共產免飢餓卻一起窮…古巴兩種官方貨幣 "外匯幣"主導市場定價變悲劇｜李天怡主持｜【消失的國界完整版】20180804｜三立新聞台

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[@alexwong2618]

這個節目真的很好，看得出製作很認真，對經商的很有啟發性。

[@iamcoober]

制度的優劣ˋ暫且放一邊，但看民眾接受採訪的言談可以知道，古巴對於言論與意識型態的管控沒有那麼嚴格 民眾可以在鏡頭前面直接抱怨政府，另外國營店的店員的樣子感覺就是普通人，感受不到官僚的氣息 同樣到北韓去訪問，民眾根本不敢在接受訪問時講心底話，身材上古巴人都胖胖的，至少是沒挨餓 可見即使同樣的制度，在東方某些地方就是會失敗，因為官就是官阿，他不苛扣貪汙，他就不是東方文化的官阿

[@zgnp6]

除了共产主义，还有历史文化

[@TOADJOEL1]

到處都是 喬瑟夫 的臉 老喬 的搞笑段子一直出現在腦海裡 害得我重看兩遍這影片....

[@wtao015]

38:55 打棒球小朋友的爸爸 穿 "New York 17" XDD

[@germainelloyd4336]

非常客观的节目，很好的展现了古巴的现状。

[@王美齡-b5w]

好欣賞汪倩如的說話方式。

[@ChaoSun2010]

共产的“产”原意不是个人财产，而是生产资料，即用于增值的资产。按道理讲共产不应该排斥收入差别，即使生产资料归大家共有，但每个人做的贡献，创造的价值不一样啊。

[@言論自由-f4e]

Sun Chao 各有分工

[@sanjen816]

李天宜主持的非常好

[@andrewau1993]

配給跟派錢一樣，把人養懶、養窮、養廢、慣窮、慣懶。美國早晚也會變成社會主義。

[@lander693]

等肉品退冰後再去領，可能讓肉品變質腐壞的機率大增，要再冰一次也會比較耗能。

[@benadsl]

除了封鎖，主要是生產能力不足，古巴需要的是轉變政策重心，做經濟改革。當然國土本身就不大，人口/天然資源不足，又沒能力去外面軍事掠奪，也很限制發展，想模仿中國是不容易的。 因爲中國能發展起來，除了因爲中共政策改變爲經濟建設爲重心，關鍵還是先天足夠，有十幾億人口和960萬平方公里的土地及資源，能有效吸引大量資本入來投資，中共又因應自己的優勢確立中外合資的發展模式，確保至少50%的得益歸中國，得以累積資本，在實行外匯管制，確保資本大多留在中國，有資本就能發展各行各業，持續壯大。 古巴想走這樣的路是困難的，因爲他們的優勢實在太少。

[@張陵-p5t]

為什麼沒有介紹古巴雪茄。

[@vito6888]

製作單位請多用心，本集的內容與 苗啟誠寫的書【古巴，你好嗎？】 有太多雷同之處

[@arlenehuang3365]

自从开始跳古巴salsa之后就开始留意拉丁音乐也开始留意其他拉丁的舞种~ 但是还是最喜欢古巴的~不知道是不是因为他们乐观的原因~总感觉古巴音乐让人有种开心热闹的感觉~舞蹈穿着不像其他salsa那样~ 只需要穿得休闲~ 感觉古巴的音乐舞蹈透露着他们即使不富裕可是的乐观的感觉~ 可惜了美国对这个国家的封锁了~ 现在因为经济落后其实很多古巴人都想移民~

[@youngjames1431]

现在基本上没有国家在搞共产主义，所谓的搞共产的国家，实际上基本都在搞社会主义，也就是共产主义的前一阶段，目前放眼世界，社会主义阶段最高的国家主要集中在北欧，像丹麦，芬兰，挪威这些国家都可以说是已经处在社会主义高级阶段的国家，政权基本都是在由社会主义工人党等（共产党的分支）党派把控

[@IanC-bs9jq]

Yang James 還在做夢呀？

[@kelvinleee]

其实你说的“社会主义是共产主义的初级阶段”的这一套逻辑，只存在在中国一个国家的课本里，是当初政府为了解释上世纪50年代，中国走共产后经济迈向崩盘的说辞，真的不好拿出来当真理。 共产主义根本就是空想而已。按结果论，当年所有的共产主义国家经济都崩了，无一例外。消除了竞争抹去了差距，人类文明也就死气沉沉，行将就木了。 至于你问我现在的中国是什么？一党专政的资本主义国家。中国就是在走资本主义，现在套着社会主义的外衣，只是为了维持共产党单一政党执政的合法性而已。

[@sugino666]

我可以接受社會主義，但無法理解共產... 努力的人跟懶惰的人、有能力跟沒能力的人，大家都得到一樣的結果，那人到底為了什麼吃苦受罪，讓自己成為有能力又努力的人？ 富人就一定是為富不仁嗎？難道不能是因為出色的經營能力嗎？把富人鬥倒了，資源都分給窮人，感覺好像很棒，但窮人之所以窮，完全是因為沒有資源沒有背景嗎？他們都有能力好好利用獲得的資源嗎？ 我不覺得現在還有真正的共產主義存在在世界上，因為這不符合現實與人性。

[@liujungu8618]

Kelvin Lee 麻烦你自己去翻翻马克思理论吧，马克思把资本主义向共产主义转变的阶段做了一个更细的划分，就是社会主义。这个名词不是中国创造的，是共产主义理论成型时的同期产物，中国就是挂羊头卖狗肉，但是现在的北欧确实符合社会主义理论的描述。

[@zgnp6]

因为我为人人，人人为我，你的价值是为人类做贡献，不是为自己的饭碗多几块肉。台湾早年的那些台独也不是为自己当官吧@@sugino666

[@erongyew8176]

共產主義是美好的，但人性是現實的

[@言論自由-f4e]

erong Yew 中肯！共產主義本身沒有錯，錯的是獨裁。

[@zgnp6]

物质富有了，共产就可以实现了

[@zjg120908]

永遠的精神領袖

[@kawaiinopotato5863]

古巴，四五十年代的活化石....

[@andrewau1993]

因為窮所以相信社會主義，因為社會主義變更窮，又因為窮造成依賴政府配給。

[@小瀚小瀚]

雖然感覺像看電影的國家 但覺得這國家好慘喔！

[@lilylee7088]

因为被封锁了，古巴是想开放的，联合国几乎所有国家都反对美国对古巴的封锁，但是美国就是一直封锁它。

[@pulo4688]

2:19 說房子都頹廢了 有歲月痕跡 以前的人都會修理自家的房子嗎?

[@andrewau1993]

不給錢，直接給物資，一樣養懶人。

[@maggiemaggie3726]

傾全國之力，成就卡斯楚家族一世英名，整個國家陪葬！

[@williamchen7581]

古巴人民感覺很善良，雖然被美國封鎖這麼久，招待美國總統還是充滿喜悅

[@tvbs56]

比北韩好，采访貌似是开放的

[@tracylam7877]

肯定比北韓好，沒有人餓死，感覺人民過得很快樂。

[@z.3175]

@@tracylam7877 去过朝鲜吗，就这个饿死那个饿死的？听风就是雨 想象力够丰富。台湾朝鲜我都待过 也大致了解了他们的生活，人家朝鲜人的精神面貌不比台湾人差好嘛！

[@zgnp6]

什么风貌，中国70年代的风貌？@@z.3175

[@andrewau1993]

我整天聽見有人說美國派福利，美國人被福利養懶了。

[@woliangwu]

你领过美国的福利吗？

[@n33022001]

切 瓦拉 的確是革命英雄 但是他的革命隊友 唉...............有難同當 有福 不能共享 想建立人人平等的 烏托邦 結果 夢想不敵現實殘酷 天真? 夢想? 也只是一線之格

[@hpchaky]

服裝讚年輕

[@realchris007]

共產主義能不能共富能不能消滅階級我不知道，但我覺得它必定走向極權獨裁。

[@meiyikuo4223]

底跑馬燈太擾人了，我不適合看

[@AlexPots]

古巴人的西班牙文太可怕了。con la casa también =como la casa tan vieja.

[@stevechu5330]

古巴雪茄就是棒!

[@醬哥的奇妙之旅の頻道]

好慘啊

[@alfonsobeltrandeheredialla8332]

古巴醫學很出名

[@johnsonlai6165]

CUC不就是当年中国用过的外汇卷？ 呵呵

[@KCR_Princess_SP1900]

打工是不可能打工的 這輩子都不可能打工的

[@尹承鵬]

Princess 1990 KCR 我的偶像，竊．格瓦那✌️

[@kk-ml2ui]

中国大陆也一样，到90年代初有种钱叫外汇劵，只是外国人用。

[@kyleys4120]

改革开放以后就没有什么券不券的了好伐

[@kk-ml2ui]

CHEN YANG 改革开放也不是今天变政策，明天见效果的。 我的日本前辈在北京住从83年一直到91年，他说一直到他离开中国，他都是用外汇劵。而且有中国人向他买，1块1人民币换1块外汇劵。因为中国人买不到或不好买的进口东西在友谊商店都能买到，但只收外汇劵。

[@zgnp6]

自己百度@@kyleys4120

[@sonozakikadio]

哈哈 古巴有超過100邦交國 且都是大國 台灣準備剩下個位數喔

[@miawu9243]

古巴人民胖哥胖妹到處可見，太可怕了。

[@嚶語老師]

窃.格瓦拉 是重点

[@chenglinwu8832]

看到老爷车，我没忍住笑出了猪叫声

[@jimmyrui3858]

好喜欢西方街道，街道很有生机，中国都是封闭小区，完全不适合步行，可是也拥堵无停车位

[@luxtheatrehongkong]

better than hong kong

[@dice5760]

欧洲搬家也基本都走窗户，所以窗户很大。

[@calendarboy8885]

窃格瓦拉😂

[@kaii1114]

中国是什么共产制啊！

[@bulink2581]

中国是中国制，共产是一面旗帜，这面旗帜叫什么名都不重要

[@651321ification]

大陆现在已经是裙带资本主义国家了

[@Joshayne]

29:39 chichico

[@vyyhgfduvxztfxstmnhg]

250还站在昆仑山？

[@andrewau1993]

窮的可憐，窮的可悲，窮的可笑。

[@12zjyzjyzjy]

简单说就是I'm rich !! We are rich !! 望可爱的宝岛小宝宝们自重~~~你们创造不出比我们更高的经济，所以所谓的优越感不是建立在经济的基础上吗？既然比我们穷为何如此嚣张？

[@alexwong2618]

假如大陸現在經濟和政治封鎖臺灣，臺灣經濟會馬上崩潰，這個時候能不能說民主免獨裁，但貧窮?

[@源氏-n3v]

28:00

[@abcdefhijkk]

pobre y triste la gente s

[@臺灣好棒棒]

共產主義還真是共慘啊～

[@dannywu6787]

李政翰 幽默

[@zhengphoebe3129]

不会比台湾惨吧……😹

[@毛大濕]

幸福是比較出來的，生命抵擋不了誘惑

[@yph1596]

台湾有多惨？

[@の-小妍]

艾利欧藤和 比中國政府為了推行火葬直接把下葬的棺材挖出來屍體拖去燒毀好多了吧！

[@xiao0296]

骂的人 先了解一下什么是共产主义再骂好么

[@bosheng2105]

21:52 蘇聯是1991解體，不是1994

[@华夏蒲公英]

这是三立电台。。信三立，得永生。。 你就凑合着听吧。。。对三立你想有多强的标准？。这也太难为它了。。

[@12zjyzjyzjy]

在北京生活的人表示，开车加个油好像油价没比你们贵，手机一个月60GB流量1000分钟通话300条短信+200M宽带上网套餐只需188RMB，台湾人所有优越感十足的东西我们也可以随时随地买得到，出行各种共享单车、共享电动车、共享汽车、滴滴快车、出租车、专车、顺风车，买东西拿手机扫码比刷卡还快，叫个外卖因为有平台整合所以选择性比你们多了太多，台北的地铁好像很久没有进化过了，北京要是再开几条新线路不就是完全碾压的级别了吗？台湾现在好像是在走复古风~~~以后有机会去台湾怀念一下古代的感觉~~~

[@自由吗]

赵佳艺 台湾有全民健保的免费医疗，免费教育，小孩生下来有牛奶金。反过来，你家里有人生病了，你是准备卖儿子还是女儿？你认为便宜的这些东西，他妈这跟你政府有锤子关系，哪个不是商业竞争的结果。话说回来，你想要便宜的，可否跟美国的物价比？要表达个问题，都说不到点子上！

[@盧永真-q1g]

你要翻牆

[@JG-lz4bz]

古巴人可以出来旅游吗

[@言論自由-f4e]

Gytha Ji 應該不行

[@羽早川]

天啦噜这样一看中国不如古巴惹，虽然人民相对自由，大多数人生活是OK的，但是还有许多穷人吃不起饭惹，古巴至少人人有饭

[@王尚-y2e]

車子 手機 電腦 也是國家給的嗎 不然那買的起 看起來過的比朝鮮好

[@jwsl728]

资本主义不会造成贫穷，只会造成贫富不均，但是整体都是富的，部分资本主义国家不富裕，原因是没有民主制度，只是国家官僚资本主义而已，比如大部分的非洲国家，社会主义国家无一例外都是穷的，因为违背了人性。看看国家官僚资本主义的中国就更能明白了。而共产主义就是个乌托邦，更别提总是那些底层的低素质人群，打着共产主义的名号，烧杀强虏，无恶不作，最后都成了农民起义，变成了皇帝制。看看这些个社会主义国家，哪个国家的领导人不是世袭制，至少是本人的终身制。向包子致敬

[@651321ification]

然后今年疫情，所有一味拥抱自由民主的国家死的都是最多的人。特别是美国！这就是你想要的结果是吧？

[@pantina4242]

Ha

[@老大看宇宙]

一起窮太好了

[@passinedavid2204]

这个国家很有潜力的，干嘛跟美国过不去呢，走资本主义跟美国合作不至于这样的。

[@klee9you2]

委內瑞拉出石油幣 古巴出外匯幣 伊朗出電子貨幣 中國出大撒幣 共產國家都一個鳥樣 哈哈哈哈哈

[@barryguo1989]

K Lee 喂喂喂 委內瑞拉和伊朗怎麼會會是共產主義？一個是聯邦總統制 一個是政教合一制。小屁孩要噴也要做好功課再說啊！讓對岸笑掉大牙

[@klee9you2]

嘖嘖嘖嘖。。。請閣下多點讀書再去裝老大。。。共產主義是一種集體主義政治思想。。。好點就集權，差點就極權，最壞就獨裁。。四個國家無論什麼制都是集體主義。。。古巴真心想實現真正的共產主義，已經算是最好。。

[@barryguo1989]

K Lee 唉 極權主義和共產主義都分不清，馬克思真的是要吐血了，照你這麼說 日本二戰軍國極權主義也是共產主義lo？希特勒應該和史達林是親兄弟lo？唉 現在台灣人的教育真是。。。

[@klee9you2]

我說共產主義好點就集權，差點就極權，最壞就獨裁。。。有說極權主義嗎？你是閱讀障礙還是體育老師教你國文？還一直秀下限？

[@barryguo1989]

K Lee 先去讀一下馬克思的資本論再來講這些 沒時間給你科普

[@xulongji0402]

这世界没了美国🇺🇸会很安静

[@mengmengrao5802]

Dragon&G 没了川普会安静点

[@woliangwu]

没有共产党更安静！

[@vyyhgfduvxztfxstmnhg]

明明死路一條在前面非死不可还能吹多久？

[@dogcents2504]

火影忍者会气功 笑死

[@jacktam7673]

中國的未來

[@李石化]

你的美国跌地都没说话，你这个儿子说什么

[@华夏蒲公英]

这个。。应该是台湾的未来比较准确。。。

[@盧永真-q1g]

有可能，習總看似也朝這方向走，我也讚成，現在把萬達、阿理巴巴都收編了，再來就是要把萬達改造成物資派發站，中國就是要這樣管、就跟難民營發物資一樣，才會乖！

[@acoco3388]

古巴想学中國

[@alexwong2618]

溫飽和醫療才是基本人權，我嚴重同意！

[@yfaichan5801]

台人吹第一，不要吹台人去幫古巴投資吧!

[@MichaelChenCC]

記者的英文太差了 How many people~~

[@johnsonlai6165]

去拉美不会西班牙语，很憋的~英文不是唯一~

[@ejk7987]

反中還用大陸用語 網絡..........

[@华夏蒲公英]

大陆也有网路一说。。只不过，它只是指网络的硬件设备。网路在大陆那边只是物理层上的概念，而网络是物理设备+通信（逻辑）层的概念。。。 在大陆，网路与网络的区别，就相当于，道路和交通脉络（交通系统）的区别。。。道路是交通网络的基本硬件设备。道路要想形成交通系统，还要有人和汽车在上面走，还要交通灯等等，加上这一套规范，才叫交通网络。。。

[@modinarendra.1800]

来看看笑话

[@pds9649]

28:54 call of duty4，使命召唤4瞩目

[@12zjyzjyzjy]

共产主义即使不好，你们资本主义国家下的平民百姓优越感也太大了吧，贫富差距大在共产主义和资本主义都存在好不好，没准未来又会有新的主义出现，拜托你们不要再秀优越了，反正有实力的人无论在任何环境下都可以挣到钱，垃圾货色即使满满的优越感也是资本主义贫民窟的居民罢了~~~所以拜托你们好不好，不要再闹了，哈哈哈。

[@wasd3958]

赵佳艺 倒是感觉你比较像是来搞事情的吧，拜托你别反向秀优越了，北京的国人才不是都像你那样，两岸主义都有缺失的地方，彼此都是有实力的人就别做这么幼稚的事情了

[@wasd3958]

赵佳艺 更何况国内早就用着社会主义的外壳实行资本主义之实，彼此都心里有数

[@12zjyzjyzjy]

颜wasd395 不不不，台湾人民心里没数，他们以为我们天天在天安门广场举手呢。

[@wasd3958]

赵佳艺 你这样的发言跟国内地域黑的没什么两样，我也是挺醉的，什么年代了还在乱扣帽子，如果我没跟北京的相处过来乱说一句北京都是无脑人黑你，你也会认为这样是对的吗(滑稽)

[@user-yan-jun]

你說話真酸!

[@liufengine2645]

中国感觉是最好的国家

[@張陵-p5t]

為什麼沒有介紹古巴雪茄