131. Египетские тени - II. Лекция Деметриуса по древней истории №9

[@ВалентинКондылев]

Дмитрий Евгеньевич, спасибо! Вы прям спасаете пришибленные школой поколения: и временная шкала и точки соприкосновения обозначили. Теперь можно с любовью и интересом изучать античность.

[@ПавелКалюпанов]

Очень интересно, жду продолжения!

[@KarmaPolice112]

Спасибо, Дмитрий Евгеньевич. Лайк перед просмотром сразу

[@andreymosunov3620]

Дмитрий Евгеньевич,литературоведа не забывайте, без него,тоже нельзя!

[@takaiahoroshaia]

Планируем выход лекции литературоведа через две недели

[@RadicalEugene]

Спасибо, это было бы просто великолепно. Ждём с нетерпением)

[@GAYPARTY6969]

ВЕЛИКОЛЕПНО .

[@LordAquilla]

Зачин на прошлой неделе был таким интригующим. Всю неделю ждал этого мига и наконец дождался.

[@stjorgen4667]

Египетская сила!!!

[@ghdj6531]

А почему етитьская?

[@LordAquilla]

Внатуре.

[@svinorez]

Ситуация с именем Клеопатры подозрительно похожа на имена пунийцев - в первой и второй пунических войнах фигурирует несколько разных Ганнонов, Гасдрубалов и Ганнибалов, причем пря друг за дружкой, будто на весь Карфаген у людей всего три мужских имени.

[@ТимофейАлешкин-в4е]

Жаль, что Деметрий так мало уделил времени Помпею, предтече Августа в оформлении режима личной власти, его личной империи на Востоке с центром в Сирии и отношениям Помпея и его клиента Габиния с Птолемеем, и габиниевым солдатам, которые не были, кстати, легионерами. :)

[@oponyitbrama8947]

Очень познавательно, спасибо

[@annpoe2289]

Благодарю , Дмитрий Евгеньевич!

[@ГригорийЯвлинский-г9е]

ЕгипетБудетСвободным

[@---1878]

Спасибо, Дмитрий Евгеньевич.

[@ЕвгенийГалалу]

Уважаемый Деметриус, Катон же все таки Кипр захватывал, а не Крит. Птолемей Кипрский был братом Птолемея 12. Сорри. Спасибо за интереснейшие лекции

[@saltydog1753]

Заставка похожа на треки из «Прометея»

[@efrenty6550]

Хватит кормить Рим!

[@Drakegrafonov]

Меня всё мучает мысль, что одна из лекций по Египту должна называться "Божечки-кошечки". Ничего не могу с этим поделать.

[@varrictethras669]

Кстати, притчу про философа Дмитрия помню из какой-то другой лекции

[@АнтонКартышев-г9ч]

из стрима. Был вопрос о римских философах.

[@vagitan]

@@АнтонКартышев-г9ч подскажите в каком?

[@АнтонКартышев-г9ч]

@@vagitan в обугленной груше.

[@vagitan]

@@АнтонКартышев-г9ч спасибо

[@LordAquilla]

Вот это поворот!

[@СергейНиколаевич-о7н]

Коль новый календарь уже есть, может и начало недели синхронизируем с лекциями ув. ДЕГа?

[@renyxa]

Можно вести календарь связанный с Ютуб каналом Галковского. Третий день 124 лекции. Второй год от основания канала, праздник мартовского стрима.

[@EgorStupin]

@@renyxa 👍😄😄

[@maxxryazanoff2496]

С новым летоисчислением "палку перегнул".

[@olgaw5220]

@@renyxa Февральские Египетские тени

[@ИльяБурцев-з8ю]

@auf Wiedersehen так и сейчас в Великобритании так

[@НикитаГаланов-я2ц]

Боже, Дмитрия Евгеньевича храни!

[@serggrigorchuk64]

Хорошо что сохранились пирамиды. Хоть что-то надёжное.

[@victorn5281]

Супер спасибо

[@Kot3rvin]

Египетским привет

[@ИльяБурцев-з8ю]

т.е. цыганским

[@ZorroZorroZorro]

@@Александр-к5и8з Жестковата вы с Селевкидами ))

[@GAYPARTY6969]

Деды у ДЕГа - сателлитъ Здравого ума .

[@GAYPARTY6969]

Англия - криптоколония Рима .

[@ЮрийКозлов-ы4н]

Наконец доза!!! А то аж ломать начало :))

[@SinkaTV_]

А где вы пропадали?

[@ОлегКлимков-ф8ж]

Спасибо большое!

[@AndyMironenko]

Спасибо

[@МаратГаллямов-д8г]

удивительные истории

[@artemlebedev8681]

Урааа

[@cmefistofel]

Не лекция, а кайф

[@hakobhakobyan4564]

Уважаемый Деметриус, расскажите пожалуйста про родственные узы связывающие восточных правителей и римлян.

[@EgorStupin]

Все ведь очевидно: восточные правители произошли от римлян. Напрямую.

[@hakobhakobyan4564]

@@EgorStupin ну у многих императоров прослеживается восточное происхождение, а история восточных династий похожа на средневековую Европу

[@maximekonig]

На январском стриме Дмитрию Евгеньвичу задавали вопрос: от Рима осталось много грандиозных инженерных артефактов, но при этом мы не знаем ни одного римского математика, все математики древнегреческие, как так? Вот и ответ: Александрия была главным городом, а не Рим

[@auctab]

Спасибо!

[@WanderV1]

131?

[@angrylamo5446]

Римские историки вообще артистов не любили, Нерону вон предьявляли за то что он мол скоморохом был, Адриан на струнном чем-то любил играть в одиночестве, и то за это от историков получал

[@ZorroZorroZorro]

Считается,что римляне презирали греков и за то, что те любили танцевать, а римляне находили такое занятие не достойным.

[@ЕвгенийВолочков-с6б]

Круто!

[@maximnasurdinov5276]

1. В целом, к трактовке римско-египетских отношений: жанр переиначивания результата войны на противоположный - очень почтенный. Еще Дион Златоуст прославился тем, что убедительнейше доказал, что троянцы выиграли Троянскую войну. 2. Версия про выдуманность Галльской войны звучит немного странно: современники Цезаря не были дураками. На что бы он рассчитывал, выпуская такой труд? Очень странный пи-ар ход с его стороны. Да и не были галлы пустым местом - они сами регулярно грабили Рим в начале его истории. Возможно, что-то не так с самой концепцией, что вне государства плотность населения близка к нулю. 3. Аргумент, что Цезарь не мог заниматься экспансией во время гражданской войны не очень убедителен, потому что есть контрпример из Нового времени: французы сразу после своей революции вели весьма наступательные революционные войны. При этом у них тоже была параллельно гражданская война (Вандейский мятеж).

[@ZorroZorroZorro]

Да согласен. На кого был рассчитан данный пиар ? Если бы не было войн, злопыхатели и враги Цезаря нашли бы контраргументы. Уже галлы записаны в индейцев, хотя вроде и римляне недалеко ушли от индейцев, по сравнению с египтянами. Те же современники утверждают, что Цезарь притащил после войны столько рабов и золота, что они подешевели значительно во всём Риме. Предположим египтяне ему золото зарядили , а рабы от куда. И получается римляне настолько тупые были, что глава другого государства приезжает с тоннами серебра к ним в священный Рим,, подкупает кого хочет, налево и направо, а римляне глазками хлопают, друг друга режут, вместо того, чтобы фраерка на перо поставить и серебришко всё забрать, тем более он сам его и привёз, и ехать никуда не надо. А потом они спокойно могли и Египет прибрать. Например сразу не убивать египтянина залётного, а как заложника его использовать и источник информации. У Дмитрия Евгеньевича так всё тонко бывает, что даже толсто. Египтяне значит все ходы и выходы в Риме знают, а римляне идиот на идиоте. Это как про царя, у него такая тайная хитрая разведка была, что всё знала, что надо было знать, что даже в высших кругах делается всё знала, но не знала, что царя арестуют, но что-то знала. Одно конечно понятно, в Египте была крутая цивилизация во времена Рима, но правда почему-то акцент делается на пирамидах и мумиях и иероглифах. Чего только стоят Фаюмские портреты.

[@80myalex]

Почему же Цезарь никакой полководец? "численность солдат Помпея превышала количество войск Цезаря приблизительно в два раза (примерно 22 тысячи против приблизительно 47 тысяч)" - тем не менее Помпей проиграл

[@SamarkaSPb]

Новая хронологическая шкала (952-970 годы присоединения Египта к Риму) это по какой шкале? Если по Фоменко, то у него Рим , как самостоятельный центр, возникает позже (15 век). С чем я лично согласен. Если по своей шкале, хотелось бы понять некий общий рисунок хронологии от Галковского. Пока же мне приходится "плавать". Думаю , по части античности, большой эффект был от оценки работы А.Таманского. У него всего одна книга в двух изданиях " Другая история Римской империи" + канал. На мой взгляд это самое логичное и лучшее переосмысление исторического ревизионизма с точки зрения краткой хронологии. При этом дается вполне убедительный ответ на причину растяжения хронологии, а это центральный вопрос для исторического ревизионизма.

[@EgorStupin]

Глянул канал Таманского по вашей наводке... Действительно, рассказывает интересные вещи, но харизмы ему не хватает, рядом с нашим Деметриусом он как бледная моль.

[@SamarkaSPb]

@@EgorStupin канал Таманского не популяризирую и никого не сравниваю. Важно, что Таманский совершил прорыв в объяснении причин хронологического сдвига. Это очень ценный вывод. Многое встает в единый ансамбль.

[@MrMetroman123]

ГАЛКОВСКИЙ ГЕНИЙ

[@ВиталийВоронин-ф6ь]

Картина на 1:05:42 - это Август у гроба Македонского, а не похороны Цезаря.

[@ZorroZorroZorro]

Так по хорошему, сейчас можно какую угодно вводить шкалу и задним числом придумывать любую историю. Это не камень в чей-то огород, это так, констатация.

[@igorkhripoonof2526]

!

[@olegmajboroda7272]

Перевыборы в сенат? :)

[@uniongrob8194]

А моно как то подтвердить военную и финансовую поддержку Египтом воюющим сторонам в Риме после смерти Цезаря или это чисто умозрительное заключение?

[@ТимофейАлешкин-в4е]

Аппиан: Когда они были оса­жде­ны Мур­ком и Кри­спом, Кас­сий поспеш­но при­нял коман­до­ва­ние над обо­и­ми леги­о­на­ми Бас­са и шестью леги­о­на­ми, его оса­ждав­ши­ми, пере­шед­ши­ми к нему отча­сти по друж­бе, отча­сти пото­му, что они пови­но­ва­лись ему как про­кон­су­лу. Ведь было поста­нов­ле­но, как я уже ска­зал, чтобы все под­чи­ня­лись Кас­сию и Бру­ту. В ско­ром вре­ме­ни и Алли­ен, послан­ный Дола­бел­лой в Еги­пет, при­вел оттуда четы­ре леги­о­на, рас­сы­пав­ши­е­ся после пора­же­ния Пом­пея и Крас­са или остав­лен­ные Цеза­рем Клео­пат­ре. А Кас­сий окру­жил в Пале­стине Алли­е­на, ниче­го не знав­ше­го о поло­же­нии, и заста­вил его при­мкнуть к нему, так как он боял­ся со сво­и­ми четырь­мя леги­о­на­ми сра­жать­ся про­тив вось­ми. Так Кас­сий, про­тив вся­ко­го ожида­ния, рас­по­ла­гал в общей слож­но­сти две­на­дца­тью леги­о­на­ми. Он окру­жил и оса­дил Дола­бел­лу, при­быв­ше­го из Азии с дву­мя леги­о­на­ми и при­ня­то­го по ста­рой друж­бе в Лаоди­кею. Сенат при­нял это изве­стие с боль­шой радо­стью. Полу­чив отказ от всех, кро­ме сидон­цев, он начал мор­ское сра­же­ние про­тив Дола­бел­лы. С обе­их сто­рон пошло ко дну доволь­но мно­го кораб­лей, пять из них со всем эки­па­жем захва­тил Дола­бел­ла. 262Тогда Кас­сий сно­ва отпра­вил вест­ни­ков к тем, кто пре­не­брег его рас­по­ря­же­ни­я­ми, а так­же к еги­пет­ской цари­це Клео­пат­ре и к Сера­пи­о­ну, коман­до­вав­ше­му вой­ска­ми Клео­пат­ры на Кип­ре. Тирий­цы, ара­дий­цы и Сера­пи­он, не сооб­щив ниче­го Клео­пат­ре, посла­ли Кас­сию все кораб­ли, имев­ши­е­ся у них. Цари­ца же сооб­щи­ла Кас­сию, что Еги­пет стра­да­ет от голо­да и чумы - она сочув­ст­во­ва­ла Дола­бел­ле вслед­ст­вие сво­ей бли­зо­сти к стар­ше­му Цеза­рю. 263Из тако­го чув­ства сим­па­тии Клео­пат­ра и напра­ви­ла ему четы­ре леги­о­на через посред­ство Алли­е­на, а весь флот дер­жа­ла нагото­ве, чтобы прий­ти на помощь Дола­бел­ле, но флот этот задер­жи­ва­ли про­тив­ные вет­ры. 264

[@ДмитрийГерасимов-т2р]

нумидийский царь Югурта тоже всеми крутил в Риме, пока не нарвался на Метелла

[@maximkopyloff1368]

👍

[@murtaztaramov3340]

ХорошАя аналитика и... фактоЛогия _______ с 53:42 ___________________________ !!!

[@3dognighty]

Непонятно, конечно, зачем Клеопатре надо было убивать Цезаря, если все и так складывалось в благоприятном для нее ключе.

[@renyxa]

Чтобы правителем объявили Цезариона, а Клеопатра стала бы его регентшей, таким образом захватив фактическую власть в Риме

[@3dognighty]

@@renyxa То есть погналась за сиюминутной властью, рискуя всем. Опять как-то не сходится с образом хитрой расчётливой царицы.

[@jacobdeutschlehrer6223]

(к ١:08:40) института выборов в сенат в Риме, насколько я знаю, не существовало.

[@ТимофейАлешкин-в4е]

После Суллы в сенат автоматически включались те, кого избрали в квесторы, так что, наверное, можно сказать, что их сразу и в сенат тоже избирали. )

[@Volosatow]

имеется в виду, что после удаления замазанных в убийстве цезаря сенаторов надо было откуда-то взять ("выбрать" в смысле найти) новых

[@ТимофейАлешкин-в4е]

@@Volosatow Цезарь расширил сенат с примерно 500 в 49 до примерно 1000 человек. Заговорщиков было ну 40-60. В общем не смертельно.) Беда была скорее в том, что после гражданской войны в сенате осталось ОЧЕНЬ мало консуляров, которые составляли своего рода "политбюро", при малочисленности слабости которого и сенат работал плохо. А тут выборами не поможешь, консуляр получается за 20 лет государственной деятельности.

[@zel3333]

"вот это поворот"

[@СергейЕгоров-ю4ч9ч]

Деметриус, хотел бы остановиться на двух моментах: 1) подложность записок о войне в Галлии. Этот труд - отправная точка для изучения латыни. Если бы он был несуразен и лжив, это не могло бы не проявиться за долгие века его активного комментирования и обучения на нем. 2) мотивы Клеопатры в убийстве Цезаря. Зачем? Лучшее - враг хорошего. Она дб прекрасно понимать. что приведение к власти Цезариона будет сопровождаться страшной борьбой. Зачем ей было мутить воду, если она итак была в отличном положении? Ответа в лекции нет.

[@PK-cy1ms]

Там много чего ещё нет. Например: почему в одной семье могло быть несколько Клеопатр и несколько Птолемеев? Почему на одни источники опираться можно, а на другие нет? Мотивы действий всех египетских правителей перечисленных в данной сказке. И т.п.

[@loltrololol]

Вышел! Вышел! Вышел!

[@renyxa]

Вы украли мой комментарий

[@citizen8775]

Цицерон - это античный Понасенков

[@EgorStupin]

А Понасенков - современный Цицерон? 🤔

[@aptemncehtpepn1999]

Жириновский

[@ИльяБурцев-з8ю]

@@EgorStupin да, закачаешься от такого

[@Vebb555]

Присоединят США UK, а UK - США ??

[@lubomne]

Вакханские - вперëд!

[@bukleuh]

1,75

[@АнастасияЧемисова-щ6б]

Точно пробывал и на 2 и на 1,5

[@vovov0]

Птолемей похож на Марка Цукерберга

[@donaldmcgillawry412]

"Клеопатра знала латынь, что было огромная редкость тогда"- ?????

[@pouritenne8996]

ну она же не была римлянкой, а всем птолемеям хватало и греческого

[@ivnprshevnikov9016]

Первый

[@Эдуардмф]

В том ,что европейское белое население сейчас вымирает заслуга египетских фараонов и жрецов ...ничего особенного просто технологии

[@ИльяБурцев-з8ю]

А когда же Египет потерял свою силу в таком случае? Когда разорили Александрию?

[@vecettiru]

в италии жить гораздо приятнее чем в египте. переехали, то есть.)

[@ДмитрийНауменко-э3ш]

Сьела-бы она съела, да кто-б ей дал? Попытка, конечно, смелая, но Рим... Ну не национальное государство, но вполне видящую свой интерес элиту имел. Потому Цезарь 'цезариона' сыном таки не признал, а кончилось все победоносными легионами Октавиана в Египте.

[@karabasbarabas2000]

Из Украины ваш канал теперь только через ВПН...

[@paolo6951]

Дмитрий Евгеньевич, что же вы делаете? Мало того, то Дим Димыч всё на уши поставил, так теперь Вы античность тряхнули

[@Vebb555]

V!!!

[@dmitrishishko8355]

Птолемей XII на Цукерберга похож

[@Vasia_Sheremet]

Недаром предки цукербергов вышли из Египта ))

[@olgaw5220]

@@Vasia_Sheremet кстати, когда будет про них? :) очень интересно

[@Vasia_Sheremet]

@@olgaw5220 ДЕГ, вроде, и так довольно много про них сказал и написал

[@olgaw5220]

@@Vasia_Sheremet но не под Египетской тенью

[@Pavel_Poluian]

Фараон Великий Табу - умиритель женских склок, Он египетскую бабу в саркофаге истолок. Баба долго упиралась и кричала: «Не моги!» И пронзить его старалась костью сломанной ноги. Но Великий Табу, все же, одолел Бабу Егу, А потом возлег на ложе и промолвил: «Бу-бу-бу!» Побубнил через губу и скукожился, как ёжик.

[@Pavel_Poluian]

@@os5056 это я сочинил в Мемфисе

[@Pavel_Poluian]

@@os5056 Ваш словесный салат не очень ясен. Я просто пересказал в стихотворной форме рассказ экскурсовода о фараоне, которого допекали жена и теща. Он долго терпел, потом с ними расправился. В Египте много материала для лекций можно услышать. Впрочем, и кино сейчас есть интересное. Например, ясно же, что Конек-горбунок на самом деле был верблюдом. Я, кстати, катался на верблюде два раза. Один раз у пирамид, а другой раз на "сафари". Там сначала рассекаешь на багги по пустыне, а потом на верблюде. У меня в блоге даже фотки есть.

[@Pavel_Poluian]

@@Александр-к5и8з Ну, не знаю... Я не читал "Ключ" Крылова (точнее, начал, но заскучал).

[@ЕкатеринаРогова-з9е]

грозный царь египетский

[@marksittner602]

Война была экспедицией колонистов, так она и описана в его записках. Действовал он без разрешения сената, поэтому обосновывает превентивную военную операцию. Ознакомтесь с изданием Соболевского, там приводятся расчеты и количество войнов, которыми он распологал. Так же посмотрите что писал Цицерон об этих записках. Аттестацию Цицерона от человека который не знает языка первоисточника это как если бы оксфордский профессор аттестовал Пушкина как поверхностного дурака, который не следил за "базаром" и получил, что просил.

[@Pavel_Poluian]

Я всегда студентам, когда говорим на семинарах о лженауке и паранауке, привожу аргументы Цицерона против астрологов. До сих пор актуально.

[@walterscott3566]

т. е. Байден - Цезарь, а Камилла - Клеопатра? Ещё чуть-чуть и Фирма переедет в Вашингтон?)

[@levnik6046]

Институт иудейских невест, аля Эсфирь, технология захвата практически всех существоваших империй. Точнее кабала вавилонских жриц или шумеро-аккадская ипостась Иштар. ;)

[@PK-cy1ms]

Послушав настоящих египтологов, пересмотрев в очередной раз сериал Рим, можно послушать сказки дедушки Деметриуса

[@user-fvag1vcs]

Настоящие египтологи - это кто?) огласите список.

[@PK-cy1ms]

@@user-fvag1vcs да ну, зачем они Вам?

[@АлександрЗеленов-л6м]

Вы имеете ввиду Тураева?

[@ФрейдЮнг]

@@user-fvag1vcs , Солкин ?!:)

[@PK-cy1ms]

@@АлександрЗеленов-л6м по-моему, видео материалы Тураева смотреть довольно проблематично

[@UserName-mq8os]

Кто же все эти сказки написал?

[@Дмитрий-с8ь3с]

Египтянка опять гадит.

[@ЕкатеринаРогова-з9е]

а сейчас египет покупает зерно в рф

[@PK-cy1ms]

"не осталось изображений Клеопатры..." - ох уж эти "неофициальные историки". Всё понятно: те изображения, которые есть в интернете - подделки. А что не подделки? То что таковыми считает ведущий. Но зато очень интересно. Правда!

[@IvanKleshnin]

А какие "картинки в инторнете" есть? Кроме бюста "Клеопатры" в котором нет ничего греческого, ничего похожего на отца героини (т.е. там явно другой человек отражён), так вот кроме этого бюста есть лишь фантазии художников "на тему". Ну или дайте конкретную ссылку - обсудим.

[@EgorStupin]

Тут столько всего сказано, а вы к какой-то мелочевке цепляетесь😑

[@PK-cy1ms]

@@EgorStupin действительно.

[@PK-cy1ms]

@@IvanKleshnin Иван, попробуйте переубедить свидетеля иеговы, доказать ему, что он неправ. Логика тут не поможет. Он находится в другой плоскости познания, каждый логический довод он парирует верой или неверием . Зачем Вам нужны ссылки от ноунейма? Если Вы уверены в том, что все учёные плохие, но есть группа любителей, без предметного образования, без знания языков, без доказательств, и они хорошие - Вас никто не переубедит в обратном, верно?

[@DrrAvalanche]

Ящетаю что лучшее изображение Клеопатры - это Эми Уайнхаус

[@FiRe1793]

простите, но ни о чем

[@humaniora_for_all]

Даже смотреть не стану, хватит бреда.

[@Дмитрий-с8ь3с]

Нет ты смотри!

[@annpoe2289]

Все же гуманитарное образование не для всех

[@humaniora_for_all]

@@annpoe2289 Согласен - это мечта.