岡田斗司夫ゼミ

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タイトル：岡田斗司夫ゼミ#263：ナウシカ特集 前編 幻の王蟲ゴムマルチ・セル画初公開！冒頭18分でわかる風の谷の歴史
カナダ在住のウシさんのグラレコ
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00:00　オープニング～今日は『風の谷のナウシカ』を語る
03:35　『ナウシカ』ファーストカット
17:25　虫よけの塔
28:43　ローマ文明
36:34　砂漠の民～支えるに足りる共同体～
42:50　砂避け棚の意味
51:40　水道の意味
58:46　風の谷は先人によって作られた
01:01:46　王蟲のセル画
01:10:30　オモテ放送エンディング
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• 岡田斗司夫ゼミ#263（2019.1）ナウシ...
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2019年1月6日収録
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada

[@user-bx7ds4bf4o]

後ろの熊ちゃんが、寝転がって眺めてるみたい(笑)

[@backfireafterfire2947]

すげー、ちょーアナログしゃん。 王蟲。 CGも合成も無い時代 手書きとアイディア 相当苦労した時代だったのか、

[@yutas8710]

ナウシカでは、スターウォーズなどのハリウッド映画で使われた、オプチュカル合成を使っていますよ。

[@ORUSUBAN-INKO]

あの宇宙船を見たときは「きっと1000年も経っているから海に潜っていた事が忘れ去られているんだろう」と思ってました。

[@Hilo-kh6uq]

風車だけでなく、土まで作ってたのか〜。『怒りの葡萄』のように。風の谷は永年の努力の賜物なんだなぁ。攻め込んだトルメキアがますます憎い。

[@dekapan.chibita]

公開当時、雑誌では「密着ゴムマルチ」と紹介されていましたが、見たのは初めてです。貴重なものをありがとうございました。

[@my9298]

虫除けの塔とか棚板の仕組みすげー

[@ryantomi4296]

見てたら切り抜きだ～と気づいたので、岡田さんのオリジナルに来ました。 切り抜きはお手軽だけど、最初のトークがあるのでやっぱり岡田さんのオリジナルを見たくなります。

[@sayokoyosida]

王蟲のセル素晴らしいです！ こんなに手間が掛かっていたなんて 知らずにサラッと見てました。 宮崎アニメの見方が変わります 岡田さんの解説必須ですね！ でないと何も気付けなかったww

[@xxxxxxx_unitx]

ナウシカは映画版より漫画でしょ！っておもったけど認識が全く変わってしまった、、

[@RO9KO]

これを踏まえてみることで、風の谷の住人の行動やセリフ１つ１つをより深く理解できそうです。文明が滅びて石器時代に近いレベルからやり直すって、とてつもないことですね。

[@Toshi-ju1om]

さすがに見飽きたと思ってたナウシカが、この解説を聞いた後、あらためて深い物語として見れました。 トルメキアの巨大船が風の谷に下りてきたシーンで、畑や建物を壊されて心から「やめてー！」という気持ちになったのは初めて。

[@user-we1gu7by9p]

風の谷で生きるための苦労と工夫について、 想いを馳せることができました。素晴らしかったです。

[@himazin26]

何回でも同じ作品でいいよ岡田さんのやりたいテーマさえやってくれれば

[@flowershoelace]

すみません。無料だけで観させていただいてます。ジブリシリーズ楽しみに拝見しています。今日は特にとても興味深いお話しでした。ありがとうございました。

[@KaizoNAKAO]

王蟲の可動セルのゴムはいろいろ試したけどBVDのパンツのゴムが一番動きがよくてそれを採用した、 というのが当時のアニメージュのインタビュー記事に載ってたのを思い出しました。

[@kaorin1652]

小さいころ苦手だったナウシカ、知れば知るほど好きになりました

[@marinelake]

現在のマイクロプラスチックと同じように セラミックが粉末化して環境に残っているんですね

[@user-jb2zw6bt1z]

調布の映画館でナウシカが上映されていたので行ってきました。 貴重な体験だった。

[@deception2010]

毎年TV で放送されてますが

[@arthurzebrasica]

@@deception2010 映画で見るのがいいんだよ。テレビとは違う凄さ

[@user-np1ym2xv3m]

なんか、ジブリ映画って 全てのコマに たくさんの見えない意味が込められてるんやなって

[@user-to3kc4lc9j]

これは神回

[@hazuki5188]

解説が神すぎる

[@user-gund3ki9m]

土が作らないといけないものだとか、あの王蟲の動きがどうなってたとか、現実の知識も得られてアニメも楽しめて、ホントありがとうございます（≧∇≦）

[@user-ye8qh3ge3f]

オームの特殊な動きの謎が35年振りに納得出来た。ありがとうございます😊

[@kohkia4795]

うおおおお　すごい物を見れましたね。

[@user-sn1sk3zq1d]

風の谷がそんなに手間ひま掛けて人工的に造られたという設定が有るのは知らなかった ナウシカが腐海の中で王蟲の抜け殻を見つける場面の話を飛ばしてるが スターウォーズフォースの覚醒でヒロインレイが砂漠の中に墜落したスターデストロイヤー の中で使えそうな部品を探すのはこの場面のオマージュだなー

[@arthurzebrasica]

まじ？ナウシカからアイデアを貰ったってこと？ナウシカすげえじゃんw

[@vei05066]

宇宙船…30年以上潜水艦だとばかり…

[@oka9705]

早死にするのわかってて、これから生まれる人達、村人たちの為に一生懸命働くって本当に切ないというか…言葉にならないな。。 そういう人達のおかげで村が成り立ってるのか。。

[@user-ut9ir7dr3p]

清浄の地へ向かって飛ぶ鳥と同じですね。 己は倒れても次の世代はその一歩先へ進む。

[@nene9079]

ナウシカはもっと映像化してほしいなあ。外伝とかでもいいから。

[@tomozz947]

庵野氏が漫画版のクシャナを軸に外伝をやりたいと申し出てきたので「ロクなもんにならないから止めなさい」と却下した、と宮﨑監督がインタビューで申しておりました。

[@ruosskugi9721]

とても良いものを見させてもらった　今日までオタクで来てよかったと、あらためて思わされたよ　そういや、私が、自らをオタクと、覚悟決めたのは、20年前、貴方の「オタク学入門」を読んでからだったな　しっかり風邪治して　いつもの軽薄な笑い声を聞かせてくれや　アンタが元気ないと、こっちまで何か失ったようで調子が出ないんでね　頼んだぜ

[@user-sr8pn5bp2k]

宮崎・高畑論争は興味深いですね。ここからわかることは、高畑さんは半永久的に存続する「価値」を見抜く力があるということですね。そのためには、多少の時間も惜しまないという態度であり、その姿勢は彼の作品づくりでも一貫しているようです。長尺の視点、宇宙規模といってもいい、流行りすたりにまどわされない高畑さんの慧眼には改めて驚かされるエピソードです。

[@user-vb6ti2qn5i]

家の近くの田んぼや畑も調べると、風の谷みたいに先人の知恵が詰まってる。 今は田んぼにも農業用水のポンプで圧送する水道が来てるからどこでも田んぼ作れる。 だけど昔から田んぼの所は川の近くか、低い土地で、坂になってる所や水源より高い所は畑になってる。

[@user-vp8wm2et6s]

いつのまにか1時間

[@soudaihasimoto1993]

実際動かしたことでこの動画自体が１級品の資料になったな、１０００年残るわこの動画

[@GHHiro1]

ナウシカの原作の続きもアニメで見たいなぁ…

[@muamagi411]

いいな～

[@user-ko5fr3vy3b]

族長だか国王だかのジルってお転婆なナウシカみたいに最前線で暴れるタイプなイメージだわ、だから周りの人々もナウシカの行動力にある程度対応してるのだと(あぁジル様の子だ血は争えんな…とか思ってそう)

[@tomokaya5744]

聞いてると時間が経つの早いｗ

[@cocoastyle6291]

ナウシカはジブリで1番好きです。

[@yutas8710]

ナウシカの時は、まだスタジオジプリは、設立されておりません。ラピュタ制作終了後、「また、映画作るんでしょ。」と言って、スケジュールを開けるために、バイトを始めたスタッフを見て、「これは、まずい。」と、宮崎さんが責任を感じて作ったのがスタジオジプリです。

[@makomako150]

yuta S 今はジブリですよ

[@user-lq2ro5eu6p]

yuta

[@Michael_Douglas666]

裏設定エグすぎるw トルメキアが攻めてきた時にナウシカが民達に 城へー！と、城に避難するように指示してましたが、もともと城が民達を避難させる為に作られていたんですね。 こえー、

[@user-bx7ds4bf4o]

ジブリ作品を100%楽しむためには、岡田さんをセットにしないといけないわけか。

[@opide]

セル画ってジブリとかがちゃんと大事に保管してるものだと思ってた。。 売ってしまったのか、持ってる人がうらやましい！！ でも、今ジブリ美術館でやってる展示会でもセル画展示してるけど、これはどうしたんだろ？ちゃんと保管してあったものもあるのかな？

[@user-kp2kr3gx7v]

基本的に捨ててたから原画マンや動画マンたち欲しかった人が廃棄前からつば付けたりコレおれが貰うって名前書いてたり してたって話はあたみたい。あとはイベント展示に避けて置いたとか

[@user-jx4ou3ij1s]

自分の家の風呂場が腐海に覆われている、

[@user-lq4ns8mq5z]

なるほど。虫除けの塔が砂に埋もれてるような描写は海から砂を上にあげてるからなのか( •᷄ὤ•᷅) 増築を繰り返してんやろな

[@user-td9bq8vp8c]

すごい・・・・。　王蟲のセルって現存していたんですね。　個人の所有物なのでなんとも言えませんが、後世のためにも厳重に保管されていって欲しいです。　また多くの人に見てもらえるといいですね。　 いやーびっくりした。　一瞬すごーく羨ましいかったけど、これは貴重過ぎます。

[@user-gund3ki9m]

その昔感動した王蟲の動きが今ここに！いやー神回でしたね^_^

[@KentaroxKondo]

おもろっ！！

[@tomozz947]

今まで気にしてなかったけどここまで聞くと、メ―ヴェやコルベットの燃料は何か（作り方含め）っていうのが気になってくる。

[@user-et7us3wx5z]

見てると、なんだか自分の映画の見方がいかに下手くそかわかるな。 友達にめちゃめちゃ見たよ、なんて言ってた自分が恥ずかしい。 知ってるようで全く知らなかったことばかりだ

[@user-cb7mt1ys1c]

素振りすぶり: 通して観るのが普通だと思いますよ(´･ω･`)何十回も観て、尚且つコマ割りで観ないとここまでは解釈できない。

[@koi72]

私も映画が分からなかったので ・ガチ映画好きの人にオススメ映画やどこがいいかを聴く ・サイトやレビューや動画のガチ映画好きの意見を見る ・映画監督本人の映画語り本を読む などをして映画好きになりました。 アニメ『キルラキル』の膨大な映画ネタについて海外勢が 熱く語っていたのに私は全然わかりませんでした。 ガチ映画好きの漫画家による『チェンソーマン』『アクタージュ』など、 これからますます映画需要が高まるので、映画を読み込むことはより 多くの人とのつながりになると思われます🎦

[@akirayoshizawa]

34:22 だからエルトリウム号やNノーチラスがあそこまで格好良くなったのか。つまり、星の船はバスターマシンのご先祖ということになるんだな･･･。

[@toneiyou5990]

後半がどうしても見たくてブロマガチャンネル登録しました 本当は怖いナウシカの話が面白かった！･:*+.\(( °ω° ))/.:+

[@hirowaki6969]

"自然の物は何もない“って表現は原作を知ってる人間からするとキツい表現

[@unko_nagashitakunaine]

同じ物語を いろんな作者で作ってほしいいほどの設定の細かさ 驚いたなあ

[@simesaba]

セルすげえｗ

[@user-sq3ps8iq2k]

あなたが面白い話するから古本屋探し回ってナウシカの漫画買いましたよ、まったく

[@user-pb8ux6pc2c]

ヒグチマサオ 普通に新品売ってるので、皆さん探し回らないで下さい

[@zomzon8274]

画面越しでもセル画の迫力が凄い ε٩( >

[@user-pp2bp7hp2i]

ナウシカはアニメ版が完成されていると思います。 コミック版は連載が長引く間に宮崎駿氏にどんな心境の変化があったのかわかりませんが、最初に描きたかったことからかなりの齟齬が生じたように思います。そしてあの結末は宮崎氏らしくないような気がしています。 映画のラストこそ宮崎氏が本来思い描いていたラストに近いものだろうと考えています。

[@user-ku9gg9sn4x]

「父が…父はもう飛べません…」 のとこ似てる。 35:10

[@vespa4891]

30年前の映画のセルが残ってるんですね。用が済んだら廃棄するものだと思ってた。王蟲の体は密着マルチかと思っていたんですが、こんな仕組みになっているとは……。

[@one__some]

いや、ちょっと待て。 砂っていわゆるセラミックよ。金属にも色々あるようにセラミックにも定義含めて色々あるけど。 だからセラミックが砕ければ砂になる。だから砂漠=セラミックの砕けたものって話なのでは？

[@blackbunny4019]

1:04:05　やばい（語彙力

[@denpa41]

アナログ時代のセル画って、撮影後は結構傷がついていたり、ブラシが剥げていたり、とてもじゃないけど売り物にはならない代物が多かったんですよね。特にロボットアニメの合体変形シーンのセルなんかは、バンクで使い回すから、シリーズ終了時は大体ボロボロでしたよ。背景が流背だったりすると、毎回セルを削っているようなもんです。絵の外側の透明部分が傷だらけになると、そこがハレーションの原因になるんで、ゴマ化すのに苦労するんですよね。その点ではデジタルは楽ですね。

[@user-vw1kb4ce3n]

宇宙船とされてるものは潜水艦だと思ってました。 谷民はみんな勘違いしてると思ってました。

[@ElectoneMaster]

まあ、推進器を別にすれば、本質的な機体構造はどちらも同じですからね…

[@sucregranule]

そりゃセルアニメ無くなるわ……作っちゃえばCGの方がずっと簡単だもんな……

[@nomuaaiiro]

後半Amazonにあげてー

[@senchin-oq7bi]

ナウシカ世界のセラミックがどんな性質なのか設定が分かってスッキリした。

[@odeco936]

ナウシカがノーパンだと思い込んでた人出てこい

[@user-rj1ng5si2z]

はい

[@user-ho8ec5kh3k]

ノ

[@mosannsora]

原作おもろすぎ

[@user-ct2cx6nc8c]

冒頭の胞子バフバフ出してるの花粉みたいでムズムズするw

[@coline2525]

エイリアンの卵と同じで、動くものを察知して胞子を吐き出し、くっついて生息エリアを増やすという設定なのかな？

[@lifeatjawa9837]

アニメショップにセル画あったなぁ。宮崎さん本当に視聴者の読解力を信用しすぎ…小さい頃から何十回も見たのにわからんよそんなの。土のそこまでの大事さとか日本に住んでたら想像もつかない。

[@kikaiserseasonform]

岡田斗司夫に耳をすませば語らせたら何か悍ましい事になりそう

[@tomato8859]

この時期って自分を受け入れないアニメ界や視聴者を相当呪ってたのかなと思えるよね漫画の方は、なんとなく、実際はどうあれ本人はそう思っていたのかな？ 追加 変なふうに捉えられると困るので、人って思うように行かないとき周りが全部敵に見えるときあるじゃん。ということ。

[@user-dt1kg6uu1z]

2:00:00

[@agpymaiko0414]

サムネがめっちゃ3Dに見えるのわたしだけ？

[@ElectoneMaster]

この頃って、セラミックって最新の素材だった記憶が…。セラミック製のハサミとかが科学雑誌でよく特集になってた時代だね。これからはなんでも金属からセラミックに置き換えて、なんでも出きるって未来像はとくに不思議ではなかった。

[@motimoti_melon]

おんもしれぇ

[@user-eg9dh6xt3r]

不思議惑星　キンザザ

[@user-ct2cx6nc8c]

ドクロの冠かあ、こうじげんば工事現場のヘルメット的なのかと思ってた

[@user-gu6vp5kd7x]

ババ様はわしの裏に下がっておれ！って言うジルのセリフが、金曜ロードカットされたから嫌だ。

[@do_3DCG]

長くね！？ありがとうオタキング

[@arthurzebrasica]

オタクのキング？w

[@n.n727]

資源がなくて～、ヨーロッパの文明が～、一度石器時代に～、って事がこの虫除けの塔から分かるんですね。 分かるか！

[@TheMovieWalker]

そういや江川達也が宮崎アニメはどの作品もエロとバイオレンスを 巧妙に作品の中に隠してるから悪質みたいなこと昔言ってたな

[@user-tu1yv7vc6f]

TheMovieWalker TVタックルで仰っていましたよね

[@user-ds9vj6dv5e]

江川達也は手塚治虫や藤子不二雄にも批判的なくせに大した漫画も描けない痛いおっさんなんでただの負け惜しみ発言ですよ

[@user-fn7yu6bt9k]

ご無理なさらいで、ご自愛なさってください。

[@kotenpandaful]

欲を言えば「耳をすませば」は再来週あたりにしてこのまま次回もナウシカの説明を長めに解説して欲しかったりする...

[@hyas45]

砂よけ棚って実際世の中にあるの？

[@yuu-king]

僕は僕なりにない頭をひねって考えたのですが 塩の海から吹き上げる風って昼に吹く海風だと思ってました だとすると夜になると陸風に変わり風向きが逆転する それを防ぐために村全体の風車が昼の風の間にためたエネルギーを使って逆回転して腐海の毒を追い返しているんだと勝手に考えてましたw さすが宮崎駿です、想像以上でした

[@afbgk304]

酸素濃度は濃い。

[@mekiira]

水田を広げるために弥生時代の人々ははるか遠い土地にある粘土を大地に敷き詰めていった。その苦労はアメリカ開拓民よりも過酷ですよ。

[@hideakinakano520]

これは確かに引っ掛かった。但し、目くじらを立てる程じゃない。日本の田畑は１００年放置すると森になっちゃうから、苦労する方向が全然違う。どちらが過酷なのかという比較には意味が無い。「怒りの葡萄」を読んで、テキサスの過酷な自然に接したら、短絡的に「日本の方が過酷」とは言えない。今後の日本では過疎化も進み、また森に飲み込まれていく地域も増えるのだと思う。後、引っ掛かったのは、「原生林が無い」という発言。日本の場合、残っている箇所がそれなりにある。これは凄いこと。（そういう土地を変な外国人に買われて、変にされるのは嫌だな・・・。）でも、まあそんな突っ込み所を残しているのも、岡田さんの良さである気もする。

[@user-ut9ir7dr3p]

またひとつ村がもりに沈んだ…

[@y0910]

そんなん説明してもらわな分からんわー、原作も読んだのに😭

[@harunain]

村中の水が地下500メートルの水だったら「ここの水は城の大風車で地下５００メルテから上げている水です」とわざわざいわないと思う

[@aozora6505]

解説楽しいです！ありがとうございます！ ですが、ジブリは考えて観るもんじゃないなーと思ってしまいました。

[@bose8539]

確かに宇宙船のデザインはダサいｗ もしくは劇中の人々は宇宙に行った船と語っているけど、実は正真正銘潜水艦だったとか？ｗ

[@suesho4236]

ヱルトリウム級ということにしとけば(適当)

[@odeco936]

ユパって風の谷のなんなの？

[@user-nn8we7zv1s]

ジルとはカストロとゲバラみたいな盟友って感じですかね。片方は国を守り、片方は旅を続ける。

[@odeco936]

@@user-nn8we7zv1s 風の谷出身？

[@cc-zc7nc]

広告の入り方がえげつないので、最初からみる気失せて見てませんでしたが、コメントで広告のこと言ってる人が誰もいない・・ 皆さん広告出ない方たちなのか、広告気にならないくらい面白いからなのか・・・ やっぱり、見てみることにしました。

[@user-gund3ki9m]

無料のアドなんとか入れてるだけですが広告流れないです。

[@hirmix2011]

タダで授業見れるんだもの。というよりは、タダで講習を提供してもらってる身です。広告は仕方ないですよ。 タダということ忘れていませんか？

[@MrKOCHIMARU]

「ナウシカ、見違えたぞ」という台詞を納谷悟朗は「見間違えたぞ」と言い間違えてる。 ジルと見間違えたのか？w

[@user-uc3pv9lf7e]

そうかも知れませんよ。ジルは１年半前まで普通に飛んでいたのですから

[@arthurzebrasica]

そんな細かいところまで観察してるとは凄いですね

[@finemwell7597]

劇中のセリフにかかわらず、潜水艦だと思ってました。これを宇宙船って、この点だけは駿無能。

[@zxt012605]

綿じゃなくて紅花ね このお方は、言い間違いが多い 全体が眉唾とはいわないが 「そーいうお方だという認識」は重要だと思う

[@user-fb9yt2oj3m]

99%の人間はこの設定分かってないだろうw もちろん自分も。 いくら凄い設定作っても伝わらなかったらただの自己満足じゃない？

[@user-fb9yt2oj3m]

-_ o ごめん。一文字では何を言いたいか伝わって来ない。

[@user-il6gi5sm5k]

ピカソのゲルニカを見ておそらくほとんどの人が意味分からんて言うと思うんだけどそれはただのピカソの自己満てことになるのか？ その時は分からなくても後でいろんな経験や知識を得て創造力を働かせることで自分なりの解釈なり解答に近づくことはあるんじゃないのか？ 読み解くヒントは作者がちゃんと作品の中に描いてくれてるわけだから

[@papacopa]

自己満足でもいいんじゃない？ 例えば気まぐれで入ったラーメン屋で食ったラーメンがうまかったとするじゃん？ラーメン作りに関しては自分は素人だし、レシピとか隠し味なんてわからないし、店主の込めた苦労や情熱の1%も理解できるわけないんだけどまた行ってみたくなったりするじゃん？ 例えば「なんかこの曲いいな」とか思って歌を覚えたりするじゃん？でもその曲を演奏する編成とかベースラインとか和声とか、すべてを僕らが理解できるわけないじゃん？でもヘビロテしちゃったりするじゃん？ 普段何気なく食ってるお菓子だって野菜だって、道端に設置されてるガードレールだって、今これをみているスマホやPCだって、この世は作り手の思いの1%も伝わってないかもしれない自己満足満載の物で溢れかえってるし、そのおかげで僕らは生きていけてるんだと思う。 そして伝わるであろうことだけで済まし作られたものというのは大抵残らずいつの間にか忘れ去られ消えていき、逆に思いの込められたものってのは明確に伝わることは少なかったとしても、どこか心に引っかかり残ってゆくものだ。 自己満足サイコーーー！！

[@mamamihm640]

ばさららら

[@user-kp2kr3gx7v]

君が何回かナウシカを見たのかは知らないが

[@babarimovie]

解説が無きゃまともに理解できないなんて最低の映画では無いでしょうか？ アマチュア作品なら良いのですが商業作品としては私は評価できません 作画家としては名優だと思いますが 宮崎さんは「監督」でも「作家」でもありませんね

[@waterdragon2003]

babarimovie バカがいる

[@GB-uk7rc]

君は「君の名は」でも見てシコって寝てなさい

[@makomako150]

別に理解をする必要はないのでは？ 子供やライト層の人が表面を見て楽しめて、さらにオタクの人も考察をしながら楽しめるいい映画だと思いますよ