工程師如何選擇 Mac or Windows? 軟體開發作業系統這樣選!! | 在地上滾的工程師 Nic

[@niclin]

來留言跟大家分享你目前都用什麼作業系統？ 做些什麼開發咧？

[@user-DaveLi]

ubuntu，然後例如說Line，沒有直接可以安裝的方法的，我就避開，有人要找我，除非非常有必要，我都是請他們不要用Line，否則就是我隨緣看到，晚看到我就不管了。我因為是先碰到Linux早於Mac，讓我感覺不用Mac應該也無所謂，因為幾乎日常的能想像的用途，我都可以這樣做到，Line真的要用其實有個簡單的方法就是在Chrome上裝Line extension，其實就在所有系統都沒差異了，只是我個人不喜歡Line就會找藉口說，ubuntu不好裝，叫別人不要用。

[@takodachimr7143]

windows 機器學習 比MAC好很多 晶片在搞 = . =

[@JimmyLiu-v8c]

MacOS 網站前端開發 常外出 M1續航力很誇張用一整天都沒問題 視覺上看Code用MacOS真的很舒服，常常看著看著就一天過去了

[@逫嵕蠫]

正在用ubuntu看這部片

[@Sprite9807]

我自己是一個國中生目前以Pythone、HTML為主，我是用安卓手機(Pydroid 3)+Win電腦(VSCode)開發，我用過iPhone但後來放棄的原因是因為他無法直接編譯+運行，除非花錢，但這對一個沒有太多錢的國中生太不切實際了，所以在iPhone壞掉時直接換成安卓手機，而筆電是因為要升高中了為了學業在生日當天許的願望(希望我可以收到一台Windows的筆電)，我認為系統不是重點，重點是你要能夠習慣，且覺得好用ubuntu我也有試過但後來因為操作複雜要搞很久才能安桌一個程式所以放棄了MacOS也有試過，但因為那台貴但能用的真的比我想像中的少所以後來也放棄了

[@franktung4139]

身為一個專業的工程師同時熟悉window、Mac、Linux並且具備三種作業系統的機子都是應該的 像我自己Mac兩台、Linux灌了2台在桌機上、2台Windows筆電，碰到什麼鬼故事發生就直接切換電腦進入工作狀況沒在怕，只能說工欲善其事必先利其器，沒有一個系統是完美的 都備著才是王道

[@廖宇凡-p8k]

讀電機也要碰Mac、Linux，私立專科學校只有碰過Windows只學過，Dev-C++、Visual Studio C、MATLAB、三菱PLC和keil uvision

[@Sausage-u5g]

@@廖宇凡-p8k努力考上交大資格解決問題了

[@RickoYu]

wsl2好處: cuda穿透(有libcuda可以用 nvidia-smi也能正常讀取) usb-ip (在win11之後支援，能跟VM一樣做usb passthrough) 能用 \\wsl$ 直接拖檔案進去，反向是/mnt/c , /mnt/d/等等跟cygwin一樣掛載windows硬碟等等資料夾 支援 docker 缺點: 有夠迷的hyperV network(應該說windows 10/11本身應該是沒有nat服務，win server才有，但hotspot也有nat，但是沒有一個好閱讀的nat服務設定) 有些服務會自動port forward有些不會(如jupyter notebook好像WSL2會幫你port forward，雖然如過沒有port forward，用vscode->wsl開也能自己Port forward) 有點傷效能的vmmem(因為會把windows 核心一起虛擬化) 但透過windows terminal跟vscode，我會說wsl2是個非常棒的選擇

[@Harry_Note_Block_Studio]

作為干了一年多前端開發的萌新, 最近對用windows還是Mac這個問題感觸良多 長話短問的版本是, 我認為這個問題沒有絕對的答案, 就看你的用途 / 專案的類型 / 語言 或者更直接一點, 你愛用哪一個就是那個 小弟作為一個長期都在吃樹皮的窮人, 當然是買不起那些富人的玩意, 一直都在用windows的系統做開發 windows當然有很多小毛病, 很多bug, 還有他那個小煩人的windows更新確實是蠻扣分 但是他便宜, 多用途的屬性 (非生產力方面, 打遊戲之類的), 加上基本上是大家由小就接觸到的作業系統 我覺得一般人直接用windows就行, 他的好處基本上令你無視他的小缺點 還有windows更新其實只要你的設定是正確的話, 基本上是煩不到你的 因為公司都沒有一台Mac可以用來做開發IOS的手機APP, 一直用那經常崩潰的Mac VM做開發 最近終於吃不消, 要公司買了台macbook air, 剛到手了一陣子體驗了一下 在純生產力的角度來說, Mac確實是在windows之上 整個系統體驗根本就是為了讓你快速在不同的工作中切換, 提高生產力 難怪它敢賣你一台那麼貴, 它的目標用戶根本不是你, 是你的公司 你會差錢是你的缺點, 但你的公司不會差那點錢 但很多軟體只有X86版本, 沒有Mac版 看到身邊很多人愛用Macbook, 說apple有多好用多好用, 但又在抱怨說哪個軟體在mac上用不了 結果最後給我他媽的在macbook上灌windows, 腦子進水了是不是? 至於設置環境的部分, 兩邊都會遇到不同的問題 同一個專案, 有時windows上能跑, mac上就跑不了, 有時就是反過來 所以這個部分沒有話那個好, 那個不好 總結來說, 一般人直接用windows 如果你的生活只有coding的話, 就用mac

[@spes9850401]

我覺得定價那段真的很中肯

[@蘋果樹-d6z]

前端開發沒差吧，前端環境就那個樣子，主要跟瀏覽器打交道，會感覺有差可能就工具對相關平台的支援，這問題比較敏感的還是做嵌入式跟桌面開發、app開發的，再來才是後端

[@Harry_Note_Block_Studio]

@@蘋果樹-d6z 小弟主要是做APP的前端, 網頁是偶爾會做 所以說要寫IOS APP買mac機基本上是必須的, 用VM開發太痛苦了

[@蘋果樹-d6z]

@@Harry_Note_Block_Studio 原來還有開發iOS app，那確實，蘋果那套要在windows跑很麻煩

[@LiYiqian]

@@Harry_Note_Block_Studio请问VM是虚拟机吗？

[@jak4079]

我早期是windows，M1推出後，開發都用Macbook，1.跨平台開發｜ 2.貼近常見伺服器系統｜ 3. 建置速度比我win i7 12代快不少，例如Flutter，M1我只花兩萬，I7花了我三萬上下，成本也差很多｜ 4.建置環境比起window更輕鬆可靠｜ 5.隨地辦公不用顧慮電力。用過會知道M1電池的表現intel大概永遠不可能追到，最大差異在於常常使用建置時會表現出來，這也是為什麼windows拼命發展ARM，兩者性能與省電都有一段差距。｜ 6.跑AI運算是怪物。主要是M1 max + 16GB RAM比較有感，大約五萬元，不過機器學習速度比我3050 3070筆電顯卡還快，使用Tensorflow很有感，沒用過pytorch做機器學習。 維護超爛舊net 1.0案子，只能開程式，要不然2.0以後除非專案做太爛，要不然都能在M1的windows arm虛擬機也能開發。 WSL跟Docker該怎麼說，windows你要讓它不是走C槽跟各種設定等等，還不如乾脆建個linux環境或者跑虛擬機比較好用，反正我windows上面是花很多時間，畢竟我是net工程師出身，現在net工程師大半都跑去寫GO跟Python

[@羅你情]

M1還有一個優點就是電腦比大多數電腦輕還有可以省一個充電器

[@呀咧呀咧]

M1 MacBook Air 16GB Here

[@Maso0310]

用Windows開發4年，目前沒有特別的問題，可能是熟悉度原本就比較高，反而是在Mac上面比較多要搞的環境問題的，而且vscode在windows上面操作起來感覺也較順手

[@or2oe3dg3123]

我是走純front end，back end單純寫自己的玩具。 是雙系統使用者，工作macOs，娛樂windows， macOs真的各種順暢，系統穩定性高， 重開機多數都是因為更新，macOs更新的雷少之又少， 即使真的遇到雷，通常很快就有修正更新。 另外很多伺服器87%是Linux，很多指令在本機就能跑跑看測試， 雖然windows有WSL，但不太穩定時不時就會卡或當掉， 其實重開也不會花多少時間，但心流被打斷會令人很惱火。 不過有些工程軟件似乎只有windows，個人是沒接觸過就是。

[@yesa3999]

用Win還有一個問題，就是身邊同事大多都是用MAC，所以如果專案在自己的Win上跑不起來的話，只能完全靠自己解決。 特別是老舊專案，遇到這種問題真的會非常無助，我就是因為這樣才直接轉MAC

[@jimliu8233]

原本我是雙系統都用的軟體開發者，因為embedded system 軟體工具很多都只for windows, 但開始純軟開發後，加上又有用docker container架環境，就覺得mac方便，快速多了。所以目前在家用MacBook air (Intel), 公司用MacBook air (M2).

[@K59820433]

我本來都是用Windows的 直到4個月前換了新公司 配了Macbook Pro 而且沒有Windows給我用 但到現在還是覺得很爛 主要是UI/UX的問題 1.下方工作列乾淨但不方便 Mac下方工作列的App只會顯示大大的Icon，不知道目前執行了多少程式，執行中跟沒執行的都混在一起，除非仔細看下方的點點。 例如：同時開很多的Chrome視窗，在Windows會一個一個顯示在下方（我都選擇不折疊），但是Mac要長按Icon才能知道目前開了幾個視窗。 2.視窗管理很複雜 Mac的視窗都會像洋蔥一樣一層一層疊起來，點一下Finder好像點了穿雲箭，所有資料夾都出現，導致我每次要找某個資料夾視窗都要東翻西找。 反觀Windows在工作列就能看到資料夾，點誰現誰，相當直觀。 3.鍵盤各種反人類的快捷 Windows鍵盤上很多功能在Mac上都找不到，就算有一樣的也不通用。 像是常常用到的開發者工具，Win上只要按F12就會出現，Mac要按Command+Alt+I，不管是左手還是右手按都很卡 PS中轉存PNG的快捷居然要一次按四個鍵 Command+Alt+Shift+W 到底哪個奇葩設計的 還有不管是打字還是coding應該常常會用到home,end,delete吧 而這些鍵在mac上都沒有 全都需要按兩個鍵來達成 常常要用Command+←回到行頭結果按錯鍵回到了文件頭 更別說Win改字跟Mac改字要選的地方完全相反(caret) 4.不能執行.exe檔 很多github上的工具都只給.exe檔 結果我還要帶Windows筆電到公司來執行 5.多工視窗不直覺 也比較弱 Windows可以直接把視窗拖到螢幕最邊邊 就可以自動變成螢幕的二分之一或四分之一大小 Mac則需要長按視窗的綠色按鈕->分割成一半大小，並且會進入一個像是全螢幕模式的狀態 無法打開其他視窗 除非你退出 整個操作很不直觀 6.觸控板無敵難用 游標移動速度居然是跟著我滑動的速度變化，假如我要點的地方稍微遠我就要先快速的滑一次，然後等游標快到的時候再滑動一次微調。當我要點的範圍比較大的時候會非常累，當然也可能是我不習慣用筆電。 但是拖動功能真的做的跟屎一樣，當你按著視窗要拖動，會發現 疑？怎麼還沒拖到我要去的地方手就已經滑到觸控板邊邊了，於是你要滑2～3次才能完成。 好吧，觸控板爛我換滑鼠總行。Mac滑鼠怎麼左右鍵沒分開呀？左鍵右鍵按的都是同一片塑膠，久了之後手指會很吃力，蘋果能好好設計硬體嗎... 至於Nic提到的問題我也要反駁一下 1.Windows環境設定很麻煩 其實完全看要裝的是什麼東西，大部分軟體環境設定都不會太難，而且設定好一次就沒其他事了，要說是Mac的優點有點牽強。 2.Windows要灌防毒 會變慢 單純是使用者的問題，不要亂下載來路不明的程式根本沒問題，我自己的電腦用了5年沒灌防毒也沒事情 變慢也是同上，使用者問題。 整體來說我認為Mac比較適合藝術工作者或者電腦新手 還是Windows的操作比較直觀 總之，我恨透Mac了

[@limfenggi8180]

我的情况跟你类似，我进公司直接给我配了Mac。刚开始用不惯，后面用着习惯了，觉得挺香的。虽然我自己个人电脑还是window,但不得不说window确实还有很多坑，配环境真的没有mac 方便。只要你换电脑就得配一次，就一次就够你折腾了

[@dr24ea5m]

Macbook 上的 Finder 真的很糞，沒有剪下貼上檔案的功能、瀏覽檔案的 UI 很難操作、在網頁要上傳檔案時，也不支援複製貼上，只能想辦法拉出二個視窗，一邊網頁一邊 finder，然後再拖曳過去，手抖一下檔案就不知道丟去哪裡了。 不過觸控版我倒覺得很神，尤其是三指拖曳功能。win 上的雙擊拖曳常常會在我移動鼠標時誤觸發為拖曳

[@Tung-ChenTsai]

@@dr24ea5m 按著option就可以剪貼了啊

[@anonymologist7946]

就只是你不會用 和 你不習慣而已 = =

[@andrew-tree]

@@anonymologist7946 反過來說，你也不習慣 windows 阿！

[@wilsonwg]

Apple Silicon 的mac 目前的問題是，Docker 在 M1下還是有些許的問題。另用到Docker的開發會用到大量的記憶體，16gb的記憶體有時還只是勉強夠用，上到24gb+512gb硬碟，幾本上都是5,6萬起跳，且機器日後無法擴充。我目前2萬出頭的 AMD 選個自組的電腦，就有1tb的硬碟，64gb的記憶體，16條線序的cpu，隨時都還可以繼續擴充，用Linux 開發性比價好太多。唯一的問題就是 Line 只能用網頁版，語音的部份只能切去 Windows 或是 手機處理了。我一直在期待M2版本的 mac mini，不過目前看來似乎明年才會推出的可能性比較大，且我暫時也沒有那個急迫性了。Windows 則是即便變得比較方便了，病毒的問題仍然是一直存在。但我還是會用Windows玩玩遊戲或是開開 Office。

[@瞿守治]

如果你有一台Linux系统的服务器（配置不太烂的），你用win或是mac差别不大，如果你就一台主力开发机，mac，尤其是M1有时候会碰上一些东西无法用，比如ddddocr，有些开源工具不一定支持arm的（很久不维护的），前端无法测试ie兼容；好处也很多，不用担心病毒木马，编译速度比win快一点，可以进行ios开发，不用担心用久了系统速度变慢，系统不会总提示你你系统升级，可以长久不关机等。

[@Lucas-sg3do]

這邊補充下，VSCode有個功能可以透過Docker直接在Vscode中使用Ubuntu系統，而哪怕你使用Mac現在大環境趨勢Production 環境你仍然要上Docker，所以我認為Windows和Mac 差異不大 但是但是 M1 真的香，一切東西都非常順滑快速，而且不燙，高效能硬體會讓操作電腦有異想不到的體感，這也是我選擇Mac的主要原因 PS: 我是前端，但是我認為Docker已經是所有工程師都該知道的東西，非常好用。

[@只是一个路过的]

M1开始我会很馋mac的编译速度和能耗比(脱离插座可以带着电脑到各地时都能写代码，编译还一样快还省电)，不然很多时候都在干等编译器跑完一个大项目修改和调试

[@0tsengs]

此影片的分享還蠻有趣的！ 我雖然大學也是讀資工系的，不過研究所到目前的工作上都比較偏嵌入式系統與數位IC設計。作業系統反而都只用Linux,就連之前買的Macbook也是給它硬灌Linux來跑。

[@racoon168]

在Linux下coding也是不錯的，而且Linux可以打造自已習慣的環境，如果錢包夠大夠深程式工程師用MAC是首選，MAC比win下寫程式真的又穩又快，特別是M1出來以後。

[@a224kkk]

現在M1還便宜

[@xxxxxx-vx5sz]

m1 很多奇怪問題要處理, mac用來開發app/ web還不錯 其他的windows其實還可以, 另外新版的mac鎖掉了很多功能,有資安需要的還是建議用回windows 跑wsl

[@yingmo6910]

@@xxxxxx-vx5sz 同意，我曾經用mac，同樣的工具，mac版本經常有出其不意的bug（現在可能大部分都已經修改了），之後就只用linux了。

[@homenum6887]

M1跑AI訓練跟推理真的超神，那速度與低功耗，但前提你要懂怎麼啟用MPS

[@agrozyme]

我是 WIndows / Linux / MacOS 都有在用，因為我寫的程式有跨平台的需求。 實際上比較多的還是 Windows，但因為現在有 WSL 的關係，Linux 部分在本機上開發作測試也簡單很多～ MacOS 主要是在虛擬機上用來做做編譯跟除錯用而已，不是很熟～

[@hoshinomorimorimo]

Gentoo,配個簡單的wm配置一下夠輕量反應夠快，portage 調整編譯選項自訂性更高，筆電的話用distcc連桌機跟伺服器更新也不會到太久

[@a44567812]

兩種作業系統都有用來開發過，前一台是2019 macbook pro 16吋，現在是使用 intel 12 代的 windows 11，感覺影片中說的 windows 缺點都不算缺點，自動更新可以透過設定避免，變慢這件事很主觀，個人是沒遇過，防毒內建就有況且資安觀念是不分作業系統的吧，不用盜版不開來路不明的連結是基本。 而正式環境也有可能是windows server啊，且多熟悉不同的作業系統對工程師來說也是加分的。 最後，對於 linux 是開放原始碼所以會有很多人維護會很安全，但 windows 作為需要付費的產品我想在支援上應該也不會輸吧。

[@myhttpspace]

Nic滿滿的對過去的Windows 很大的偏見呀~ 如今Windows 在搞環境有wsl2 + docker 可以近乎完美解決 系統更新也可以在指定的時刻更新，不會被搞了 防毒也有Windows Defender不太用煩惱安全性 反而有資安觀念更重要 當然我會說Mac m1 m2 也是真的香 當你生態圈也全部要蘋果才好呀 能力範圍內選喜歡的就好

[@allenyen9418]

分享一下 我們公司現在採用的方法是用虛擬機 在伺服器裡面開VM，沒在關機的 即使電腦壞掉換一台連線就好 而且管理上也比較方便

[@XX-ff6kx]

我是一個在玩機器人的大學生~ 我最常是用 wsl2上去做ROS的開發，在本地端push到github後，會ssh to rpi 再 pull 遠端畫面的話會用mobaxterm輔助 沒用過mac 但對我而言wsl比起雙系統/vmware更方便快速 我可以一邊在linux環境開發 一邊用windows其他一些怪怪的程式xDDD

[@mike50378]

我是做ml開發的，自從習慣ssh+nushell+neovim+tmux後，就再也回不去windows了，除非打遊戲，不然都會選擇mac/linux。 vscode雖然標榜輕量，但對我這種習慣物盡其用的人來說，vscode在老一點的筆電上還是太肥大，同樣的功能neovim順暢爆表，vscode就卡成ppt。 有的時候為了趕開發我也會用手機連回自己電腦，這時候熟悉terminal操作的話就超方便，一隻小手機就能做完一堆事情，但windows的ssh server設定太過麻煩，對一位光看paper就沒時間的工程師來說，實在是不想花時間去學windows的ssh server連線。 windows在我熟悉的工具上不是不能跑(除了tmux)，但都有太多小型bug，像是文字會閃爍、偶爾需要手動刪除套件舊檔案之類，累積起來就會變成推力，只剩下打遊戲的用途。

[@s9209122222]

現在打遊戲為了信仰也都是用 Linux，Valve 萬歲！

[@mike50378]

@@s9209122222 Valve真低厲害 運算量不高的遊戲體驗都很好 哪天他們完全弄到跟windows一樣的話 我就會直接跟windows說掰掰了

[@s9209122222]

@@mike50378 艾爾登法環表現遠高於 Windows，想當初大家在 Windows 都會有卡頓的問題，Linux 卻沒有

[@shmtw]

我目前使用Windows+MacOS+Linux，這三個沒有什麼優劣問題，只有適合不適合，寫前端我當然選Mac，問題是如果你做3D的選Mac就是自討苦吃，拿在UNIX下應用讀場景來平估Windows好不好用有失公允． 這幾年寫程式的會覺得Windows越來越不好用其實是大部分應用的開發場景都跑到手機或是一些embeded system去了，只不過是現在寫程式的比較少機會做Windows programming而已． 微軟的Visual Studio(不是Visual Studio Code...)仍然屌打Mac/Linux上的開發IDE，只是一般人不會用到...

[@palapapa0201]

為什麼前端要用mac

[@undertakerex111]

對於一個在Apple //e寫過AppleSoft BASIC和DOS寫Fortran的人來說 現在不管是什麼陣營的開發環境, 都像天堂

[@dmchang1009]

同在DOS時代寫過Fortran跟Cobol的飄過，現在的開發環境真的已經超級友善了。

[@WeiGuo]

windows10以后就非常的稳定，不需要重启动，不需要重安装，没有变慢的问题。 wsl2非常好用，但在这两年部分组装的PC上面，可能虚拟机层面有兼容性问题，会比较头疼。 如果不是要开发apple生态的软件，目前用windows11的笔电是完全OK的。

[@homenum6887]

我是在win11不能升級後，改用Macbook，接著發現開發真的好用很多，apple新處理器速度快又穩定，雖然一開始很不習慣，還以為是bug，用一年摸熟，其實就是Linux做了很多改善版本，習慣就非常好用

[@dougpuob]

Windows、Linux、macOS 我都有在使用，其中是比較習慣 Windows，好幾次都想試著換成 macOS 為主力卻都失敗，因為平常覺得好用的工具都沒有 macOS 的版本，像 MobaXterm、FSCapture、NotePad++、Everything、Chrome Remote Desktop(被控端) 目前這幾套都可以找到替代軟體卻都不順手(難用)，其中 Everything 因為 NTFS 相關功能支援的關系目前屌打其它 Unix-Like 上的軟體(如果更好請推薦)。影片中提到 macOS 當機問題，我個人的 Mac Pro 2018 的機器不常發生卻還是都可以看到，我的印像經驗 Windows 的 BSOD 出現的比例跟 macOS 萬國字碼差不多，但我平常使用 Windows 機器數量有3台(桌機)，macOS 只有1台(Mac Pro)。Windows 使用頻率遠遠超過 macOS 但兩著 OSes crash 的次數差不多 (結論我自己也非常驚訝，Windows 怎麼可能比 macOS 穩！)。自己覺得有兩種可能，一是 Windows 近幾年在進步，二是桌機與筆電放在一起比較並不適合。雖然幾次主力換成 macOS 都失敗，但 Mac 省電與效能都屌打 x86，特別是使用過 M1 與 M2 之後再看到 x86 只能嘆氣，x86 只剩下工具生態鏈的優勢。未來習慣使用的工具有相等的替代品、還是會想試著將 macOS 換為主力機。就目前自己的使用習慣裡 Windows 還是我的首選。 總之謝謝你在這支影片與其它影片中的分享。

[@niclin]

感謝你的超豐富分享！

[@CuteLamb]

win基本上是相容性問題比較多，不想更新或後台跑一堆累贅就用win server 而且很多時候是遠端到雲上開發的，也不會有甚麼性能問題

[@feizhang9508]

所有工控软件都是Windows环境，触摸屏是windows CE。开发语言基本是Visual Studio c++。

[@david0725]

Widows 現在有 WSL 操作 Linux 和 Docker 很順，Mac 的部分因為 m1 和 m2 是使用 arm 架構的 CPU，使用 Docker 要面對滿滿的坑。

[@jerryhuang3565]

肯定用mac開發，光是跨平台就有差， 而且盡早進入ARM系統也是比較上進的一件事情，未來PC用ARM機率很高。

[@abcd703128]

在前公司用 MacBook Pro(舊款)，很常會過熱，風散轉很大聲，但是是好用的 現在公司用 iMac (Retina 5K, 27-inch, Late 2015)，記憶體24G，跑起來是慢的，開個 phtoshop、AI 跟打仗一樣超慢，難用 家裡用 windows10，CPU:E3，GPU:750ti，打開 phtoshop、AI 只需要幾秒鐘，極快 寫程式(前端)都沒有問題，windows 也沒有不方便，而且價錢跟 mac 比起來便宜太多了，組3~4萬的就很好用了，現在 macbook pro 隨便選配，規格還不是頂的就快8-10萬，真的太貴了

[@jak4079]

怎覺得你公司是拿盜版在用，我公司Apple m1開photoshop使用，隨便可比我另一台頂規I7 12代 + 3050筆電

[@abcd703128]

@@jak4079 我不是用m1啊XD, 另外 adobe是買正版的歐

[@hawkoda96]

目前win10的確相對穩定得多了。我從事韌體工作約20年，我們使用的絕大多數開發軟體都沒有mac版本，只能使用windows。

[@niclin]

感謝分享～

[@hawkoda96]

@@niclin 還想起一個mac事件； 大概八年前有個合作對象也是全公司使用mac的，產品必須使用UART與我方設計對接，合作公司使用USB轉UART結果不論程式怎麼改通續訊成功率都只有20%附近，而我方通訊成功率都是99.9%。 最後對方派出工程師帶著mac來到我們這邊，經過示波器檢查發現他們的mac通過某種我忘記了的軟體(或者某種系統)把資料通過USB轉UART送出來時，封包與封包之間會出現4mS的延遲，造成我方的誤判。最後合作公司改掉整套程式還是順利運作了。

[@user-hui]

新手第一次使用Mac. 剛入手二天的MacBook Pro M1、14吋就死當2次，當機多次．也多次彩球一直轉好幾秒才下個動作．請問你們沒遇過嗎？這是系統不穩還是怎麼回事？是否還是換成M2 pro會比較穩定 ?或者請問有沒有有更好的建議？比用了M年的一般電腦還慘，才二天耶…另外請問他們的Office值得買嗎？

[@jackykwan8214]

直接搞一臺ESXI 或 remote 的ubuntu 然後用例如asus router 配合openvpn 遠端進去幹活 無論window / mac 都只是ssh 的工具 你會更快樂 我給我公司的工程師全部都配發一套ESXI裏面的ubuntu系統，劃一開發環境，編譯也很快 沒有任何限制，除了公司限制内網開發外

[@niclin]

夠硬派 請問前輩是做什麼產業的啊？

[@Charleslin1108]

平面攝影工作下使用macOS從2015開始…雖然曾經想過是否要加入windows做為工作機使用，但考慮到產品外型、系統使用習慣、icloud服務後…還是繼續擁抱macOS迎接2023吧！

[@Peter-r4h9q]

做遊戲的表示 我個人習慣Win 但同事習慣Mac 其實遊戲引擎都支援 但是美術，企劃都用Win 因為公司沒那麼多Mac 最新Mac不是拿來開發的，是拿來打包遊戲的

[@AlchemyMage]

遊戲企劃基本上windows限定了，一堆遊戲只有win才跑得起來，企劃要常常打遊戲做分析。 win上寫unity還有一個主要原因是ide用vs 然後GPU支援度也是win > 其他 windows就是靠歷史護城河在撐著

[@Mr_sambosz]

作為app developer, 想開發兩邊的話我是1000000000%建議用MAC window不是不能兩邊開發, 但就set ios環境就可以弄死你的大腦細胞跟時間了 不過我個人偏向喜歡window, 可能是我太習慣了吧 現在是工作用mac, 休閒就window

[@wuchieh]

直接用linux系統+JetBrain的ssh遠端開發或者code with me 環境都是linux，但可以用三大平台編寫程式

[@nomore0978]

我的經驗是，無關優劣，一切都是以開發生態系為考慮，尤其是你要開發比較成熟的案子，如果不在意這些是可以隨便玩

[@vson]

我經驗是：工作選錯生態 你團隊的效率會減半 所以有智慧的CIO對公司 太重要了

[@dr24ea5m]

以前沒用過聽別人說就買了一台 macbook，續航力不錯但效能就普普。後來發現同樣價格下，選電競筆電效能是 macbook 的二倍，SSD 容量更是五六倍，且未來不夠還能再升級。 開發上 windows 上有 WSL，用起來就跟在 linux 上一樣順暢，目前用了五年還沒遇過什麼問題

[@呀咧呀咧]

現在M1/M2 就是相反了

[@dr24ea5m]

@@呀咧呀咧 看了一下評測， i9-12900H 效能比 M1 MAX 多 30%，macbook 1TB SSD + M1 MAX 要十萬多，西風之神同樣 1TB SSD + i9-12900H，pchome 上五萬多而已，價格幾乎差二倍XD

[@呀咧呀咧]

@@dr24ea5m 五萬台幣不就給你核顯，intel核顯怎麼跟M1 MAX的核顯比？RAM 螢幕等等妳都還沒算 最重要的是跑分不代表實際性能，你愛用Windows筆電你爽就好

[@dr24ea5m]

@@呀咧呀咧 "電競筆電" 怎麼可能只有核顯ww，不懂的話要不要先 google 一下，不要在網路上彰顯你的無知了，自己實際買二台來比較一下呀。以我的經驗在 windows 筆電開發程式，執行效能比在 macbook pro 還要快二倍以上，要玩遊戲跑 3A 大作也都沒有問題

[@j198811]

做嵌入式的 win+wsl+docker+vscode根本無敵 而且我覺得環境甚麼的基本上可以無視，除非真的非常難處理 不然裝一台電腦就只需要裝一次環境，最多就是一天的時間而已跟開發的時間相比根本九牛一毛 我在win遇到最麻煩的問題其實是換行符號，一個不注意就被搞 我同事覺得最方便是ssh+vim直接連build code server，但vim我真的沒辦法QQ

[@f255118]

剛有12代INTEL之後就使用11代 說真的操作開始貼近MAC了 至今也沒關機也沒當機的現象 跟WIN10有點差距 我覺得不錯用 可是我不是做開發的使用者最多畫2D3D的工程圖跟 阿都比全餐

[@nimo2731]

工作都是 .net core windows系統 可能要隨著Team 如果Team用window就用window 不然大家用不同系統開發應該會有問題

[@a224kkk]

現在都在Docker上弄，還好

[@kelvinchin5942]

工作在用mac，但因為上手後發現 macos 的生態體驗比 windows 還糟糕（至少是我自己不喜歡 mac 的生態及解決方式）後就直接打消以後買台屬於自己的 mac 了。所以回坑 windows 了

[@hencchen]

還以為會以X86跟ARM系統來作挑選哪個系統寫軟體，ARM生態已經注定成為未來的趨勢了，還留在windows的，通常都是大型且無可取代的專業軟體，在ARM這個新的市場搶佔一杯羹才是明智的選擇

[@hsuntsai9796]

小孩子才選擇 買mac灌虛擬機 一次擁有兩個作業系統 M1M2晶片跑windows超讚的啦~

[@ba00171810]

是用apptogo開window嗎?看網站介紹，對遊戲的相容性還是不夠好，而且也沒明說能支援window上所有軟體開發

[@potol9517]

其實 windows 沒有這麼麻煩啦 更新的話他會提早說 而且我不會亂重新啟動 我的電腦放著他會自己學習你使用習慣來做更新排程才會重開機 重開機後 （有更新的話） 輸入密碼登入 後 他會自己開好之前你開的視窗 我的體驗還行沒有很差

[@小銘-f8j]

Mac m1速度快很多 但是以前的Mac 真的速度偏慢 好像是更新os 後會更慢 舊的Mac 我都不更新了 也只做簡單的測試😅

[@ShuhanLin]

Win + wsl2 + docker 派，原因無他，偶爾會想偷懶玩玩 xgp 上的輕度遊戲, 而且 windows 現在也沒在關機的

[@hackaniceday]

其實 win7 以後的穩定性都很高了，不太需要每隔一段時間重灌。而且有些軟體都只有 windows 版本沒有 mac 版本，這也是需要考慮的因素。開發環境其實是小事，WSL 或是 VM，甚至直接使用雲端主機都是可以解決的。

[@逫嵕蠫]

win10一樣要重灌，而且windows沒有superuser的設計一直都是最大的漏洞

[@陳冠文-x7x]

對，沒錯，對我來說輔助開發的那些小工具軟體才是更重要的， 挺多都不支援 Mac 的

[@andrewlin3027]

@@逫嵕蠫 我的 win7 是沒有重灌過。對本機開發者來說，用戶管理其實沒有很重要

[@samysun6033]

Windows 越做越爛, Windows 11集超爛之大成

[@vson]

不會吧 我公司用Win10出事機率 2個禮拜一次，我們20人團隊還真的是幾乎每天都有被電腦耍一次 然後通常我都擺爛 吃早餐 而家裡M1 Max 這年出事機率為零 後悔大學時期 不早一點轉陣營

[@chenchen7619]

現在工作是.net core + Angular全端開發 所以沒有選擇一定是windows 但下一份想找居家自己組win（因為還要打電動），然後買macbook遠端+接app的案子 macbook的續航真的太香了，受不了

[@rogerroan7583]

會嗎？dotnet core用vscode 在mac 上體驗還不錯啊

[@david781110]

MsSql是不是不能裝在mac

[@陳瑞禧]

個人是用2020 intel mbp，這台雖然賣很爛，但不得不說，單機最泛用的就這台吧 macos、ubuntu、win帶一台出門就好😅

[@wei-chenghuang1336]

我win 10升11+黑果開發程式，但 我還是覺得win比較好一些，缺點在指令操作差別，但這樣也是一種學習… 我的結論是各有優缺，這個可能會引發筆戰，但 我會說開發App如果不是flutter這種跨平與開發IOS的，還是使用windows比較好吧，畢竟便宜也是王道，要是工程師需要養家的人來說，使用黑果調校的好 其實性能上可能可以超越Mac的呢！ 我自己win黑果兩邊跑，但 主力在win上面，以上…

[@cloverhsc]

自己是買一台 notebook 裝 ubuntu 上Kubuntu 的桌面當作業系統 😆 不過現在win11 可以用 內建 ubuntu 的 WSL 是挺方便的，而且vscode也有支援在win11直接在WSL上面執行了。不過個人沒在WSL裡面裝container 來跑會出什麼問題。 現在windows 裝個 git bash 然後就能裝 nodejs 或是 python 了，然後主要是在這兩個上面開發的軟體（前後端）就都可以直接開發了。

[@toppy368]

我反而是用桌機的Windows跑VM裡頭的Ubuntu 來做一些程式部署 不過自己也有Mac，等於同時用三個OS做不同用途，但筆電不知哪一台比較適合灌Linux 開發版（怕有一些硬體例如WiFi或其他驅動踩雷），所以我才選末代有touch bar的Intel MacBook pro 當開發機

[@whitejimmyl]

我用MacBook開發了5年 但是開docker的話電會用噴的 風扇也是轉不停好吵 😅 最近想要轉用Linux 了… 但不用docker或是k8s的話 用MacBook體驗還是不錯的

[@RexTDray]

請問是使用 docker desktop 嗎? 如果是的話不妨可以換用 colima 唷~ 效能上會省非常多!

[@jacket20608]

Mac Intel 電真的用噴的，但M1系列晶片不會

[@XD-nl1wl]

那是你該換m1了

[@tanweijie4318]

MacBook pro还是可以和朋友一起2玩游戏的哦 ，只需要一个ssd ，然后把Windows os放里面就可以了

[@RIcYanng]

如果只能同時擁有一台電腦，我會選擇 Windows 來做軟體開發，畢竟平常遊戲和工作可以二合一。 但是如果可以兩台，那就Windows/MacOS各來一個吧 XD

[@StarCheuk]

Hello, Nic大大，謝謝你的分享，我自出社會工作，十幾年都是用Mac，由物流文員轉行成軟體工程師也是用Mac，自己只有一台舊的Mac用bootcamp裝windows來偶爾開一些Windows專用的軟體，所以我沒有Mac與Windows之間的選擇問題 但我有另一個問題，就是我不論在家/在公司都是用公司的M1 Mac，在考慮等m2 max macbook pro出來買一台在家裡用，因為我上班都是坐巴士地鐵，不是開車電腦往車上丟就可以，上下班帶著電腦有點麻煩，但兩台Mac也有開發環境/軟體設定不同步的問題，現在有點爭扎，不知道Nic大大有沒有什麼建議呢？

[@kabiso1217]

現在因為公司都在做rh 的案子，都有點習慣用rhel的系統了😂 而且開源的資料也多，坑相對較少

[@nickboy305]

你對windows的盲點太大了，我覺得有點不是很客觀

[@imotfnir]

遇到WSL的缺點就是性能差，目前維護的專業大約是900萬行左右，git status要跑1分多鐘，回到windows上的git bash只要2秒。 因為要使用的語言很雜，果斷轉用了linux，然後...... I use arch BTW

[@fff444]

如何知道那個人是不是用arch？ 不用做任何事，他會告訴你。

[@JG12347]

這感覺要切git repo了，用build root來維護？

[@bowenwen5057]

軟體測試工具很多軟體在Mac上都會有一堆環境問題要設定，所以後來還是重回windows懷抱

[@TimmyLiu-t1e]

ic 韌體路過，目前好像只有 windows 比較適合，之前第一份工作接觸嵌入式系統使完全使用 linux，之後連 kernel 都摸熟之後就接觸 mac，雖然 mac 是 unix-like 但我還是覺得整個框架跟 ubuntu centos 等有點差異，之後轉職到 ic design house 就是直接 source insight + cross compiler + jtag debug tool 直接用，之前接觸 linux 接觸 jtag 好像不是這麼友善，mac 好像更少人用 jtag 來除錯，不知道現今是否有針對這部分有更加友善了，如果有果斷換回 mac XD (目前 win mac 雙修中)

[@salinia]

line 不用搞虛擬 windows 的套路，裝 chrome 用他的 extension 就好

[@mi6le10b15]

true

[@benji1570]

好久沒看Nic了，還是有料

[@Yong-JerChuang]

對於要用cuda的我唯一推薦wsl2 conda install cudnn cudatoolkit 很方便

[@风吹屁屁凉-u2d]

一些业务系统 全是跑在LINUX上面，比如ORACLE MYSQL ，写代码。。强烈建议MAC PRO

[@jf_her]

其實 win 已經很好用了，vscode，git，我是用Mac 後來轉成 win 的使用者

[@jf_her]

主要是 powershell 已經可以包山包海了，不過防毒是必要的，防火墻也是要的

[@e82012]

用mac是一種浪漫，但是windows+docker就是方便，不過公司給甚麼就用甚麼囉

[@imjeffreylee]

我跟nic一樣當初因為學ruby所以用了mac 還有當時的coding bootcamp裡面電腦全部都是mac 所以用mac開發用的還算習慣 後來因為在送nic電腦那家廠商工作 只能用windows 所以又習慣了一波windows 現在基本上是兩種系統丟給我都能開發(吧

[@劉賴軒]

基本上我覺得 要看開發的東西是甚麼? 如果純軟 網路類 比較偏向mac 但如果寫韌體 則是Windows

[@o0alanjack0o]

Linux對於台灣這邊的開發者比較麻煩的地方只有「沒有原生筆電可以使用」這個問題 目前有聽過直接賣Linux原生筆電的廠商只有一家在德國，台灣這邊目前想訂貨都沒有辦法運送

[@wunmou]

台灣這邊比較好取得的是 DELL 的 XPS Developer Edition​，有活動的情況下甚至能用五萬台幣左右入手 (包含西岸到台灣的運費、貨物稅、代購費用)

[@user-DaveLi]

@@wunmou Dell的支援其實沒想像好，這是自己的經驗，存在運氣成分，畢竟Dell的韌體和BIOS還是主力為windows服務，如果完全不升級可能還好，長期使用通常都是小問題會慢慢跑出來， 然後其實除了上面說的德國那間外，也可以考慮system76這間廠商。

[@shmtw]

這個基本上都是靠自己，這版沒問題不代表Linux升版不會掛掉。 一般來說線在買大牌子的狀況不會差太多，反正幾乎都會有要自己查資料DIY的地方..

[@user-DaveLi]

@@shmtw 問題是有很恐怖的坑，例如kernel跟韌體的安全性更新衝突，如果更新就不能進系統，而且只針對那個系列的Dell機器才有的。一大批人都是這樣就不再買的。而且就跟我們上文提到的一樣，其實有針對Linux設計的硬體可以買，其實沒必要浪費時間做這種事情，花更多時間在開發上才有意義。我也不會願意我下面的人浪費時間在解環境bug，都這麼忙了，可以花錢解決就花錢解決。

[@s9209122222]

Musicha 可以參考看看

[@JhaoHungLin]

從開始工作 Windows+ macbook pro 13(8y) -> Windows(2y ROG G14) 剛滿兩年修了兩個月WTF怒換 -> Macbook 14 M1 Pro Windows真的光弄好開發環境一兩天就過去了 而且Windows最大的問題就是半天就要接尿管了 換成M1 Pro 可以整天不用接電 看到拿Windows的同事開會還要帶充電器 真的很爽😏😏😏😏

[@dogkk]

前陣子也被朋友推坑MacBook ，目前也在前端開發js react ，但還是用windows桌電寫哈哈哈

[@jasper2virtual]

如果是web app其實這問題根本不用想，有docker, codespace, jetbrain space等等的dev environment 都一樣。只看你個人。 其他對平台有依賴的就一定不能選了。

[@b85040312]

簡單 一起用

[@trfjkimo]

我用windows多年，現在慢慢喜歡mac，可以出一集，macbook需要常買新的嗎？哈～

[@Atenji123]

除了打遊戲還有券商軟體還是WINDOWS為主

[@chonghao1230]

個人是Java系統開發工程師 但我一直都使用Windows跟Debian開發，從來沒有用過MacOS 我是不是異類😂😂😂

[@ba00171810]

目前初學java，看到你的留言，真的鬆了口氣，我覺得真的想玩遊戲的人，沒有一定要用mac電腦工作的，買台遊戲機就好，同時擁有兩台筆電，價格不斐阿!

[@Harrylin581]

考慮都不要考慮，我的surface pro 8 每天開機關機3 次。如果連surface pro 8 的 原廠windows 11都這樣，那其他品牌的windows 就更不用説了，還沒說其他的bug，超級多。 其實我一直都是蘋果用戶，三台macbook，超級穩定，幾乎沒有什麼問題和bug。買surface pro 只是為了一點 小gaming而已，windows 是真的不穩定，而且今天的windows 已經是比以前穩定了不少了的。真的是兩個世界的東西，不可對比的。

[@林明德-n6p]

我的surface pro 8非常正常，你怎麼用的?

[@yanbochen8472]

請問目前在考慮M2晶片的Macbook pro or air，主要後端作業，這兩者推薦哪個呢？

[@警衛杯杯]

現在win 很穩定,我使用win筆電也是像你這樣,目前也沒有遇到大問題,也沒重灌

[@niclin]

謝謝分享～

[@JackLucky777]

請問Nic剪片推薦用Mac還是Win? 謝謝。

[@niclin]

問我不準，我用 Mac 習慣了，還要維護 App 跟開發前後端 能用同一台電腦一起剪片對我來說是最方便的

[@JackLucky777]

很開心收到Nic的回覆，謝謝。

[@MailsonWei]

i use macos since study how to code. i think mac is great for coding. so far i encounter more problem on windows then macos and linux

[@expowang6847]

平时用macbook，有时候调bug需要用windows的台式机，服务器上的开发是linux，不过有时候是wsl有时候是ssh到服务器上，或者干脆在docker里，没有实体的机器

[@salinia]

我是自己 windows 筆電灌 linux 環境（ubuntu)，公司發的 windows 筆電 OS 就無法改，改了公司帳戶就無法登入

[@hlchimei]

我用了Mac開發之後就回不去了，公司目前是用VirtualBox+vagrant開發odoo+EDB，但資源使用上體驗不是很好，也因為一些歷史包袱很難把環境轉到比較友善的開發環境(docker)，如果只是純開發python用目前的M1或M2是沒問題的，但牽扯到VirtualBox虛擬技術，移轉的成本反而大過開發，新版的7.0看有沒有機會把intel的環境移轉到M1上面開發，我好想用晶片架構開發啊！！！

[@MuRDerWuDie]

請問一下 通常軟體開發公司 配給工程師們的電腦通常是桌電還是筆電 以您的經驗來說 公司配哪種電腦給工程師會更好？我還有好多問題想請教 以後再陸續留言～

[@peel]

先進去工作再說吧，工程師就是解決問題，跟用桌機還是筆電沒什麼關係

[@y720love]

這個視頻很重要，可惜不是一年前出

[@y720love]

我每天都在處理windows 鋼筋混凝土

[@bbchang5081]

初學程式小菜鳥，使用MAC安裝VS code，環境安裝還設定不知道出了什麼問題，老是不順還得用手動指令compile…看著身邊的朋友都沒這方面問題，有時候在想是不是要換回windows…

[@njgzs360]

一直在用windows啦 需要linux base的时候 有wsl之前是vagrant 有wsl之后 就用 wsl了

[@Arro814046]

身為年資七年的工程師，我只推薦 mac。如果沒有 mac 就拿筆電/桌機裝 ubuntu Unix環境下光是基本設定就省事很多，尤其是終端機比windows的好用太多太多了 安裝套件也是指令敲幾下或是複製貼上，不用像windows還要找到官網、下載、打開、安裝、設成環境變數等離離叩叩的動作 一開始公司只配windows電腦我也是一拿到就直接重灌 ubuntu，但 ubuntu 對中文輸入法支援很差，後面有薪水後就自己買 mac 了 我是買 2018 macbook pro 13" ，用到現在快五年了體感上還是跟剛買差不多 當然我還是有一台windows的桌機，但就是單純打遊戲用的 XD

[@shmtw]

我從2010年開始用ubuntu當工作機，這玩意並沒有比Windiows好用，碰到軟體dependency的問題並沒有比較好，我在2020還有碰到4K顯示輸出有問題的麻煩case...

[@Arro814046]

@@shmtw 如果是需要用到套裝軟體的話實在是沒mac或windows好用，後面也是這樣才換 mac。一樣都是的 unix base 轉換上幾乎可以說是無痛轉換，但 mac 比較詬病的就是沒有 apt 或是 yum 等軟體工具，反而要用另外安裝難用到爆 homebrew ...

[@Takayalin]

感覺作者對windows有很大的偏見啊，我倒是覺得出社會工作的工程師不會有這方面的困擾，第一是有經濟能力買起來當然無太大壓力，第二是公司專案慣用的開發環境是什麼他們自己清楚得很。

[@stonerhsu7969]

這也不是偏見吧… 自身體驗 window 真的很難用，幾年前弄個專案真的搞死自己，但相信現在環境肯定好很多 但有被搞過的經驗 真的也不會想要回去用 window開發了

[@niclin]

可能是我對 Windows 的瞭解太少了，工作上也沒用到 這才需要各位來幫忙補充囉 XD

[@RIcYanng]

@@stonerhsu7969 我也覺得這不算是偏見，應該算是個人經驗談，沒有對或錯

[@mabinogi80503]

我前兩年在 windows 開發的經驗也很差，只有寫 C# 稍微好用一點😢

[@atony8155]

基本上看公司需求， 其他人用什麼os ide用一樣就對了， 我們公司一半一半吧，用macbook結果遠端到公司的windows桌機也有😂

[@高祥瑋-n8q]

想請問如果想買MACBOOK用來寫程式的話，新的Ｍ2晶片有需要買到Ｍ2PRO嗎跟規格選配SSD跟核心該如何選擇ㄋ

[@dipsygenius]

我反倒覺得M1用來開發坑超級多 還不如用win

[@XD-nl1wl]

現在多數坑都被填了 個人覺得還好

[@yu-zhenhuang4456]

現在選Mac還有一大優勢：蘋果自研的M1/2環境真的在功耗與續航上有極大優勢，尤其是筆電(桌電不考慮功耗與輕薄的話，x86可以堆硬體同時滿足Windows與Linux的體驗) 但可惜蘋果一直不將觸控螢幕與MacOS做如Surface的整合(個人覺得雖然Surface等Windows觸控筆電，其APP操作與生態不如Android/iOS，但還是有相當程度的便利性) 如果哪天出了有觸控螢幕的macbook，或是讓ipad執行MacOS，我一定砸好幾萬把目前的Windows筆電換掉

[@ArisHuang-m5h]

續行真的差太多了

[@dmchang1009]

老手不會問這個問題，反正一切優先配合甲方要求，或者跟著大家用一樣的就行了。

[@tsmp8986]

Win11很穩，現在更新的時間沒多少，比以前進步多了。若是平時用VS開發的，應該還是喜歡Win，小弟之所以會有另外買一台Mac，實在是因為被ios綁架。