【股票】高股息ETF有陷阱？0050 vs 0056 ！這樣存竟少賺500萬？這6檔ETF只買不賣？ft.清流君｜下班經濟學414

[@TheStormMedia]

更正：11:11處，圖卡上方最右側，是00713的勝率。

[@LuffyChang]

敲碗下班經濟學團隊，往後可以請大叔+大俠+不敗教主+股魚+超馬芭樂+闕老師VS清流君做一集存股投資辯論大會，保證貴頻道單集流量破百萬點閱😂

[@MrWaterDrop]

@@LuffyChang 我要打十個！

[@LuffyChang]

@@MrWaterDrop 我也想看一直拿不出自己個人股票交易對帳單，集保app截個圖也不會啊！自稱財經專家唬性十足愛說他人韭菜的股市考古史學家一個打十個🤣😂

[@MrWaterDrop]

@@LuffyChang 拿出來就能證明什麼？

[@LuffyChang]

@@MrWaterDrop 股票交易對帳單啊（包含美股的）！

[@好大雞排]

不愧是清流君 論瀏海有瀏海 論邏輯有瀏海

[@i730214]

3:53 0056不是這樣玩的，高股息要「持續性」投資才有價值，如果是一次性的，那就買市值型的0050 定期定額購買0056會因為股價波動相對低，所以買到的股數、均價相對穩定，市值型的因為價格越來越高，相同金額買到的股數會越來越少，購買均價也會越來越高 股數成長的速度就會差很大，高股息是靠股數增長來賺取大量股息，雙方其實各有利弊 但拿一次性購買來說0056不好那就偏頗了

[@smallsmallmi]

會計或財務沒學好的都會覺得高股息是好物！不過也是人性，總以為拿到手的是自己的，但是忘記拿到手的方式不止一種。

[@Pico-official]

@@smallsmallmi 小資族有好建議? 我是買市值923和高息946.....923目前優先存

[@RueiyangWeng]

其實有趣的是一堆人會用市值型 ETF 的玩法去操作高股息 ETF ，市場上一堆這兩三年稍微受益於高股息 ETF 的小白開節目都會講這種危險的方式，身邊一些玩高股息的我就問你配息到底都配甚麼有去看說明書嗎？每個警戒感就來了

[@周俊旭-c8b]

0056波動沒有低多少 長期看0050確實贏沒錯 只是真的能常抱的人不多

[@heartsea123]

0056到2023/09/30就一樣1300萬了欸，為什麼一定拿1月的來比，很不客觀

[@許家偉]

他說過回測都是垃圾，這時候他也做回測

[@MrWaterDrop]

我知道看到這邊一定有人會想說：「看過去歷史回測根本就沒意義，投資看的是未來。」 《因子投資》Larry Swedroe在判斷一種策略是否具備投資價值時，有五大標準必須通過：持續性、普遍性、穩健性、可投資性、直覺性。其中持續性和普遍性檢驗的正是過去不同期間和不同市場的歷史回測。 《原則：生活和工作》Ray Dalio也是透過回測來驗證他的做法是否正確，是否可以在將來繼續實行。 在我「00900高股息ETF」影片中有強調，業者可以透過運用電腦的強大計算能力進行「資料探勘」，來挖出在歷史中相當有效的神奇投資策略，但這只是一種隨機性的產物，並帶有很嚴重的選擇性偏誤，這種過去的成功很難複製到未來，更慘的是，你還會付出很高的交易成本和管理費在這不確定的垃圾方法論中。 的確，過去有效的策略在未來不一定有效。 但反過來想，也不衝突。 一個策略如果連過去歷史的驗證都沒辦法過關了，再加上「直覺性」不通過，那還憑什麼讓投資人有信心在未來持續堅持投資下去呢？ 在如今投資達人胡亂橫行的時代，投資人必須要具備良好的獨立思考和資料識別能力才行，才不會淪為任何宰割的韭菜。

[@王昭敏-m1f]

笑死 人家是說短期內的回測是垃圾 帶什麼風向 可憐

[@hoyaa6400]

他都用吃檳榔的例子來解說短期回測的偏誤了，有人還是聽不懂。還

[@Alex-xl2jk]

一般人不用這複雜 只需要知道 投資越早越好跟你的本業要足夠薪水投資..市值型績效會大於高股息...別忘了年輕時有錢 跟你50-60歲才有錢 人生體驗差很多.

[@samuelcayden7249]

長期市值型會贏過高股息，但台股只佔全球股市市值2%，單押台股市值型也不太分散，全球市值型vwra更好，比vt少扣15%股息稅又可以股息再投入。

[@00757tw]

如果100%確定是要股息再投入，其實可以直接買不配息的00757就成

[@samuelcayden7249]

00757成分股太少，只有10支，至少要NASDAQ100 ，分散到100支，00662也有股息再投入，而且還可以借卷幫付管理費，總費用比QQQ還低，00757的管理費是00662的兩倍

[@風花雪月-u7w]

我們設定每年提領90萬回測結果 0056在2008年1月31號 價格22.73等於1500萬可以買660張15年股息平均殖利率5.98%算平均6%所以每年有90萬股息 0050在2008年1月31號 價格54.95等於1500萬可以買273張15年股息平均殖利率2.99%算平均3%所以每年有45萬股息每年為了可以90萬花費需要平均賣5.75張滿足90萬,計算如下: 08年最高股價64要賣約7張 09年最高股價56要賣約8張 10年最高股價61要賣約7張 11年最高股價62要賣約7張 12年最高股價56要賣約8張 13年最高股價57要賣約7張 14年最高股價69要賣約6張 15年最高股價73要賣約6張 16年最高股價72要賣約6張 17年最高股價72要賣約6張 18年最高股價88要賣約5張 19年最高股價96要賣約4張 20年最高股價122要賣約4張 21年最高股價140要賣約3張 22年最高股價152要賣約3張 23年最高股價131要賣約4張 這些設定每年賣在最高點共92張 273張-92張=181張*今天價格131=2371萬 還多了8百萬出來 設定每年賣在最低點共127張 273張-127張=146張*今天價格131=1912萬 還多了4百萬出來 總結: 0056 660張*今天價格35=2310萬 0050 每年賣在最高點還剩181張*今天價格131有2731萬 勝0056 每年賣在最低點還剩146張*今天價格131有1912萬ˋ 輸0056 每年賣在最高最低平均價還剩163張*今天價格131有2141萬 輸0056 0056二比一小勝0050 股票從以前存到現在不賣50可以贏56我相信 如果存完一筆開始花 我相信56不會輸50

[@許大隻]

認真你就輸了⋯他也只是回測不是就是推測

[@花樣美男子]

你知道你算錯了嗎?0050價格在54.95的話抓當時上市平均5年市4%殖利率，一直持有到現在根本都不需要賣張數。用股價54.95持有15年到現在配息是4.5元，你會算殖利率吧?有需要賣?你確定0056小勝?

[@MrWaterDrop]

這根本胡亂回測一通

[@n2jackyf4]

那你就繼續買0056啊😊

[@吳嘉祥-w1z]

您都知道當年股價最高是在哪裡, 那就持續買低賣高, 早就賺爛了

[@chen2187]

0056 08年歐in至去年初領了八百多萬的股息就算計算到去年初也有息加帳面也是正報酬

[@toriachen3993]

那要繳好多二代健保😢

[@狂讚士-n3d]

也要繳好多所得稅😢😢

[@serena0981372853]

我支持清流君，沒買過高股息，也不會想買高股息，我買的是00631L元大台灣50正2、0052富邦科技，都是市值型。清流君加油，我支持你！

[@actionself]

其實有多閱讀的人 就知道清流君的概念 是對的！ 只是用詞引起 高股息派的不滿 投資報酬本來就是要 用總報酬率去看 從選股邏輯來看 高股息要贏指數市值型 短期內會贏 但長期下來真的會輸 投資要多學習多閱讀 多方學習好的觀念 如果在片段的論戰 其實對自己一點幫助也沒有 沒有誰對誰錯 每個人都有自己的優點 就看你自己怎麼看 學到別人的優點 才是對自己有幫助

[@MrWaterDrop]

還是你懂！

[@孫毛毛-d5c]

對啊 我也相信0056 資本利得是一定比0056好 兩個性質本來就不一樣

[@孫毛毛-d5c]

@@MrWaterDrop 我真的很暈倒 為什麼你影片用詞可以讓這麼多人有抱怨 還有可以請告訴我們2008年你的假設買入價 和今年結束價讓我們自己看盤思考嗎對照一下嗎

[@MrWaterDrop]

@@孫毛毛-d5c 忠言逆耳、良藥苦口

[@MrWaterDrop]

@@孫毛毛-d5c 我回測就是用2008年到和現在的價格，也有考慮股息，完全沒有任何偏頗

[@hiyamakoyo]

張數多到可以領股息退休 那你要有一個觀念 就是錢放在進去就當作是歸零了 永遠不要領出來 然後配息領到永遠 領到老死都夠花 這樣就沒什麼問題

[@宗-h1f]

還是會有人說 市值型更好 需要錢就賣股以上

[@林宏乾]

不懂，2008年ALL IN1千萬，那時不管50還是56到2023年兩邊都賺爛阿，到底在說甚麼鬼，當初股票才多少2023又多少根本兩個都賺爛，這個計算到底有把股票價值多少算進去嗎??56會08年當初1千萬到2023變900多萬??不是漲到快30幾塊了怎可能虧??

[@張庭瑋-k7h]

清劉君很像在誤導人家

[@hoyaa6400]

奇怪有這麼難理解嗎? 2008年all in 0056價格25元，2022年股災跌到剩23元，阿不就是市值剩900多萬，這只計算股票市值，配息的金額在另一行裡面，有這麼難理解嗎?

[@洪家豪-y8y]

@@hoyaa6400 配息的獲利不用算進去嗎? 只講1000萬變成900萬 好像賠爛一樣..800萬的股息看不見??

[@hoyaa6400]

@@洪家豪-y8y 已經假設0050每年賣股來獲得跟0056一樣的現金配息了，也就是說0050靠著賣股也一樣拿到800多萬的現金，且庫存還隨著股價上升而增值到1500多萬，反觀0056雖然同樣有800萬配息，但當初投入的1000萬沒有增值，反而在股災中跌到剩900萬。你還看不懂，0050最後得到資產是（原本投入1000+股價增值500+變賣0050取得的現金800=2300）、0056最後得到資產是（原本投入1000+股災-100+配息800=1700）別人把數據攤開算給你看，還解釋給你聽，你還是不懂，那真的無解了。人只能賺到自己認知範圍內的錢，愛買0056就買吧！

[@hoyaa6400]

@@洪家豪-y8y 你糾結在賠錢，實際上買0056當然沒賠錢，你額外獲得配息總資產還是增加，但清流君是以機會成本的概念去理解「賠錢」，你原本買0050有賺更多錢的機會，但卻買了0056，其中獲利的價差就是做這個決定所付出的機會成本，代表你少賺到的錢(虧錢)，不是指你的淨資產減損。

[@石家瑋-h8k]

影片看完懂了，但是開頭的那1000萬上哪找

[@scc9587]

小朋友才做選擇 市值型高股息我全都買 持續定期定額 今年高股息ETF部分獲利了結 再加碼低檔的市值型ETF

[@斯-w7l]

市值型哪有在低檔的⋯都追蹤市值了

[@whtuan2644]

嗯嗯 請問低檔的市值ETF 是哪支？不是回檔喔

[@scc9587]

一堆眼殘 看一下我的留言時間好嗎？ 六個月前的市值型隨便一支 例如0050 那時候對比現在點位都算是低檔 今年賺翻了

[@斯-w7l]

@@scc9587 你邏輯才死亡吧 如果要用對比的，你放長線 現在就都是低檔 北七嗎

[@fuping4462]

賣股就是一個大學問，市值型的你要決定何時賣才能把年化報酬率落袋，落袋之後你又要煩惱何時才是回補的點呢？你以為每個小資投資人技術都那麼厲害嗎？

[@一一二三-y5g]

這部影片舉的例子是都選同一天賣，不擇時。變得有點像定期定額的相反（定期定賣）

[@京訓有限公司]

高報酬一定連帶高風險這是一定的,我個人認為30%債劵 30%高股息 30%市值型 10%現金流,相對安全一些

[@里華楊]

感謝高股息的股民讓我有錢賺

[@laicarlos2599]

可能是我學而不精，完全聽不懂在講什麼… 我只知道股息再投入，讓股本持續放大，之後靠配息過生活就可以了。 去看謝士英教授的方法才是我喜歡的。 感謝清流君的分析，還是有看沒有懂🤪

[@a29227498]

理論派到走火入魔

[@温桂英-u8y]

他的論點…… 不適用我😂

[@GraceJEHsu]

完全聽不懂他在講什麼+1

[@a29227498]

@@GraceJEHsu 抓著數據不放 只會回測，但回測的歷史你又參與不到 新的未來不可預知...

[@毛毛-q4h]

+1,我覺高股就是要存多張，領股息複利變多張，等退休有季領現金流也是不錯阿，我喜歡這樣😅，反觀反而我0050都快報抱不住了，要叫人現買這高價位我覺得有點太多錢，以後熊市也是跌重，牛市也是要靠臺積才有感漲

[@mj520520mygod]

我覺得每個人的選擇不一樣 不用這樣比較 青菜各有所好～～需求是甚麼就找什麼標的！！

[@sim95200]

4年前 疫情那年沒事就在刷YT 就追蹤清流君了 用數據說話

[@shania2192]

這集主要是看留言區😅

[@MrWaterDrop]

血流成河😂

[@50investing]

😂😂😂😂😂​@@MrWaterDrop

[@50investing]

不知道你正職是什麼，但感覺你真的要越來越多上​這種偏大眾的媒體，路還很長啊，加油❤@@MrWaterDrop

[@jameschen3546]

@@MrWaterDrop 能解釋一下 3:57 為什麼0056不能用股息回買股數?

[@JOHNSONKEYE]

聽聽就好，存股是慢慢分批持續買入😂

[@hijojo5061]

手上 6208 / 0050 / 0056 / 00919/ 00915 全都有 但是還是00713 讓我安心 懂市值型漲幅最終超越高股息型的概念 但自身經驗，在台積電表現不好的前兩個月 (2023 /8 /9)，按清流君講的賣0050 市值型零股過日子真不好受 還有有一點要提出，0050跟大盤過去十年，因台積電一路成長成長2 到3倍 請問接下來10年， 各位覺得台積電還能成長三倍嗎？ 看看美國叫我們台積積到美國日本設立美積積， 日積積， 各位覺得台積電還會如過去10年一樣勇猛嗎？ 我是懷疑的

[@賴俊-j9z]

高手哥 你比來賓強多了

[@xcjuoisw]

你承擔的是國家風險

[@userjjp.5880]

哲青哥，辛苦了！謝謝小路認真主持！

[@a75191555]

謝謝 我只差1000萬就可以開始存了

[@姿欣陳-o4r]

😂

[@colinsu17]

我差比較少，就差那個1

[@joycechen7084]

可以請長期持有0056的施昇輝跟清流君當面辯論嗎？不是因為要看好戲，而是同一支股票兩種截然不同的觀點，有人因此獲得豐厚報酬，有人回測出比當初本金還虧損，到底真實狀況如何？還是計算方式不同的說法，片中0056投入1000萬，最後測得本金剩900萬是因為當中提領的利息沒算入嗎？若把所有利息加回還是輸0050嗎？

[@imaging8896]

他的模擬是配息全部提領去支應退休生活，再拿0050去比，0050因為配息不足需要每年賣股才能支應0056同等配息的量，只是提領多年後的殘值，0056剩900萬市值，0050還有1500萬市值。

[@孫毛毛-d5c]

@@imaging8896 我覺得他真的挑好偏的摸擬 來下楆題 , 我應該想想我們交通部奇怪的良好數劇報告怎麼公告給大家了...

[@MrWaterDrop]

大叔不敢

[@chrisf5442]

還好我是正二教的信徒，沒這困擾

[@MrWaterDrop]

股息再投入，就是看TWRR，0056輸更慘

[@sagatgod]

指數型ETF績效贏高股息這無庸置疑，指數型會虧永遠都是波動太大抱不住這種心理問題。老前輩說過，你明知道抱久必勝，但真正的大熊市底部是非常難熬的，慘賠2倍時你可能中間反彈個80%就撐不住誘惑而賣股，那後面的上漲就跟你沒關係了

[@xcjuoisw]

以全世界市值型股票ETF我想可能要等到核戰開打再來考慮賣股這件事情

[@宏文-t7r]

沒有毋庸置疑歐 除非大盤一直漲上去 不然指數型不會贏高股息 你能保證指數會一直漲上去嗎

[@sagatgod]

@@宏文-t7r 長期大盤趨勢向上，從0050和0056成立後的歷史績效觀測就是如此，0056輸0050。如果你不信過去17年的歷史績效，那是個人選擇，我也沒辦法

[@埤勞版]

@@xcjuoiswVTI 如果能跌那麼多 基本上就是戰爭😢😢

[@廖信凱-q1f]

明白人，真的是不要挑戰人性，市值型ETF只適合定期定額，是給你小孩子的傳家寶

[@s8726433tomcruce]

一直講會跌總有一天會碰到。我今年高股息價差已經賺到不要不要的，更不用說配息部分。投資就是要瞬息萬變，一直調整，不是堅持某一個投資項目。有一天變成權值股的天下，我也會轉過去。基本上現在會一直鼓吹權值股較高股息好的只有兩種人，第一種，很久前就買了長期持有，0050成本可能只有50元，是我也會說要買市值型，第二種就是被套在高檔的人，只能抱團取暖，希望有人可以認同他們。殊不知已經錯過很多賺錢的機會成本。

[@驚嚇的鯊魚-l4j]

認同，清流君說的其實也沒錯，但以現階段肯定是高股息好，畢竟人氣高，股價往上爬股利也是持續領，等到發現苗頭不對，再賣掉轉跑道就好，至少已經賺一大波了

[@chrisf5442]

看一堆網友在爭論0050還是56，幹嘛這麼累，既然回測是50好，你抱得住就買50阿，如果容易緊張，那就買一半50一半56唄，又沒有說一定要二擇一。 大叔有承認過0050總報酬會贏0056，但他也說，有些人買0056固定每季有錢拿，比較安心，我覺得這才是大叔的立論點。說真的我也沒把握長抱0050十幾二十年到退休，尤其是空頭來的時候。

[@MrWaterDrop]

大叔不敢同台辯論

[@henryliu827]

@@MrWaterDrop大叔靠投資0050 0056兩檔買了超過一棟房子，生了超過一個小孩現在爽爽過跟你辯論幹嘛？你們不同檔次啊😂懶X比雞腿

[@Lunp2008]

​@@MrWaterDrop你什麼咖

[@00757tw]

其實隨著 ETF 的進化，近年來也已經出現股價成長跟配息同樣亮眼的高股息ETF，最好的例子就是 00915 可以去回測一年的股價成長績效與配息績效，都有著不俗的成績，相信未來高股息ETF很有可能會推出進化到同時股價成長贏過0050且又能夠有著超過6%的年配息率的月配息ETF問世

[@鄭茜文]

有希望最美，但事實是有配息就是會拖慢資產成長😢

[@ratingwu]

高股息、市值型、債，三種ETF並存才是王道啊

[@fmc9141]

不同性質的etf適合不同屬性的人群,高股息適合較高齡以及對股市沒時間研究的無腦買股族群,指數型是成長型低配息,所以長期來算報酬率高但是買點跟賣點都很重要阿,一般人不太懂得何時該買何時該賣,所以沒有好不好,只有適合不適合

[@AlbertBrown-no9vd]

同意，買點賣點很重要吧！ 為何不談？

[@斯-w7l]

並不是這樣⋯ 你不論任何國家任何股市，從過去歷史已經證明指數是長期上漲 所以你任何時間點投入，把時間拉長後還是會漲的 所以要研究嗎？連巴菲特也是指數投資的信徒了 只能說清流君是對的，只是他的用字遣詞會讓人不爽而已

[@fmc9141]

@@斯-w7l 不同人群需求不同,有些人能長時間等待有些人則不行,巴菲特能等待是因為那些錢大多數都不是他自己的,他自己的錢已經夠他幾輩子了,所以他依照他自己的模式去操作資金並沒有問題,甚至某些投資是會超出的他有生之年,但是一般民眾不同,有些人是打著退休養老的想法來投資期望能有穩定現金流產生讓他們足以養老,所以投資高股息etf可能會是符合他們的需求,但指數型etf不同需要高度關注股市及國際總體經濟狀態並有著一定股市金融專業知識,不然你怎麼知道該在何時進場何時出場,往往都很容易在高點進場然後低點出場虧的一榻糊塗,但如果不買賣那指數型etf很可能會讓你從低價抱到高價然後又抱回低價,最後當你有資金需求時不得不認賠殺出,所以要有足夠股息收入的etf才能讓專業知識不足的股民無煩惱的存股並一直抱著不賣存下去,或許你會提出只要存股的時間夠長歷史上所有的股市都是長期向上的,但是請考慮人的壽命是有限的很可能你等不到股市向上那一段你就掛了,那麼股市的漲跌已經於你無關了

[@fmc9141]

@@斯-w7l 簡單舉個例子1990年台股最高點在9624點直到2017年股市才又返回9252點隔年2018才破10664點,所謂長期向上中間隔了28年,這28年間有多少當初50歲60歲的人存了一筆退休金投入股市,卻等不到股市再返回高點人就掛了,還晚景淒涼因為指數型etf是無股息或是只有很低的股息的,所以股市經濟也要以人為本而非隻考慮數據,不考慮人這因素的股市不是股市而是數學模型,股市之所以為股市而不是數學模型是因為裡面加入了人性

[@nealtad]

我只剩下15年的時間就要退休，對於長期買進來說，15年的時間夠成長嗎？會不會我要退休的時候，剛好股市不好，我要被迫賠錢賣出換取現金

[@stalarchen4568]

0050能贏是占比48趴的台積從60噴到600，未來能在複製嗎

[@free_0411]

雖然我沒買、但我只是想留言說現在900多了

[@Mason_Wu]

這邏輯很怪耶, 一個是市值型ETF一個是高股息ETF, 市值型的ETF資本利得本來就跑得比高股息快, 你用每年去減持變現當然高股息會輸, 如果換個方式比較每年配發的股息去存定存10年後那個存的多??

[@frogasian8888]

人家不就說兩個是一樣的, 不管有沒有復投. 0056 都是很容易輸, 拿去定存最輸

[@欣毅]

你講到重點了 既然0056會輸 那你投資屁高股息

[@stephenwu3411]

其實就是搞清楚這筆錢想發揮甚麼效果而已，我覺得投資0056想發揮高股息的優勢就是不要領出本金 [ 結案 ] ，1500萬不領出本金滾出來的股息還是很多，我覺得不用用這種沒意義的比較方式去硬是說高股息很爛。 論成長性當然是0050比較好，阿就追蹤大盤阿，要20年後吃到股價提升帶來的價差本來就不會選高股息，相反的用高股息ETF要錢滾錢，那配出來的股息還要再投入阿，完全就工具不一樣的差別而已。

[@a29227498]

專門打擊財經網紅的清流君~~來了

[@林大山-t1v]

謝謝您的分享 還是聽沒懂如何做資産配置 是否能夠再出一輯較簡單的做法---給即將退休人員或已退休人員的做法 功德無量、感激不盡

[@vzvzvvcz]

簡單的說還是要看"年齡" 如果四十幾五十幾的話我個人還是建議投入在市值型ETF 如果已經年老那就投入月股息ETF也沒關係 主要是因為這年齡段的人最重要的就是守住財富了

[@jasonxu633]

就是結果論而已 沒什麼 , 但就是這樣才有流量

[@dd6016]

我就問，如果沒有高股息ETF，臺灣人真的敢丟那麼多錢進股市嗎?大盤能上去也要感謝資金的湧入。

[@Hearingear-]

THANK 00940^^

[@宗-h1f]

如果台灣沒有高股息 我可能就考慮兆豐金搭配美股VT😅

[@唐生傅恆]

如果3個月前聽你的，賣掉的現在估計賣飛了1-2百萬

[@chun-chengchen607]

我覺得根本是事後諸葛。 0050跟0056的投資者，基本上是不同的目的。 0050是希望累積財富，資本極大化，但是也承擔更大的風險，適合從年輕存起。 0056是適合希望有穩定的配息的退休族。 0050在2008金融海嘯的時候淨值腰斬。在川普貿易戰以及新冠導致的台商回流，淨值噴出翻倍。這些都是歷史的不確定因素。 反觀0056的淨值波動就小非常的多。 退休族你要他去買0050，有可能更早去睡公園。 0056年化配息率在5%左右，也就是說，1500萬每年配75萬。但是你每年要領雙倍的150萬，當然本金越來越少，加速配息收入的減少。 不管是0050, 0056, 只要大額的入不敷出，遲早睡公園。 如果退休族all in 0050，沒遇到台積電超車三星代工，股價從30幾翻20倍到600多，沒遇到貿易戰，可能要比買0056更早睡公園。

[@n2jackyf4]

哪次的回測不是事後諸葛?別妄想自己能打敗市場，就像妄想56會打被50一樣。 歷史不會改變只會不斷重演，需要改變的是那些不願閱讀卻還自大妄想打敗市場的投資客。 你的疑惑在書裡都有，你的質疑在書裡也有。

[@chun-chengchen607]

我到不認為要誰打敗誰。 而是說，在做每一筆投資之前，你要想清楚，投資的目的是什麼，自己的年紀和這筆投資的期間預計是多長，自己的個性和經濟實力，又能夠承受多少的風險。 三十歲能夠一口氣拿出1500萬來all in 投資的人，應該是天之驕子，鳳毛菱角。 反過來，60歲要退休的人，就算是存有一筆1500萬的退休金，要來All in 投資。 投資目標不應該還是選擇那一種風險係數高、起伏巨大的科技股 ETF，除非有錢到那1500萬輸光了，也不會影響退休生活。 試想，退休時，仰賴股息收入過生活，結果遇到2000年網路泡沫，一堆科技公司破產，或者是2008金融海嘯，手中的科技股etf淨值腰斬，非得要在低檔的時候賣股過生活，往後的日子會很淒涼。 選擇適合自己的產品很重要，沒有對錯。

[@無糖綠-l1m]

股市哪天有確定性過？你愛確定性就去定存啊，在這胡說八道廢話連篇🤧🤧

[@LuffyChang]

​​@@無糖綠-l1m笑死人的邏輯最好定存最有確定性，是有錢到無視通膨存在嗎！或許愛買大盤有錢人跟我們邏輯與眾不同

[@無糖綠-l1m]

@@LuffyChang 笑死人那是你在台灣，在大陸通縮一定實質利率。以你邏輯世界觀只有台灣...真是窮人

[@徐嘉佑-i6b]

50與56的存法怪老子蕭世斌老師也比較過，純50要用錢再賣與56配息數相當金額， 最後總資產是50勝56

[@simonwu7692]

0050連動大盤，這樣比較有點偏頗。如果大盤跌回八千再來回測吧。 ETF重點是定期定額平均成本

[@A129432238]

怎麼都有人覺得大盤跌到8千點高股息不會跟著跌爛 還是領股息可以讓你有安心的感覺

[@rf3587]

15年前有 1500萬的都會去買房子啦， 誰在all in ETF ? 跟房地產報酬率 ？

[@林家玄-m3l]

之前很多財經達人都有演算過 要存多少錢才能退休 以本金1000萬 考慮通膨情況 找到5-6%左右殖利率的股票 每年提領出利息50-60萬 可以一直領下去度過餘生 本金也不會減少 如果每年多賺50萬 卻是要花掉100萬 當然坐吃山空 睡公園？！

[@marshall5545]

被你看破了!!! 人家是領滾出來的現金，他是領滾出來的現金還拿本金這樣的手法給他五千萬也一樣結果好嗎 XD。永遠拿的比賺得多給他什麼股票都一樣最後都是去公園，大概就是只有加入他的投資群組拿明牌@#$#@%的才有可能了，小心詐騙阿~~

[@DavidPHY19]

簡單，乖乖存到65歲

[@LuffyChang]

論點屌打公園君👍

[@aesophor]

坐吃山空真的一針見血🤣

[@GG88852]

為啥本金不會減少，發股息不是就會除息嗎

[@caspar0927]

另一個長期讓我疑惑的問題， 請問各位~~ 無論市值型還是高股息ETF，對比主動(共同)台股基金來說， 常常都是主動台股基金的績效更好---就算有高內扣費用， 為什麼卻較少獲得大家的青睞呢？

[@狂讚士-n3d]

連續5年以上贏過大盤的主動型基金趨於0，更不用說連續10年15年之類的

[@williamsu5319]

單就數理模型的推展演繹而言， 1. 對兩方有利的證據及不利的因素須併採，建議較客觀的方式是從0056自公開市場交易日起算至本季度除息前一日；挪開2008金融海嘯或2023H1的AI熱潮，對任一方都不太公平。 2. 就投資人的紀律性應設定成一致，公允的方式是兩者自領得配息之日起，於下次除息日全額投入；起碼，兩者的股價會有個相對合理的購置價格。 3. 投資人的提領額度及提領日期須公開，以免任一方提領在股價的相對高或低點，造成資產的割裂幅度或處分日期不夠合理。 純中立，提供一點心得供參。

[@一一二三-y5g]

第1.點 的AI熱潮我覺得還是不能算進去。金融海嘯是大家一起遭殃。但AI 的大漲就跟0056的選股機制比較沒有關聯(畢竟是以殖利率為主，而非產業特性) 而且pc組裝股突然接到AI 司服器的單，也並非投資0056的人或0056本身的眼光所能預測的。 第2.點 不用算再投入。因為影片中的設定是準備要退休的階段，領的配息基本上就全部拿去支出生活費。其他部份應該沒啥問題

[@Hugo-hz2oh]

最後的圖片國庫券為什麼是一個月 長天期不是更好 而且買點才是最重要的

[@yuwenshen3964]

真正的存股是如果需要每年提領100萬的話，會投入2000（5％）至2500（4％）本金，而不是只投入1500萬。而且正確的操作是用0050累積到市值超過2000萬的時候，再轉換0056。這傢伙是不是已經沒人可治了

[@chennana7451]

看年紀。如果60了 就趕快拿出來玩

[@jormai157331]

為什麼要換?市值型可以靠賣股維生，這個月如果預計花得少，就賣少一點，其他部位繼續放在市場上換取報酬。

[@lhchen0904]

不知道他是故意算錯，還是本身不懂

[@az00zx7-c3d]

他知道自己到底在講啥嗎? 兩個不同商品 到底是在比甚麼? 你以為56的人只會持有56? 高股息的人都不會調節?再投入其他市場? 來看疫情好了 這3-4年 手上握有高股息的人 有息可以領有現金流 可以再投入 像我高股息3年加起來利息領了80幾萬 我拿利息再買了相對低點的0050 現在市場回溫 相輔相成 累積更多資產 不香嗎? 在景氣不好的時候 穩定配息是0050給不了的 你50只能套著等3年 啥事都不能幹 沒有金流 需要用錢的時候只能賣股賣老本換錢 這就是差別 他的比喻過度極端 好像要在市場上 汰除高股息這種股票類型一樣非黑即白

[@yuchenlin255]

果然有清流君的地方就有戰場XD

[@sper1216869]

0056一支不賣為啥會睡公園 我2008年投入1000萬買了38萬張 到2023年初領了800多萬股息 我再把38萬張股票賣光有990萬 那不是990萬+800多萬嗎 1800萬還是比當初2008年投入1000萬還多阿

[@Hunter-n1k6m]

因為他假設提領的報酬率是介於 0050跟0056之間….

[@玉洳黃]

要用總額來看，這樣解釋根本誤導

[@wukunlin7]

@@玉洳黃 因為發現市值型的ETF成交量越來越少，所以才趕快危言聳聽一下啊~~

[@12367715]

38萬張只要1000萬 我聽你在唬爛

[@7220184722]

@@12367715 2008年五月份 0056歷史股價的確是26塊 自己不懂不會查資料，就別隨便對別人下沒根據的評論

[@油膩-h8k]

真優秀的邏輯 光股息一年就將近100了 我每年提100出來幹嘛…？ 那很多人連1000萬都沒有不知道要睡哪裡😂

[@八啦叭叭叭]

聽君一席話 如聽一席話

[@京訓有限公司]

投資高股息指的是要現金流,我個人認為至少要有雙重保險,畢竟股市每天漲跌是不一定,但高股息其實跌的不重反倒是市值型會跌特別多,尤其是含台積電類股ETF

[@sunnyscholar]

不以人廢言，這集有兩個觀念不錯，值得『長期』存股的朋友思考:【時間加權報酬率】與【報酬順序風險】

[@JohnnyCruise5150]

我是以言廢人😅

[@MrWaterDrop]

謝謝支持

[@gudaguda441]

我後悔沒聽他的。早點把高股息換成市值型。

[@綠色笨鎖]

我只知道我26元買的0056現在賣掉了賺的盆滿缽滿

[@terrytu1658]

不如秀出你的對帳單 告訴大家你實際上是怎麼在執行你的策略，拿過去的數據回推講一堆理論是在幹嘛？

[@darekaushi]

一提到對帳單他就龜縮了

[@terrytu1658]

有點懷疑他是不是在0050高檔140-150的時候歐印了啊？

[@LuffyChang]

等他裸對帳單

[@dd6016]

會不會拿通告費買高股息享受配息的真香阿

[@mr.j8404]

有可能哦～嘴巴說高股息的不是 然後又想享受高股息的好 就是要吃又要嫌

[@Ntnc-td5eg]

跟著市場走，是永遠不變的法則，現在的市場就是高股息ETFs 漲，等到行情趨勢轉變了，再出場即可，跟市場對做，下場蠻慘的。

[@wgs40111]

很多留言的人看不懂清流君講的內容,反正長期績效報酬0050比0056好很多就算配息再投入也是一樣,有很多網站可以試算報酬率自己去算算看就知道

[@MrWaterDrop]

真的😂

[@黃紹齊-c5i]

@@MrWaterDrop 很想學習 但好像太深奧了!@@ 有建議的課程的嗎?

[@Lunp2008]

如果你不當人。沒有人性。他講得就有可能實現

[@hoyaa6400]

9:00 他說的MWRR和TWRR計算方式差異，通俗的舉例來說就是大盤指數如果從2003年開盤4400計算到2008年年關收盤4500，才成長2%，你是不是覺得大盤績效很差，不值得投資台股；但如果抓另一個時間點來看2003年開盤4400計算到2007年年關收盤8500，成長93%，那你又怎麼想? 簡而言之用滾動報酬才能比較出股市成長的真實情況，而不是直接抓一段區間出來看。

[@user-sv4oh5vl2m]

清流總是孤單 支持清流君、支持指數化投資

[@MrWaterDrop]

謝謝支持❤

[@duenyaohsieh4856]

當初唱衰高股息 現在說竟然搭上AI 你之後要竟然什麼？

[@set172]

回測數值是很美好拉~超越56的新高股息這們多支要規避二代健保有什麼難的🤔投資者選擇適合自己的就可以了 影響心態抱不住一切都是空

[@joseyrace3774]

行情好提多一點，行情差就少一點，問題是行情是好還是壞，也是要回頭、跟以前比才知道。 投資ETF最就是股神說別人恐懼逢低買進。

[@PETER-ji8yf]

如果回測有用，華爾街就不會有投資公司倒閉了😢

[@hsu471]

開頭為什麼要提領? 到底在說什麼? 奇怪的model.... 3:59，9/30當前市值+領回股息， 已經2100多萬，08年只投入1000萬 自己都打臉自己，還要為反而反 獲利就是價差和股息兩種，還需要你在講一次

[@YYDS-ez6ss]

9/30 0050已經是當前市值+領回股息+賣出股票 已經是2400多萬 08年投入1000萬 你打了自己的臉

[@NIC700830]

這也是我有疑問的點 說年初剩900多萬 資產虧損(悲劇自來) 那後面顯示不是已經領到800多萬股息是不用算喔?

[@一一二三-y5g]

只算到1/30是為了暫時避開AI大漲的效應

[@tscarryyang9952]

@@一一二三-y5g 那台積電大漲是不是也要避開

[@一一二三-y5g]

@@tscarryyang9952 你的疑問我能理解，但我能幫忙分析一下兩者之間的差別： 由於台積電是通過市值排列出來的，它的強悍可以體驗現在市值選股邏輯裡。 然而，Ai大漲並不是高股息選股機制所選出來的，而是因為新科技誕生而造成趨勢改變，高股息與Ai甚至八竿子打不著。除非這檔etf是產業選股邏輯可能還說的通。 所以，與台積電大漲的不同是，Ai比較是由運氣所構成的。當然，有賺錢還是恭喜！

[@李金-e9y]

0056快要投資0成本，起手投入100張，當初買100張的本金如果由股息完全回收達成投入0成本，最後這100張可以賣掉還有價差，或是留下繼續配息。 還沒計算把股息投入增加張數，與現狀不符。

[@johnnychang46]

台股0050+0051，全球Vt 或Vti+Vxus，再搭配Bndw

[@xcjuoisw]

我的核心配置為VWRA VAGU、衛星配置為台股正2

[@bobh07]

0050致勝的前提是，你得從一萬二是天花板那時，抱到一萬二變成地板，結論....買點很重要😂😂😂

[@bobofifi309]

是的 現在的重點是對岸的飛彈不要飛過來不然台股直接龜苓膏

[@師哥傳奇]

中股都崩了還在飛彈

[@燦-p7g]

而且你一開局，先要有1000萬歐印

[@許大隻]

你聽他在那瞎說⋯我們不能拿56股息去買0050？講到好像很厲害⋯不知道的人以為哪個上流大戶賺了幾個億似的

[@MrWaterDrop]

市場長期來看總是不斷在創新高

[@渡渡鳥-j3y]

說真的，存股並不是只存不賣，每過一段時間也必須檢視，也必須了解你所存的股的股性等資料，這邊講存股是只存不賣，太極端而且根本有誤導，再者，他這樣比較很有問題吧~0056只存不賣，0050還有買進賣出，應該都用只存不賣來比較看看才是公平

[@林永欽-g5x]

每位所謂的專家都用回測，但歷史從不重演，何不乾脆來個重生預知未來、當個世界首富😂😂

[@楊凱合-c6j]

認同

[@leeedwin6203]

要勝賠率大就單押個股,要小玩就買高股息etf,要不大不小就買市值型etf,這次大跌看這幾種%就很明顯

[@futsancheng6730]

誤區,高股息是領股息再投入，沒錯市值型總報酬會勝,但那是建立在你懂的賣在高點,高股息就是不懂何時該賣的人在買的，就勝在一個不用管穩穩存穩穩領

[@許大隻]

光一隻雞雞就佔比重快一半了⋯你覺得買56配一隻雞如何???

[@Uchihajun]

@@許大隻為何不要高股息搭配正二 隨便都虐嘴砲君

[@puim7856]

沒錯,ETF的特性又不一樣,投資策略也不會一樣, 那有一定甚麼ETF一定比較差

[@許大隻]

@@Uchihajun 說快一點就是那隻雞撐起50一片天好嗎⋯所以一但雞雞沈淪。你的50跟56不太會差到哪了

[@無糖綠-l1m]

搭配正2不如直接買期貨，隨便都能碾壓你...

[@婷婷-j6e]

講了很多資訊，但是好多感覺沒有講清楚 投資小白會聽不懂，例如我 像是30歲退休為什麼可以3.5%就可以退休 甚麼的3.5%?? 是我本金*3.5%等於我可以花的錢嗎? 那我投資的報酬率大概是多少?? 還是就是預設投資本金不增加 這樣3.5%夠我花到90歲嗎??是拿本金出來花嗎? 是要用我每月想花多少倒除回去嗎? 股票部位7成是指放在推薦的0050嗎?? 照前面說法 放0050跟0056的結果會不同 股票部位我放0050或0056擇一 這樣還能通用FIRE這個方式嗎??

[@斯-w7l]

如果你是股市新手，年紀20、30歲，聽他的是對的 緊急預備金存好，把7成薪資丟指數型投資，10年後你會謝謝清流君

[@婷婷-j6e]

@@斯-w7l 你好，我確實想要投資目前已在進行中，但是聽不懂清流君想表達的意思，所以才想要留言詢問，希望有人能解答

[@howhow801122]

高股息沒有不好 至少比主動選股好多了 但是不要這麼無知 歷史跟數據都證明了 還在扯其他有的沒的 一點說服力都沒有 要罵也要提出長期能打敗 0050的證據好嗎 只會講 對帳單、幹話理論 就跟你講100萬長期 0050比較好，還有比 這個更好的證明？？

[@TwWin99]

看不懂0056 all in一股不賣,最後反而資產減損？？？？是怎麼算的？誰能解釋一下😢

[@洪家豪-y8y]

把配息的800多萬都拿去丟水溝 就會變成資產減損了阿

[@hook227]

每年都有提領100萬

[@user-fp7uj3tx6k]

事實上，不論0056或0050都有領股息，難道不用算股息嗎？

[@puim7856]

他就不懂阿,如果以股息再投入來算,0056的年化報酬率不會輸0050耶

[@MrWaterDrop]

單純比股息再投入，0056會輸更慘

[@花樣美男子]

@@puim7856 0050也可以股息再投入，清流軍的錯誤就是一直堅持0050需要賣張數，你們馬拜託0050你成本54.95，用剛上市5年平均殖利率有4%，就算不賣每年60萬也不會餓死。請算看看今年0050配給塊吧?去算看看用成本54.95殖利率是多少?看看是誰不懂?或者是你們都不懂

[@tryo9792]

@@puim7856而且越多配息的再投入，交易成本更高，0056輸得更慘。

[@0c287]

​@@puim7856你連自己去做利息回測，都不會啊？😂

[@李俊明-q5s]

就不同的方案 為何這樣比較 根本跟黑龍一樣的邏輯

[@金本-i9x]

其實我缺的是 一開始就能投入的那1500萬資金 然後要不避開56少數沒改變前那兩次沒配息

[@MrWaterDrop]

很多退休人士持有好幾千萬高股息的部位＝退休一開始All in投入這麼多錢

[@宏文-t7r]

很開心大家眼睛都是雪亮的 大家來看笑話 有趣有趣的

[@cheng927401]

報酬輸0050是沒錯 但會睡公園我聽不懂😮

[@f250421]

聳動標題才有流量 畢竟真財富自由前還是要賺點閱率錢

[@郭花錦]

闋又上老師還是不喜歡年輕人投資高股票ETF,他鼓勵投資0050,高股票賺了利息賠了本金，二檔10年後相差100萬

[@k2302-p3e]

高股票的部分是高股息才對吧🤔

[@Kevin0512]

回測是過去的事情 以現在開始各存1000萬 那往後10年會是誰贏 誰也說不準 唯一能說的是 只要股本買的低 不管買多少 贏的機率才會大幅提升

[@amoushuang996]

人家講這麼清楚了，你是聽不懂喔！

[@Anarchy11230]

十年? 你是不是真的沒看懂人家談的前提? 你的長期只有十年? 人生只有十年? 閱讀障礙怎麼那麼多人

[@sunnyhuang4257]

期初總資產是如何計算出來的？

[@clot0315]

投資不是紙上談兵 空談

[@pyhsieh720]

賣股和配息現金流一樣?看到這裡就關掉不看了，賣股你股數歸零，配現金請問你一千股是否還是一千股

[@PoHaoTsai]

好了啦！

[@hudsonvan4322]

真的快笑死

[@小火-o8z]

如果用回測 買台積電就好了

[@jameschen3546]

誰能解釋一下 3:57 為什麼0056不能用股息回買股數?

[@k7030094843]

因為買進去他就打自己臉了

[@cola2651]

聽完了，請問我要怎麼找到2008年0050的入場點？

[@艾薩克-i4m]

0056或0050，只能用時間來判斷長期持有哪一檔會比較好。 以早期關注0056與0050有以股票變壁紙來看，當年關注0056價格約19元上下，0050價格約50至60元左右，時間會說話，沒有誰對誰錯。 當年推薦錢多買0050，不是為股票報酬，以賣股票過生活來推論，每個月賣一張0050，至少要存500張。 錢少買0056，每個月要賣三張，每月生活費約6萬，退休生活最少要存1500張。

[@c35605]

我只相信實績，學學施昇輝跟大俠武林，人家都拿出實績來證明自己的存股標的，而不是紙上談兵套那些公式，你２０年前能夠想到今天台股會破萬八甚至２萬嗎？所以不要用已發生過的事情來回推過往的選擇

[@黃西西-g1o]

看看就好了，理論上跟實務上還是有很大的落差，何況報酬高本來風險也會高，就看你用什麼角度去評估

[@fabbiokuo]

重點是執行力 屁一堆 反而像卡哇直接用行動 告訴你你已經落後了 及後續心態的調整 不要每天在那邊嘴買什麼睡公園 沒這麼嚴重好嗎 投資是生活的一部分 不是全部

[@kop5276]

現在大家都去買高股息，錢就往高股息的公司走，自然高股息公司發展會提升 股價也會變好看 就像今年高股息ETF的 價差贏、股利也贏，只要穩定每年都有夠多熱錢流進去，自然會贏市值型 過去是大家把錢往市值投 自然他發展好， 現在潮流變了。 不要整天回測回測 看一下趨勢自己判斷好不好

[@sierrah6580]

@@kop5276 完全不懂你的邏輯，投資人在二級市場交易股票跟公司發展有甚麼關係?

[@jhs60381]

@@kop5276 你在說航運股嗎

[@MrWaterDrop]

請提出實際有邏輯的反駁依據

[@東山蕭]

當然是相信施昇輝買了兩棟房子再加上幾千萬退休金，你一堆數據，打高空

[@CD-gx6jg]

趙少康20歲就買三間房了

[@usher07311980]

@@CD-gx6jg笑死😂

[@章文羽]

@@CD-gx6jg1棟和1間差很多

[@MrWaterDrop]

大叔不敢跟我同台辯論！

[@SS23U]

就靠寫書和版稅啊，你以為真的靠0056啊

[@慕慕-y4n]

我債券開始賺了，他之前還說會賠

[@我叫什麼名字-z1u]

其實他是年初拍的，那時到今年10月他就對了。可是持續買的跟歐印的又不一樣，再放個一年又不一定了。

[@forever973kxv]

為甚麼計算方式是每年領股息還要在領本金100萬? 3%通膨提領是什麼邏輯靠領本金頂通膨嗎? 這樣看待投資5056邏輯正確? 講什麼東西 照你這種領法賣法 哪一種標的投資後扛的住這樣領 每個都馬要去睡公園 還用很鳥的計算法計算0050勝率很高屌打其他標的 但是當大熊市的時候你敢不敢看你0050帳面賠多少? 到底懂不懂0050 0056是幹嘛的...... 如果依照要規劃未來每年領多少而去投資 建議不要投資 因為代表你數學不好金融觀念也不好 最好笑的是很多人愛回測歷史績效 那是以前的事不代表未來也一樣

[@mr.j8404]

雖然說股票未來會漲上去 但那都不知道是多久的事 而且當下如果是虧損的情況又需要用錢 有多少人狠得下心賣股

[@蔡文賢-e9t]

想知道清流君公園睡了沒?

[@acheng489]

我很好奇他家附近公園到底有多少人在住😂😂😂，怎麼樣都住公園，那台股是在漲幾點的

[@gdxwu]

還要再考慮股息是算在收入裡面，要繳所得稅的。

[@MrWaterDrop]

對，我回測還沒考慮稅負成本就這麼慘了

[@梁家家-u2m]

不懂的是為什麼故意挑股價最低的時候來計算？ 股票本來就是有漲有跌呀？

[@Nina-cv5xj]

怎麼開頭就令人看不下去了，這是哪位老師啊？😮😮他給好奇怪的數據….我家實際操作，兩個孩子都是0056買來10年沒賣反而靠0056幾乎三倍賺，0056是很棒的etf,不要被他誤導

[@JohnnyCruise5150]

他是一個在家裡和公園之間流浪的家伙🥳

[@puim7856]

可能在市場賺不到錢,整天靠上通告賺錢,不然要去睡公園

[@許家偉]

市值型靠高權值股的成績，高股息型靠挑選高配息指數的成績，各有特色，要說市值型比較好還是高股息比較好，誰都有自己的看法，但是他動不動在那邊把高股息垃圾垃圾的喊，就很讓人反感。 就好像股市、債市、匯市都有其特點，股市方面金融、科技、傳統、食品、ETF各有特點，債市有長天、短天、金融、電信、新興市場各有特點，匯市有美金、歐元、英鎊、日圓、南非幣各有特點。但有必要自己偏好就批評其他投資是垃圾嗎？

[@darekaushi]

@@許家偉不用跟他太認真，因為這就是他的賣點，你們越去爭辯這事，他就越有曝光跟上節目的機會，簡單說他就是靠著製造對立創造流量🤣

[@alal0303]

0056重點: 填息 填息 填息 (很重要說3遍)