格ゲーのルールを変えた梅原大吾

[@mahalia1404]

伝説の妖刀“ソレダイゴノ？”

[@ykyk1544]

ウメハラが自分の遊び場は自分で守らないといけないって言ってたの思い出した

[@raisgaminghouse9710]

かっこよすぎ

[@読子リードマン-f9d]

驚いたな、そんな事を言ってたドライバーもいたな

[@ne7867]

ゲーセン時代から変遷を見守ってきた梅原さんだからこその考えだな…

[@ながれまくら]

グレーゾーンだったんで、以前からウメさんは問題提起してたね それでも大会側がルールの明確化に動こうとしなかったんで、ウメさんが自分が使うことにより話題を大きくして白黒をはっきりさせた

[@ZyoAISim]

典型的な政治ですね。メーカーや運営は腰が重いから…。

[@てるる-t5m]

⁠@@ZyoAISim大会運営ってCAPCOM？

[@yaiyo6789]

かっこよ

[@ねぎ-k2p]

昔から影響力を意図的に使うときあるよね 使い方がしっかりしてるのは流石だし凄い

[@chris922nuihj]

ゲームのグリッチやバグ技とかも使わないようにしてたら相手に使われるからもう流行るぐらい使って運営に修正してもらうのが一番なんよな

[@サブロー-j1h]

「自分の戦い方」を追求するあまり、格ゲーの世界の「流れ」すら変えてしまった男

[@KM-qs9vj]

否定的だったからこそ自分が使いまくって禁止させるアンチの鑑

[@ysk8026]

後にそのコントローラーを作ったガフロは その後もcpt精神に反するコントローラー作り続けて音声認識するコントローラーを作って 叫んだらcaが出るってやつマジで笑った

[@curobotti]

思いの丈の分だけ強くなるやつやんww コロコロコミックとかであるやつやんw

[@zest_qui3t506]

⁠ジョーカーメモリでウケる

[@丼天-s1d]

「いっけえーー！！昇龍熱波！！」

[@10kio]

全くめげずに作り続けるガフロ好き

[@しらす-o9x]

わざぼーかな？

[@Kasu125kasu]

ウメハラさんはその状況をシェアしてたからね。めっちゃ公平マン。

[@o_ta1230]

ソレダイゴノほんとすき

[@yuuichi7231]

消えろ

[@ままんま-v6k]

歴史を教えてもらえるの楽しい

[@Rednih]

ルールを変えたシリーズすき

[@boy-vv2my]

ガフロ「よっしゃビジネスチャンス来た！」 ウメハラ「コレこんなこと出来ますけど良いんですかカプコンさん？」 最初から二人の思惑が全然違ってたんですね

[@dessinaupointille483]

歴史が掘り返されてくの面白い

[@junpe11]

ソレダイゴノ？があってから何かあるとCPT精神に反するって言うネタになったのが面白い

[@ada_8811]

梅原さんの行動とか話の中にはまっすぐ通った一本の芯が垣間見えるからかっこいいんだろうな

[@KKKKKK-kr9oc]

この人が格ゲーの最前線にいて本当に良かったと思えるな…

[@arcsp2727]

左右同時でニュートラルは速攻変わったけど、スト6から上下同時でニュートラルもウメさんのガイルの影響だよね

[@Zaku_1103]

66PでCA出んの普通にヤバすぎた

[@matto7684]

何がおもろいってそのレバーレスをウメハラさんに教えたのがふーどさんって所

[@らむさま]

官僚みたいな奴で草

[@alucat_D]

そのガフロコンをトパンガチャリティに出してるとこまでマジ面白いw

[@racutt]

CPT精神というスピリチュアルワードをもってして解決すべきだった話

[@総督D]

初めて拝聴したが「鬼のウメハラがあえて金棒使ってみた」って感じなのか……

[@tawasyansin492]

だいごさん格ゲーの歴史つくてるやんwすご

[@user-nj5kamonegi]

そうやぞ、ウメハラって実はめちゃくちゃ凄い人なんやぞ。格ゲーだけならずプロゲーマーとしてもパイオニア的な存在やし

[@おさとチャンネル]

日本初のプロゲーマーてだけで歴史なんよな

[@なかま-p1m]

格ゲーの歴史はもちろん、 そして当時酷かったゲーマーに対する印象も大きく変えた、ゲーム界の功績者だよ

[@nukel8191]

@@にらたま-g1y当時はそこら辺曖昧だからその議論は不毛だよ。ただ現在と同じように専業でそれを生業としてる(できる)プロゲーマーって意味なら日本初やね

[@EnjoySolitude-fz6zj]

ときど「あの人は格ゲーの歴史そのもの」(獣道2)

[@のり-r1c]

生ける伝説シリーズ好き

[@Da1konman]

ウメハラがぁ！レバー無しぃ！ウメハラがぁ！決めたー！

[@youtube-official-dayo]

初期のクライマックスヒーローズとかあったよな後ろ移動でガードになる仕様

[@stylish422]

ダイゴザルール

[@jurio_Eater]

プログラム的にレバーレス入力に対応してバグなく動作させるってすげぇ面倒くさそうだけどそのへんもカプコンちゃんとしてんなぁって思う

[@bike2520]

巨根過ぎる王の右腕

[@Unknown-zb4tw]

スポーツの世界でも強すぎる選手によってルールできますもんね。 すげぇ〜なぁ〜

[@砂糖と塩-o5l]

​@@TheGospellersそれは意味合い違うような

[@babanavava]

@@砂糖と塩-o5l 大谷が強すぎてこのルールが出来たっていうよりは、大谷を活躍させるために出来てるよな。

[@たま-b5i]

タイガーウッズ

[@しろーん-o6z]

バスケとかに多いよね

[@ysk8026]

イアンソープも鮫肌水着みたいなの着て禁止になってたよな

[@ムイムーイ]

カノックスターがちゃんとお父さんしててすごいほっこりした。😊

[@luly8227]

大会ルールなだけで普通に使う分には問題ないからね

[@00802255]

は…はじめて…？　じょ…情熱ボタン…

[@佐々木竜巻]

神器「ソレダイゴノ？」

[@R_parker]

格ゲーはこういう事起きるけど、よそのゲームはコントローラーのカスタム性にあんまり触れないよね

[@ebishumay]

ガフコンか、最初はOKって言われたけど、行ったらダメになったやつ

[@がっくし]

ツクールゲーみたいな事ができるのはヤバそうだなというか禁止になってるわ笑 前に進むボタン押して前に進んでる状態で 左右移動するボタンを押すと左右に移動するけど 前に移動するのが左右移動が入っても一旦止まらずに前に進むからツクールゲーでは移動は楽なんだけどね

[@CharlotVFighter]

一番最初はウル4の頃のときどの天衝ボタン(↑×2+弱中強Kで出る技を、↑+弱中強Kの同時押しボタン増設して二回押すだけで技が出るようにしてた)だったけど、ソレダイゴノ？だったから本当にすごい影響力だなって感じるよね

[@user-jakushakyusai]

それはマクロ。 チート行為。レバー入力も入ってるからね。

[@kanamol5912]

ガフロコンかな？ 最初見た時は信じられなかったですね～

[@ゆずおゆず]

言葉が難しすぎてわからない

[@おろしだいこん-x3x]

100年後のガフロコンにはaiが搭載されてそう

[@fd3s13bhks]

もう叫んだらca出るやつ作ったみたいやねw

[@FULiouT]

マジで勇気の証明物申して来て欲しい 全然勝てねぇ

[@fishandkicks]

ヒットボックス？は何年前からメインストリームなんでしょか？😊

[@-IKEDA-]

猫背すぎてビビった

[@xyzage4202]

うめちゃんにガフロ勧めたのふ～どだよねｗ

[@ffinzaghi09b]

そういえばCPT精神とか公式？が言い出してざわざわしてる時あったな

[@ch.9346]

さんきゅーガフロコン

[@gamecenternasubi]

強い行動を突き詰めるから運営が思いもしない強い行動が生まれちゃうんよね

[@デンチュラ]

レバーレスってかガフロコンだよね。具体的に言うと

[@gon7754]

カワノはその前から使っててウメさんに勧めたのカワノだったような

[@たまたま-p7r]

世界のダイゴ

[@tampopo_o]

無音で見てると文字硬くてプロフェッショナルみたいw progressが挿入歌にありそうw

[@youhey9499]

だからレバーレス使わなくなったんか！

[@yuito0919]

これはルールを変えたってか作ったじゃね?

[@かーくん-k7p]

弱対決だとチャンベル2ベル1でも30とかよくあるんかね？この前初めて打ったけど結構渋いね

[@マブやいびん]

ソレダイゴノ？

[@hage528]

csgoでもkennysが強すぎてawpの性能劣化させられた

[@boneandmeet]

かの有名なcptスピリット

[@aquosr-wy4el]

ダイゴというよりは ガフロだなぁ

[@もらうら]

歴史しか変えてないな

[@てんてこまい-z6e]

なんか、日本チームが大会で使った活躍キャラだいたい大幅調整来てる気がする。

[@yut_0528]

格ゲー界のレブロンでわろた

[@無印-x8k]

シャックの方が近いんじゃない？ レブロンって何かルール変えたっけ

[@k-ch9350]

​@@無印-x8kゼロステップじゃなかった？？違ったっけ？

[@無印-x8k]

@@k-ch9350 ゼロステップはハーデンじゃない？

[@user-omakeplus]

レブロンの存在がルールを変えた事は無い。あるとしたらB.ラッセル、シャック、 バード、D.ローズあたり。

[@Tairana_Kiyomori]

前に進みながらガードができたってこと？

[@boeneteleru8090]

わかった

[@ちよこねちゃつね]

めちゃすごい話なんだけど、格ゲー未経験者には何言ってるか全然わかんないだろうな

[@Maple8023]

うん

[@パン-u6u]

全然わかんないんだろうな(分かってる俺カッケー！！)って事でおけ？

[@ixe7220]

@@パン-u6u ひねくれすぎやね

[@ふーでぃん]

⁠@@パン-u6u対人ゲームやってるやつあるある、深読みしすぎる癖が全く関係ない所でも出て勝手に読み勝った気に陥るやつやん

[@gyeremiaZ]

簡易※ 後から入力したものが優先されるから後ろボタン押しっぱなしで前ボタン押すと（もしくは後入力は優先されないから前ボタンの後に後ろボタン） あら不思議前ボタン外した瞬間ガードができるキャラの完成 流石にまずいから上下・左右それぞれに同時入力がある場合はNにしろ→歩けなくなる こっから長文 レバーがあると必ず前から後ろに倒さなきゃいけない→Nを必ず通るからレバーは物理的にできない レバーレスは前ボタンから指を話すだけでガードが可能→化け物前歩きプレッシャー それはおかしいだろと言われていたが、なぁなぁで放置されていたのでウメさんがレバーレスで暴れまくってルールが作られた

[@babtechno]

これ梅原っていうかガフロコンの話じゃね

[@ちゃんなま-x5t]

格ゲーやってないからいまいち何言ってるのか分かんないわ。 後ろ入れてたら勝手にガードになるってどのコントローラー使っても同じじゃん。

[@l.l.l.l.l.l.l.l]

あくまで公式大会だけのルールね

[@999あ-g6n]

せこ

[@nyao1]

キーボードのWASDのようなアーケードコントローラーがあったってことですか？

[@superball4921]

多分諸々情報が足りてないからレバーレスとかで一回調べた方がいいかも

[@neodymta9813]

普通にそれであってるよ。レバーじゃなくて移動もボタンでやるやつ。 そんで上下同時押しした時の挙動の設定によって色々操作に影響があるって話。

[@user-jakushakyusai]

たぶんコメ主は、ふーどが「レバーレス禁止になった」みたいな誤解をうむ話をしてるから、過去にあったコントローラーだと思ってるかと。 動画のはふーどが間違い。レバーレスは禁止になってない。ヒトボもガフロコンもレバーレスコントローラー。 そう、WASD操作のようにレバーを使わないです。 「(ウメハラが使う)レバーレスが禁止になった」という事で、当時は反則的な挙動をするものを使ってた。

[@ebishumay]

アメリカかな？その大会で梅ちゃんの謎コントローラーが使えないって言われて、それから出来たルールだっけ？

[@瓦礫-m5l]

タイガーウッズかな？

[@丸山シゲキ]

レバレスよく解らんけど、歩きながらアネックフーンが撃てるの？

[@kotekote4732]

普通　右→ニュートラル→左　ってなるところを　右→左　って入力できることによってコマンド入力スピードが最低でも１フレ以上早くなる。歩きながらは無理だね

[@Rinwws]

左右や上下同時押しの時の実際の出力はどうなるかという話。(今は無効化つまりニュートラル) 後ろ入れっぱで前ソニック撃った瞬間にはタメ始められたり、動画内でも言及してる前歩きしながら反応でガード出来たりとメリットが大きかった。

[@yok.8179]

ういうい

[@184-g4d]

後ろを入れると勝手にガードになるって？

[@らむさま]

昔のレバーレスアケコンは前ボタン押しっぱのまま後ろボタン押すと後ろが優先されてガードになるってことじゃないかな？レバーだと最速で入力したとしても「前を離してニュートラルを経由して後ろに倒す」って行程が必要だからその間に攻撃性されると食らっちゃう、みたいな。

[@かのめまどか-u2u]

​@@らむさまなるほど、めっちゃ分かりやすい説明ありがとうございます。要はスト3のブロッキングが前歩き中にも自動で出来るようなものですかね？

[@らむさま]

@@かのめまどか-u2u 「勝手に」と言ってるけど自動ではないんじゃないかな笑 その例えだと、後ろ歩きながら前押せば最速で前ブロできるって感じじゃないかな。

[@かのめまどか-u2u]

@@らむさま ………………はい。(すみませんわかりませんでした、次からは気をつけます)

[@twehrsg]

後ろ押しながら前押すと、普段は前歩きが出るけど、相手の牽制に対して前歩きよりガードが優先されるからガード出来る技が出ると勝手にガードする ガード仕込み前歩きが出来るので間合い管理に圧倒的に有利 って事やろ

[@吉國たかまさ]

5やってない人多いんだな

[@19880817todaerika]

『レバーレス禁止？レバーレスってなんだ？ヒトボの事じゃないよね？』と思ったらヒットボックスと呼ばれる前のそれのことだった。え？？ウメハラ今ヒトボじゃん。更にルール変わったの？？

[@yamato8150]

レバーレスの挙動についてルールができた話です。 ルールがない時はなんでもありだったので、前に移動してる時に前を押したままで後ろ押したらガード扱いになってそれが強すぎた、ということです。

[@19880817todaerika]

@@yamato8150 今はどうなってんの？ヒトボはOKでしょ？

[@yamato8150]

@@19880817todaerika なので、左右同時押しでニュートラルになるように設定してないとルール違反になりました。 ヒットボックス自体は使えますが、制御に決まりができた話です。

[@fdsiuiuiw99322hjsjsfgx]

だかれ動画の中で今はニュートラル(立ち状態)になるって言ってるよ。

[@user-jakushakyusai]

これはふーどが悪い。 「これがレバーレス禁止になった所」これが違う。ダイゴの使うようなレバーレスが禁止。 レバーレスは総称。ガフロコンもヒトボもレバーレスコントローラー。

[@NON13333]

梅原が変えたわけではないよ。 元からレバーレスプレイヤーはいたしね。

[@馴鹿鋤]

話を理解してないみたいだ 以前からちらほらとグレーな入力方法(ルールが作られてないだけ)をしてるやつがいたから、「カプコンさんこれ使っていいんだね？」でウメハラが大々的に使って問題提起をした その結果、件の入力を含め様々なルールが超スピードで作られたってのがこのショートの内容

[@aru276]

ヒットボックス？

[@legacy-TK]

ガフロコンと言う代物のレバーレスですね、今でも使えるなら最強のレバーレスコントローラーです

[@ace-ow3rx]

勘違いしてる人多いけど ヒットボックスはレバーレスのアケコンを作ってる会社のひとつだから レバレス全部をヒットボックスというわけじゃないよ

[@SYALIREA]

切り取り方が悪いのか場ノリ会話がそうなのか知らないがまったく意味がわからない、文脈が滅裂

[@ずん-i9w]

いやナオトインティライミのことサイコパスって呼んでんのツッコミなさいよ

[@ritu-w4e]

刑法の永山基準みたい

[@おいみん]

タイステルール