culturacadenet]

Mi viejo también murió de CoVid, antes de que existiese la vacuna. Te mando un abrazo, Julia.

[@malenabasso7344]

esto es espectacular, muy buena esta nota más de esto xfa ♥

[@rominaartilloguida2078]

Genial... "los expertos correctos"

[@ElChanguito5]

El flaco habla insoportablemente igual a Agustín Laje. Muy interesante la entrevista.

[@QunaticPotato]

Aca se ven las consecuencias de desfinanciar las ciencias sociales.

[@juanignaciomaccarone7974]

Gracias a la tecnología (tik tok, por ejemplo) hemos tenido que volver a explicar que la tierra es redonda

[@AdrianErnestoCifre]

Julia ❤❤❤❤❤

[@waltergo]

Qué pasa con Gabi que no se ve? Es una inteligencia artificial? Ahre

[@jeissonhernandez4455]

Un holograma

[@patricianorsaracho4326]

fué a la radio con los ruleros puestos

[@Elarte130]

Se puede pedir una columna de ellos, soy mamá de una escuela waldorf. No saben las barbaridades que tengo que escuchar. Y al mismo tiempo no me quiero ir porque si no flashean que todos piensan como ellos. Necesito muchas recomendaciones de lectura sobre la falopa que deviene en "ideologia de género"", "antivacunas", "negación de las diversidades sexuales". Yo les digo "ECONAZIS "

[@Elarte130]

Soy re socia

[@tskyblue86]

La verdad dejalos que piensen lo que quieran, yo sacaria a los pibes de ahi pero corriendo.

[@javifx4142]

Vivo en Europa y aca tambien los discursos falopas anticiencia han crecido de manera exponencial. Al parecer en esta nueva era ya no vale el pensamiento logico y critico

[@culturacadenet]

Sobre el terraplanismo, el documental "Plano como un electroencefalograma".

[@monicalopez7421]

Excelenteee

[@mariaalejandracorti5605]

💯👏👏👏

[@sama-if2oc]

muy buena entrevista, tambien asi se explica a los populistas, que siempre encuentran el mounstruo afuera, querer zafar del fracaso en la masa

[@mmereb]

Pero un día llegó el Doctorrr Manejando un cuatrimotorrr ¿Y saben lo que pasó? ¿Y saben lo que pasó? ¿No?

[@PabloMakovsky]

Muy bueno todo, pero por qué tan estridente?

[@rominamerlo1203]

No corten tanto a los invitados, no necesitan que los traduzcan, por favor

[@hugobenitez3772]

Yo tubu poliomielitis..tengo 63 años ..62 de ellos..viví con la .."enfermedad." Digo por qué no vieron..nunca..😅

[@hugobenitez3772]

Una persona así..😊

[@mariasorrentina]

Ponchen a Gabi

[@vinagredelmal7717]

El discurso anticiencia que se acrecentó durante la pandemia no digo que estuvo bien, pero tenía razón de ser. Todas las semanas aparecía un nuevo infectólogo dando indicaciones que anulaban las que te habían dicho la semana anterior. Lo que un dia contagiaba, al mes siguiente no contagiaba. Y después volvia a contagiar. Ordenes y contraordenes. Infectologos. No digo que ji

[@tskyblue86]

Pero es lo que pesa cuando hay un evento nuevo... es lo que diferencia la ciencia de la religión. La ciencia se revisa y se corrige, la religión (sobre todo abrahámica y dogmática) no hace eso. Se piensa algo, se aplica, se miden los resultados, se mejora, se prueba otra cosa, se compara, etc. En todo caso solo bastaba preguntar ¿por qué?

[@vinagredelmal7717]

@@tskyblue86 Claro pero revisá y corregí en un laboratorio, no teniendo de conejillos de indias a la población. Parecía que el unico objetivo era volvernos locos. Llegaron a sugerir (entiendo que no lo llevaron a cabo) que el famoso hisopado iba a ser mas eficiente si se hacía por la retaguardia.

[@patricianorsaracho4326]

ante algo nuevo, se improvisa, es lo que hacemos todos generalmente en nuestra vida cotidiana, fácil de entender... claro que la gente paranoica o muy miedosa se lo toma mal !!! Un ejemplo: el supermercado de mi barrio habilitó una hora para mayores de 60 años: de 9 a 10 hs no podían ingresar menores de 60. Cuando coloqué esta info en un grupo de wsp de vecinos, un matrimonio de adultos mayores (yo también lo soy) estalló en insultos contra mí y contra el supermercado, porque según ellos, el supermercado los quería hacer morir de frío... jaja Vivo en Bariloche, donde hace frio por las mañanas... y a toda hora bah !!!

[@magaenparis]

che, porque no sale gaby borrelli?

[@matiasmazzo2938]

Soy amigo de Dorothy Martin. Dios la tenga en la gloria. El de los pájaros era una parodia, siempre se supo que era un gimmick.

[@Faluchogelp]

El problema es que un grupo se lo creyó y terminó acusando a los originales de haberse vendido al gobierno cuando salieron a aclarar que era una tomada de pelo.

[@aalfarerosueco8328]

Lo que es dificil es salir del binario y me refiero o sos cero o uno. En nombre de la ciencia manipular mayorias. Me gustaria participar pero no hay zoom en vuestro programa en referncia a estos temas.

[@alejandranieto7523]

chcos es super interesante lo que debaten pero no puedo mas por la manera que gritan.

[@aaleemaar]

Qué loco que algo tan empíricamente comprobado como la naturaleza monetaria de la inflación ni Julia ni cantidad de científicos lo entiendan. Les va a ir mejor cuando empiecen a analizarse ustedes mismos.

[@antonellacaffaratti1982]

La verdad que debemos decir que las farmacéuticas han ayudado mucho a que se desconfíe de la ciencia

[@matiasmazzo2938]

Me encanta como habla sin cuerpo.

[@vinagredelmal7717]

No son algo inherente a la "era libertaria" esos discursos, como quiere instalar el titulo. Se da a nivel mundial y tiene que ver con el alcance de internet en general y de las redes sociales en particular. Antes el que creía en esas teorías no sabía que había tanta gente que pensaba igual, entonces se quedaba calladito.

[@kiriki4558]

El tema es que los libertarios empujan adelante y se benefician de esos discursos. Así que si están relacionados

[@irinabentevea]

Lo vi anoche pero me pareció mal que tanta soberbia quede impune, bardea a trocha y mocha, quizás si vuelven a bardearla le vendría bien hacer un mea culpa y acordarse que no es tan inocente "cheta de bs as" (paradojeandote)

[@mauriciotorres8541]

Es interesante que esta chica dice que hay que comenzar a confiar en los expertos "correctos".

[@historyepicvids]

hay mucho negacionismo y termismo de ambos lados. Pero para Futurock se ve que sólo está en un lado.

[@praefectus.]

Tal cual, el análisis que hacen en Futurock es del manual de los sesgos de confirmación. Paradojicamente, más anti-científico no se consigue.

[@L.J]

Mis disculpas, pero esta charla no me aportó casi nada aunque venía a buscar sustento para refutar discursos antivacunas. Nadia dice que las agrupaciones como médicos por la verdad tienen alta sofisticación en sus argumentos antivacunas, aunque no sean rigurosos o adecuados. Creo que la única manera de combatir estos discursos es refutándolos con estudios y datos científicos certeros y actualizados (y también que sean capaces de admitir si en algo estas teorías dicen alguna verdad. Es decir, que no estén atravesados por la grieta, negando todo, si no todo es refutable). Hablar sobre los traumas que pudo tener una persona que sostiene estas teorías, me parece insostenible y, por eso, contraproducente. Lo mismo me genera cuando se habla de antivacunas mezclado con terraplanismo. Parece que esto último es la manera de bajarle el precio a los discursos antivacunas. Por otro lado, tal como se reconoce en la mesa, el negocio farmacéutico existe, pero si es estatal o privado no es lo que importa, sino que lo que importa es si se cura, realmente, o si es negocio mantener a la gente medicada. En fin. Como se dijo, todos somos ignorantes en un montón de temas y, para mí, este es uno de los tantos, por eso, seguiré buscando gente que pueda refutar con datos ciencíficos y de manera crítica.

[@sergio5681]

Hay un efecto psicológico denominado "efecto rebote" que muestra a través de experimentos como las personas pueden reforzar su posición cuando simplemente se les muestra datos. Esto aparece en un capítulo del libro "Pensar con otros" de Guadalupe Nogués que aborda este problema de como comunicarse con alguien que sostiene una postura anticientífica sobre algún tema.

[@L.J]

@@sergio5681 Muchas gracias por tu recomendación, Sergio!. Lo voy a buscar. Al margen, un comentario sobre tu mensaje: el tema es cómo comunicarse con alguien que sostiene una postura que no parece ser anticientífica... A los ojos de cualquier persona no especialista en el tema, puede parecer seria... Es decir, me muestran un vídeo de un biólogo, un médico, un químico, profesionales especialistas que cuestionan algunos consensos científicos, que muestran estudios, estadísticas, imágenes de microscopio , etc y, la verdad, necesito alguien idóneo que pueda evaluar eso, estudiar el tema y refutar con la misma o más prueba empírica. Muchas gracias de nuevo!.

[@AnechkaMamushka]

La diferencia entre gente con buenas intenciones y nada más y gente que se dedica a estudiar científicamente estos fenómenos es justamente que los segundos no se quedan con "Creo que la única manera de combatir estos discursos es" o "me parece insostenible y, por eso, contraproducente" sino que buscan estudios empíricos sobre el tema en vez de confiar sólo en su sentido común. Sería hermoso que tuvieras razón, pero no; hay mucha evidencia que muestra que lo eficaz a nivel masas es que el público perciba que los divulgadores comparten sus valores. Tené cuidado de no terminar siendo negacionista de la evidencia científica sobre cómo funcionan los discursos anticientíficos y qué estrategias funcionan para combatirlos. Quizás esta charla "no te aportó nada" porque lo que venías a buscar era que reafirmaran tus creencias previas... Vos fijate.

[@L.J]

@@AnechkaMamushka Justamente, yo busco estudios empíricos y científicos sobre el tema, pero no sobre la persona o los grupos que difunden un discurso distinto (sea éste rigurosamente científico o todo lo contrario), sino sobre el discurso en sí mismo. Por eso digo que hablar sobre el trauma que pudo tener esa persona, me parece una descalificación que no va al asunto (y es moneda corriente hoy en día, como manera de negarle validez a todo lo que pueda decir). Cuando se descalifican personas en vez de ideas, lo veo contraproducente. La verdad, sí, me encantaría encontrar alguien que demuestre científicamente y de manera rigurosa lo que yo creo, pero, no la estoy encontrando... Y del otro lado me encuentro con pruebas, datos, estudios que tal vez sean falopa, pero como en esta materia no tengo las herramientas para discernir si lo son o no, seguiré buscando alguien que pueda contraponer un estudio serio sobre el tema, no sobre quién lo emite.

[@mauriciotorres8541]

Milei tiene corazón, honestidad, humildad, ama a los perros. Milei me da ternura!

[@andres.giacomini]

24:30 AJAJAJAJAJAJAJ PAsa lo mismo con el estado presente querida. Aca estoy buscando turno en privado porque una colonoscopia que necesita hacer mi madre jubilada se lo dan para dentro de 10 meses el turno, mira si con la edad que tiene voy a esperar ese tiempo???. Entonces muchos de ustedes no pueden entender que el relato del estado presente fue un verso, pagas 50% de tus ganancias en impuestos y no pods hacerte un misero estudio. O cuando habland e derechos laborales y de 20 millones solo lo tiene 6 millones esos derechos, todos los Argumentos que usa esta gente, son el reflejo de los argumentos que se usaron para no volverlos a votar.

[@fasfsaf4460]

Hola quien esto te escribe también es Jubilado...., y también me atendí por el mismo Estudio en el Htal. Udaondo, y es verdad los Turnos son LARGOS, no se cómo estarán AHORA..., pero no entiendo cómo llegas a tu CONCLUSIÓN, de tu Turno Privado, crees realmente que la solución es la DESTRUCCIÓN del Estado, de los Hospitales Públicos ??? o no crees que si querés demostrar EFICIENCIA deberías de tomarte la TAREA de Administrarlo EFICIENTEMENTE ?? después de todo para eso lo VOTARON.... NO sé cómo te INFORMAS y llegas a la CONCLUSIÓN de que TRIBUTAS el 50% de IMPUESTOS...., me parece que estás confundiendo el PAGO de IMPUESTOS y el de SERVICIOS..., si sos TRABAJADOR no tenes esa carga impositiva.... Y con respecto a los DERECHOS LABORALES...., ESTOY EN UN 100% de acuerdo a tu OPINION, la INFORMALIDAD desde hace por lo menos una década, DESVIRTUÓ el Mercado Laboral, acentuandose en estos últimos años..., y por lo que leo y me informo, parece que este último año le CAYO LA FICHA a varios Partidos Políticos que NO PRESTARON ATENCION, y NO LE DIERON SOLUCION a un Porcentaje muy elevado de la Población Económicamente Activa, PERO nuevamente la CONCLUSIÓN no es menos ESTADO, y LIBRE DESCONTROL DEL MERCADO...., por qué vas a SEGUIR ASI como estamos..., con esta terrible DESIGUALDAD y EMPOBRECIMIENTO del Trabajador, el ESTADO existe en todos los PAÍSES DEL MUNDO es el BALANCEADOR entre el Capital y el Trabajo, si el ESTADO no ha cumplido EFICIENTEMENTE ese rol, la solución NO ES DESTRUIRLO, por eso los Grupos de Poder Económico, la Derecha, y el Anarcó Capitalismo, buscan el INDIVIDUALISMO y que no tengamos conciencia que el SER HUMANO se DESARROLLO en conjunto, en Sociedad, por lo que como única SOLUCION que tenemos es fortalecer un ESTADO EFICIENTE y BIEN ADMINISTRADO, y NO DESTRUIRLO.... Cordialessss Saludos

[@andres.giacomini]

24:00 Cuando Mengolini dice ES MILEI!!!!!. Es gracioso, usan el mismo Argumento en la campaña contra Macri en las eleccions 2019 y tambien contra Milei. "Con Macri no vas a comer asado", Ergo con Alberto aumento en 1000% y el salario claramente no aumento 1000% en su gestion.

[@juliocrey1]

Es gracioso que hables de Alberso pensando que alguien va a defender a Alberso.

[@ArielEberle]

😂 se nota mucho que quisiste usar "ergo" sin saber cómo 😅

[@_cogojoe_]

El consumo de carne tocó con Milei el mínimo del último siglo. Abrazo y estudiá.

[@andres.giacomini]

@@_cogojoe_ si claro estudio y estudiare toda mi vida. Acaso vos ya tenes todas las repuestas? WOA te felicito. Yo nunca dejare de estudiar y aprender. Lo loco que las carniceria al frente de la estacion de Merlo "La ferroviaria", no hay una vez que no vaya que no tenga entre 15 y 20 numeros delante mio. ASADO en diciembre 3500, Hoy 6000, con 120% de devaluacion y inflacion acumulada mas de 100%, Si sacas numeros es un exito. Estudia mas sobre economia (ortodoxa en lo posible), saludos!

[@andres.giacomini]

@@ArielEberle Capaz no esta bien usado, pero si entendiste la idea, logre el objetivo.

[@mauriciotorres8541]

Mengolini no me da ternura!

[@raquelvaca9910]

Massa era el "normal"? Jaja Mengolini tu fanatismo no es normal. Tu doble moral no es " normal", justificar represiones y ajustes de gobiernos peronistas no debería ser lo normal. Que Massa le arme listas a Milei no debería ser considerado "normal". El Macartismo de Mengolini no debería ser considerado "normal". Excelente los científicos en especial al final d la entrevista cuando le ponen los puntos a Mengolini planteando q tampoco es que el gobierno peronista era LA maravilla...

[@mauriciotorres8541]

Chiques! Llamenme fachio todo lo que quieran! No me da verguenza! Esto es exactamente lo que voté!!!!

[@marianomiguez3312]

Gracias a personas como Mongolini, voté a Milei. GRACIAS TOTALES JULITA

[@mauriciotorres8541]

Entonces a la gente hay que manipularla! Son de película estos kukas!

[@mauriciotorres8541]

Yo supongo que los expertos correctos son los expertos kukas!

[@AnechkaMamushka]

Lamento decirte que ni Valeria ni Claudio son kirchneristas

[@mauriciotorres8541]

Porque Mengolini se rasura las axilas?

[@_cogojoe_]

Porque se le canta la concha. Alguna otra pregunta?

[@mauriciotorres8541]

Yo tengo una crencia!!! Yo creo que la inflación va a bajar por que el gobierno dejó de emitir!!!!!!!!!

[@gustavodelcampoortiz8780]

desasnate muchacho ...la emision monetaria es un 10% de la inflacion ...no la escuchaste a Cristina ...y bueh 😇

[@gustavodelcampoortiz8780]

y ... quien te confirma la falta de emisión?.... si te miente en TODO porque no ahora???

[@tskyblue86]

Te va a pasar como a la secta de los extraterrestres

[@mauriciotorres8541]

Lagrimas de zurdos pseudocientificos!

[@matiassarrasani4987]

Qué problema que tenés chabón, busca ayuda, hay especialistas baratos!

[@praefectus.]

@@matiassarrasani4987 Ahora repetilo pero sin llorar, zurdito palermitano

[@copystudio9360]

Che pero si son del conicet "la casa científica del ano de batman" porque no confiás jajaj

[@patricianorsaracho4326]

@@copystudio9360 se ve que no lo leiste, ese titulo es un cazabobos ... y te cazaron

[@marianomiguez3312]

Que olor a naftalina q emana este programa. Ya fueron chicos. Mira los 2 que hablan, uno más freak q el otro