Game of Thrones: Nachbesprechung zu Episode 5, Staffel 8 - The Bells

[@ChaingrindersMotovlogs]

Ich hab gehofft das Jochen dabei ist und komplett ausrastet weil die goldene Kompanie wieder vor der Mauer stand :(

[@mr.t.9019]

Ihn hätte ich auch lieber gesehen als den linken dude.

[@sexuellerbelastigungspanda1544]

@@mr.t.9019 Naja, in der Folge ging es ja nicht so um kriegerische Raffinessen, da passt er als Diskussionspartner wohl nicht so rein

[@giornogiovanna33333]

Ich mochte Jochen auch, aber Maurice ist ein guter Ersatz meiner Meinung nach.

[@cpt.tyrell9540]

Meinst du die „20 Tausend Mann“ 😂

[@martianmilfhunter6229]

Hab auch gehofft das Jochen zur Mad Queen wird :(

[@Nello-t9m]

Man hätte sich Eurons lucky shot sparen können, stattdessen wird ein Drache in der Schlacht abgeschossen und dadurch dreht Deanarys durch ruft Burn Them All und legt dann los....

[@archi124]

wo ist der unterschied? in beiden faellen triggert der drachentod daenerys. Waere es so wie du es vorschlaegst, wuerden sich dohc noch mehr leute ueber den schnellen charkaterwandel beschweren, da er dann innerhalb weniger sekunden stattfinden wuerde.

[@Bredelin]

arli Es würde einen riesigen Unterschied machen. Denn weshalb treffen 11 Schiffe einen Drachen mit 3 von 3 Schüssen, 40+ Schiffe & eine größere Anzahl „Skorpione“ auf den Mauern aber nicht ein mal? Für Dany wäre es dann zusätzlich eine Affekthandlung gewesen, was eine so abrupte „Änderung“ des Charakters nachvollziehbarer macht. Ich fand den Charakterwandel zwar gar nicht so abrupt wie viele andere, aber es hätte durchaus eleganter gelöst werden können.

[@_Jakay_]

@@MrRomanticGameGuy Wo soll man sie sonst verstecken?

[@Bredelin]

GameNerdVeggie Sie brauchte keinen Grund um „auszurasten“. Sie handelt eben nicht mehr rational. Um das plausibel zu erzählen braucht es aber eine sichtbare Entwicklung oder halt den vorgeschlagenen Trigger der eine unmittelbare Affekthandlung auslöst. Ich habe in Daenerys zwar schon länger keine Heilsbringerin sondern ein irrational und impulsiv handelndes kleines Mädchen gesehen, das nun mit Jorah auch noch ihren rationalen Anker verloren hat und seit Anfang der achten Staffel immer misstrauischer wird. Das begründet sich aber fast nur in Kleinigkeiten die nicht jede/r Zuschauer/in direkt wahrnimmt . Das muss also plakativer passieren im Idealfall in einer extra Folge zwischen der 4. und 5. auch offen in einem Gespräch von Daenerys mit etwa Tyrion und Varys und vielleicht noch Varys und Tyrion oder so angesprochen werden, inklusive Rückbezügen auf eben die Situationen in denen sie irrational und impulsiv gehandelt hat um das nochmal ins Gedächtnis zu rufen. Schon wäre das Nachvollziehbarer. So leicht gewonnen haben die Angreifer übrigens, da es den Drachen gibt. Die Verteidiger mussten sich auf Angriffe von vorne und von Oben konzentrieren und haben letztlich auch kaum Gegenwehr geleistet. Eben weil die Furcht vor dem Drachen so groß war, was man ja auch eigentlich recht gut gesehen hat. Dafür braucht es m.E. keine weitere Erklärung.

[@MarsiSennin]

Es ist einfach auch das Problem, dass sie durchaus mehr Folgen hätten machen müssen. Die 7te und 8te auch auf 10 Folgen und man hätte den Wandel von Daenerys etc nachvollziehen können.

[@janniklaskuhlmann9577]

Im Mittelalter war das Glockenläuten einer belagerten Stadt tatsächlich das Zeichen der Aufgabe 😊 Boulogne und Harfleur sind da gut Beispiele.

[@robertendrikat7137]

Danke Leute, ihr sprecht mir in vielen Punkten komplett aus der Seele. Na klar, wird Daenerys' Entwicklung nicht umfangreich genug begleitet. Aber ihr erkennt, dass dies kein Fehler speziell dieser Folge ist. Ich fand die vierte Folge auch viel schlimmer als die fünfte. Das aber auch nicht unbedingt wegen der Erzählgeschwindigkeit. Das Argument einer insgesamt zu kurzen Staffel (oder sogar fehlender Staffel), greift diesbezüglich auch in Folge vier.

[@robertendrikat7137]

@Ivan Matveyev Kann man vielleicht so sehen, muss man aber nicht. Ich finde es ziemlich beschissen, dass die Serie ein solches Ende finden muss. Ich bin nur der Ansicht, dass man unter den gegebenen Umständen damit leben muss.

[@robertendrikat7137]

@Ivan Matveyev Dann kommen wir da wohl nicht auf einen Nenner. Aber damit kann ich gut leben. Und sie/du vermutlich ebenso.

[@robertendrikat7137]

@Ivan Matveyev oh man...

[@amarisliebwein5372]

Ich finde diese Besprechung der Folge mit Abstand die beste von allen, die ich mir angeschaut habe! Und: danke Marco, dass Du mir so pointiert erklären konntest warum ich Dany schon von Anfang an nicht besonders mochte! :-)

[@frankkonig3311]

Das tolle an der Serie ist doch einfach , dass man so wunderschön über diese diskutieren kann. Mein Kompliment an dieser Nachbesprechung. Kein plattes Gehate, jeder kommt zu Wort und jeder Zuschauer kann hier seinen eigenen Denkweise wiederfinden. Danke!

[@8642morrow]

Man kann auch lange über die AfD diskutieren, aber find ich jetzt nicht so geil :D

[@frankkonig3311]

@@8642morrow Den Vergleich finde ich sehr problematisch. Das eine ist ein Netz von Intrigen, Bestechung, Verachtung sowie Mord und Totschlag, das andere schlicht die wahrscheinlich beliebteste Fernsehserie alle Zeiten.

[@tomt8785]

Mit Sky Ticket kann mit unter „Live ansehen“ die Folge auf Sky Atlantic um 3 Uhr schon sehen, also doch zeitgleich zu US-Ausstrahlung

[@Nerdkultur]

Danke für den Hinweis. Ich sage es Maurice.

[@trisi99]

Mach ich auch immer so.

[@DragonRise54]

@@SgtEranur Bei meiner Xone und auf dem Tablet geht's auch

[@KMTAggrosektenmuzik]

Aufm Handy geht es auch

[@lennart8700]

Wir als Zuschauer sind wie Daenerys,.Seit Jahren malen wir uns eine fette Schlacht mit Hollywood-Drachen-Action und einem Happy End aus. Jetzt wo wir an diesem Punkt sind und merken was wir dafür Opfern mussten... brennen wir die Serie nieder.

[@nebucamv5524]

Wer malt sich denn ein Happy End aus? Ich kenne niemanden. Seit Jahren wissen wir doch, was GRRM über das Ende sagt: es wird bittersüß. Also nix mit Happy End.

[@danielcgn]

Ich denke, die Kameraperspektive auf Arya kommt auch daher, dass sie den Hass und die Wut auf Dany entwickeln soll, indem sie das Leid hautnah erlebt. Und jetzt ist die sinnvolle Folge eben, dass sie versucht, Dany zu ermorden. Oder daran beteiligt zu sein.

[@Goitonthefloor1]

"2 ungelenke ältere Männer" xD Der Mountain aka Thor Björnson ist der stärkste Mann der Welt ^^

[@ulipeterson6112]

die 5. folge hat mich auf jeden fall sehr entschädigt, dafür dass ich folge 3 und 4 sehr schwach fand. einige kritikpunkte habe ich zwar auch hier, aber diese folge hatte zumindest sehr viele starke szenen, die ich in der gesamten staffel 8 bisher vermisst habe. jetzt hoffe ich nur noch, dass das ende mich noch einigermaßen befriedigen wird.

[@Videaprojaekt]

Eine Sache, die ich selten besprichen sehe ist, dass Dany eigentlich schon seit mehreren Staffeln immer härter in ihren Ansichten wird und auch schon vorher massive Menschenverluste akzeptiert hat, um ihre Ziele zu erreichen. Für mich kam der Wechsel von daher nicht so aus dem nichts und wurde aus meiner Sicht auch stark genug prophezeit.

[@651bm]

"When my dragons are grown, we will take back what was stolen from me and destroy those who have wronged me. We will lay waste to armies and burn cities to the ground." Daenerys in Staffel 2!

[@YungLenin]

Natürlich war der zu erkennen, aber dieser Wandel wurde in 7 Staffeln nur dezent gezeigt. In staffel 8 ist ihre Entwicklung viel zu schnell

[@Hirnknaker]

@@YungLenin Zu schnell, weis ich nicht. Wir wissen ja nicht wie viel Zeit wirklich vergeht, Tage, Wochen, Monate... In der Serie kommt es viel zu schnell rüber, weil sehr viel Zeit übersprungen wird. Darum, Weniger CGI und Schlachten, mehr Episoden.

[@YungLenin]

@@Hirnknaker Ja sag ich doch. In dieser Staffel sind die Charakterentwicklung viel zu schnell.. Alleine der Tod von Varys. Daraus hätten die früher sicherlich 1 staffel Handlung raus machen können.

[@humphrex]

dramaturgisch wurde das trotzdem total beschissen umgesetzt. selbst bis zuletzt denkt man sie fliegt jetzt zum redkeep und fackelt das ab. nur mitten auf dem weg dahin fängt sie plötzlich an zivilisten abzufackeln. der punkt war doch eigentlich cersei zu zeigen, dass ihre taktik sich hinter zivilisten zu verstecken nicht aufgeht, diese wurde aber eigtl total ignoriert und ihr sogar zeit zur flucht verschafft. einfach nur beschissen gescripted.

[@marcelinedewitt1257]

Ich finde es schön, wie differenziert ihr das Thema mit der Emanzipation der Frau in GoT angeht und dafür auch extra eine Frau zur Besprechung einladet, damit eben nicht nur drei weiße Männer etwas dazu sagen. Nicht, dass ich was dagegen hätte, im Gegenteil höre ich euch allen drei unglaublich gerne zu und habe mich auch sehr gefreut, dass Maurice mal wieder dabei ist^^ Im Allgemeinen mag ich die Folgenbesprechungen hier und auf Marcos Kanal am liebsten, da ihr nicht nur wild drauf los ranted, sondern trotz eurer emotionalen Involviertheit (welche ich euch jetzt einfach mal schamlos unterstelle), die ihr in die Serie habt, mit Verstand und kritisch-analytischem Blick immer noch positive Aspekte hervorheben könnt, während ihr natürlich auch die Kontroversen beleuchtet ohne dabei in pures Gemotze aka "D&D sind so schlecht Writer und alles macht keinen Sinn etc." verfallt. Bin eine sonst eher stille Zuschauerin, aber wollte auch mal mein Lob hinterlassen und meinen Dank ausdrücken, also thank u :D

[@Nerdkultur]

Danke sehr, aber ich bin nicht "weiß". Halber Asiate ;)

[@marcelinedewitt1257]

@@Nerdkultur Oh stimmt ja, das wusste ich eigentlich tut mir sehr Leid :D

[@Nerdkultur]

Alles gut ;)

[@plantbased1170]

Fühle mich wie eine Aussetzige, bis auf die viel zu wenigen Folgen und die sich daraus ergebenden plotholes mag ich die 8. Staffel sogar relativ gern. :D

[@wald-gw2wb]

1:09 Tyrion nimmt Jon aus Danys Schusslinie und opfert dafür Varys. Und Varys ist das auch bewusst.

[@quantem]

jeah!! Maurice!! Bester Mann! Empfehle jedem den Game Star Podcast!!

[@Khramo]

Daenerys aka Fantasy Hitler 😂

[@Valvoorik]

1:01:05 Ich finde auch Cersei ist so gestorben wie sie getötet hat. Margaery hatte noch geahnt dass etwas nicht stimmt und wollte aus dem Gebäude stürmen- was ihr durch die geschlossenen Tore verwehrt wurde. Cersei ist auch gestorben als sie aus dem Keller wollte- ebenfalls verwehrt- diesmal durch die eingestürzten Eingänge!

[@endlessdirt4681]

Ich möchte die Worte des Jokers beim Verhör duch Batman sinngemäß benutzen : der erste Schlag darf nicht auf den Kopf sein, sonst spürt man die restliche Folter nicht mehr. Emotional rührt mich GoT nicht mehr. Für mich war der Schlag gegen mein Kopf 8.3 und jetzt wird es mir klar denn allein stehenden fand ich die Folge eigentlich ganz gut.

[@VascoComicnews]

Sehr gutes Zitat!

[@Dom1n1c21]

Ich glaube der Knackpunkt liegt darin wie man zu den Charakter steht. Je nachdem brauch man dann vom Drehbuch her mehr oder weniger Erklärungen um diese Entwicklung nachzuvollziehen. Ich kann das alles verstehen, deswegen gefällt mir die Staffel sehr gut.

[@plantbased1170]

Schließe mich an 😊

[@Hirnknaker]

Dito

[@nailey7958]

Jo, so ergibt alles Sinn, was ich schon immer an Dany gehasst habe. Eine grausame Narzisstin.

[@8642morrow]

Bei heutigen Filmen, wo alles in paar Minuten ablaufen muss, damit die pseudo-dementen Zuschauer auch keinen Link generieren müssen in ihrem Brain, ist diese Art an Entertainment auch sehr beliebt. GoT glänzte nur fast 8 Jahre mit tiefgründig und lang aufgebauten Charakteren und ist wahrscheinlich des Hypes wegen ein Marvel-like Actionthriller geworden ohne Logik und Rationalität

[@Rioujin]

@Simon K Wann denn beispielsweise? Hätte da gerne eine Referenz

[@derbar9360]

Bran ist wie ein Handy. Seine Fähigkeiten würden die ganze Serie kaputt machen.

[@arslanmehmet99]

"Glocken haben noch nie Kapitulation bedeutet, sie wollen musizieren?, bitte TROMMELN!!!" Davos Seewerth; Staffel 2 Episode Schlacht am Blackwater

[@dominikbitter2318]

Glocken bedeuten nicht unbedingt Kapitulation. Bei der Schlacht vom Schwarzwasser läuten die Glocken und Davos meint: "Glocken haben noch nie Kapitulation bedeutet....wenn sie mit uns musizieren wollen, bitte. Trommeln..."

[@hansbansor5170]

Maurice liefert eine tolle Perspektive der Dinge. Ich bin nicht immer seiner Meinung aber ich finde er passt super in die Runde - auch wegen seinem Buchwissen. Tolles Video.

[@prinzcistian448]

Was hat Jochen über die erneut vor der Mauer platzierte Verteidiger Armee gesagt? :)

[@DrNemoNullus]

09:58 Was für ein Elefant? Die goldene Kompanie hatte doch gar keine.... badumtss

[@BiBaBeluBaB]

Hab genau das Gleiche gedacht xd

[@finaljustice875]

Wenn man Sansas Aussage gegenüber Jaime so interpretiert, dass Cersei aufgrund des Angriffes bei Drachenstein nun dem Tod geweiht ist, macht Jaimes Entscheidung, Cersei zu "retten", meiner Meinung nach schon Sinn. Ist halt eine toxisch-diabolische Beziehung von der er sich nicht vollständig befreien kann...Sowas ist in der Realität durchaus plausibel... Im Endeffekt bezahlt er dafür mit seinem Leben

[@finaljustice875]

Auch die Buchvorlage steht dieser Entwicklung meiner Meinung nach nicht im Wege. Er klammert sich über die gesamte Story an die Illusion, dass er nur mit Cersei glücklich werden kann... Er wirkt auch in Gesprächen mit Tyrion nicht so, als ob er sich davon jemals hätte vollständig befreien können

[@schattenseele66]

Got hat immer wieder das thema wie gelebt haben, sterben sie auch. Zusammen geboren, zusammen gestorben. Ihre macht stürzt über ihr ein, weil sie sich wiedermal selbstüberschätzt hat

[@finaljustice875]

Ayee 😉

[@schattenseele66]

Yarp

[@humphrex]

ich gehe sogar davon aus, dass der tot der zwei eine von grrms notizen ist und auch im buch so stattfindet. ausserdem hat mit den beiden alles angefangen, da war das ende schon ganz passend. auch wenn ja, beim ausschmücken der entwicklung wie bei allen zuviel gefehlt hat.

[@cpt.tyrell9540]

Mir ist ein allgemeiner Fehler in der Folge aufgefallen. Als der Drache die Mauern von Kingslanding angreift, schreien die Lennister Krieger an den Skorpionen „Feuer“, was aber absolut sinnlos ist und ein Drehbuchfehler ist, da es zu der Zeit noch gar keine Schusswaffen gab und weil der Ausdruck „Feuer“ (im Sinne von Angriff) erst mit den Kanonen und Musketen gekommen ist.(da man dort etwas entzünden musste um die Waffe abzufeuern) Ist zwar nur ein kleiner Fehler aber in der Szene war es recht lustig da sie Feuer schreien und der Drache sie dann verbrennt (und es sozusagen schon fast Ironie ist)

[@jln009]

könnt auch n Übersetzungsfehler sein.. Musst mal im Englischen reinschauen.

[@MrBarca79]

@@jln009 Im Englischen ist es hier auch "fire". Was merkwürdig ist, weil bislang wurde immer 'loose' benutzt, was natürlich richtiger ist.

[@Hirnknaker]

Der Witz an der Szene, der Soldat ruft Feuer, und bekommt das Feuer vom Drachen mitten ins Gesicht. Fand ich witzig... also traurig da starb jemand,,, aber witzig.

[@otothegoglu]

Müsstest dir die Szene von Grey Worm nochmal ansehen, nachdem er seinen Speer geworfen hat und wie die Lannister-Soldaten diesen ignorieren. ;)

[@humphrex]

genau das gleiche habe ich auch gedacht. da hat jemand moderne umgangssprache in eine falsche epoche geschrieben.

[@mr.t.9019]

42:23 Wow... du bist der erste Kritiker der die Realität eines Krieges speziell Drohnen mal ins Spiel bringt....danke dafür

[@archi124]

"der die Realität eines Krieges speziell Drohnen mal ins Spiel bringt"?

[@odriano7611]

Großer Respekt an euch! Wie ihr Kritik äußert ist aller Ehren wert. Ich finde, ihr äußert Kritik so, dass jeder es nachvollziehen kann aber drückt nicht eure Meinung auf, wie es andere Kanäle machen (CSB). Ganz stark!

[@Lazarus573]

CSB drücken doch auch niemanden ihre Meinung auf. Alper entschuldigt sich doch sogar dauernd dafür. ^^

[@nebucamv5524]

Wo drücken CSB denn ihre Meinung auf?

[@dionubis9424]

Sie haben wie jeder andere das Recht ihre Meinung ganz direkt zu äußern, was genau hat das jetzt damit zu tun jemandem eine Meinung aufzuzwingen?

[@odriano7611]

Mir geht es ja nicht darum, das Kritik geäußert wird sondern wie. Eine Aussage wie „Diese Folge ist ein Schlag ins Gesicht für alle, die die Komplexität an GoT lieben“ suggeriert ja auch indirekt, dass alle anderen, die die Folge gut fanden, nur 2. klassige Fans sind. Zumindest kam ich mir so vor und wurde hier im Livestream auch schon mal thematisiert. Was mich aber im Detail stört ist einfach, dass es dort keine andere Meinung gibt. Beide teilen ein und dieselbe Meinung und es gibt in deren Augen keine andere Sichtweise (sie machen sich sogar darüber lustig, S08E04 Min. 17 Sek. 50). Hier im Livestream finde ich es anders, der eine kritisiert das schlechte Writing und der andere wiederlegt das und erklärt, dass nicht das Writing das Problem ist sondern die Inszenierung. Und das finde ich charmanter als zu sagen „Das Writing ist scheiße - das ist Fakt“. Und ja, natürlich darf jeder seine Meinung sagen. Dies hier ist meine Meinung. Ich beziehe mich da jedoch auf deren Analyse zur Episode 3 & 4. Die neue Analyse hab ich noch nicht ganz gesehen.

[@plantbased1170]

@@odriano7611 ich muss tatsächlich auch sagen, dass mir solche Aussagen wie du oben aufgeführt hast schwer im Magen liegen. Das waren genau meine Gedanken dazu, obwohl ich die Jungs unglaublich gern sehe.

[@shfkdbra5097]

Bei Sky Ticket kann man die Folge live sehen, ich gucke sie immer um 3:00 Uhr.

[@bodybuilding4lifebab]

Kevin Schäfer herzlichen Glückwunsch junge

[@matthese9986]

Begriffe die in dieser Staffel inflationär benutzt werden: StoryArc & Foreshadowing

[@moriarty8197]

Bad/Lazy Writing und Out of Character sind auch noch solche Fälle. Mir geht es ziemlich hart auf den Keks das alle "Kritiker" diese "Fachbegriffe" ohne zu verstehen was sie bedeuten verwenden um ihrem Hatetrain einen Sinn zu geben.

[@kuscheltear]

und "PlotArmor" ^^

[@micheller.r.6257]

Ich habe gerade gelesen, dass 100 000te Fans ein Remake der 8. Staffel fordern... Ich finde die Staffel gar nicht so schlecht. Und man denkt nicht darüber nach, dass die Darsteller solche Kommentare verletzten... Und ich finde es richtig undankbar... Wenn die 8. Staffel einen nicht gefällt, soll man es nicht schauen. Und ich bin mir sicher, dass nach der letzten Folge auch wieder viele gibt, die schreiben, was dass den für ein Ende ist... Ich werde die letzte Folge genießen und mir ist es es egal, ob alle sterben oder alles nur ein Traum war.... Es ist nur eine Serie.

[@Butcherboy0107]

Die Petition benennt ausdrücklich die showRUNNER als ausschlaggebenden Punkt. Kritik an Schauspielern oder sonstigen Beteiligten ist eigentlich kaum zu vernehmen denn neben der lieblos zusammengeschusterten Handlung ist es weiterhin ganz großes Tennis. Und Fans der Serie, die da auch etwas tiefer reinschauen (ihren Kopf einschalten, sich nicht nur berieseln lassen und den Bombast und offensichtlichen Unfug der da handlungstechnisch großen Teils angeboten wird abfeiern) nahezulegen das Ende einer bis dahin großartigen und geliebten Serie doch nicht zu schauen wenn es nicht gefällt ist ne Nummer für sich... Ich denke beide Seiten sollten nebeneinander stehen und offen ihre Meinung dazu sagen dürfen. Und die des gegenüber auch aushalten ;) Sehr schön zu sehen das auch bei Marco langsam aber sicher gewisse Erkenntnisse aufkeimen und nicht mehr jeder Schund geschluckt und hingenommen wird. So entscheidet jeder was er davon hält und so soll es sein. Die einen merken es früher, andere später und manche nie. Cest la vie sagt der Franzose ;)

[@theadsheep]

20:00 Diesen Satz kann ich nicht ganz nachvollziehen. Es war doch absolut klar, dass es auf diese Entscheidung hinausläuft. Das hat für mich auch einen großen Teil der Spannung im ersten Teil der Schlacht ausgemacht. "Schießt sie jetzt auf die Zivilisten oder dreht sie doch wieder ab?" Im Glockenmoment wurde diese Spannung dann entladen. Für mich ist der einzige Kritikpunkt an der Folge die Entwicklung der Varys-Geschichte. Alles andere kann meiner Meinung nach nur im größeren Rahmen der letzten Folgen kritisiert werden, wo die Charakterentwicklung doch sehr schnell, aber gleichzeitig ungewohnt plakativ war.

[@GuerraRico]

Ich find's gut, dass Marco vieles tendenziell positiv sieht.

[@8642morrow]

schön-Reden ist tendenziell ein schlechtes methodisches Mittel um zu Argumentieren

[@GuerraRico]

@@8642morrow Er redet es ja nicht einfach nur schön. Er argumentiert ja weshalb und wie er sich mit den Schwächen abfinden kann.

[@8642morrow]

@@GuerraRicoschwächen gutreden/abfinden ist ja eigentlich nen synonym von Schönreden. Es gibt halt frappante Logikfehler, Lücken und einige Charaktere wurden auf die kürzte total maltraitiert. Wenn man viel Wert auf Charakterbildung legt und Storytelling hochhält, dann sollte man, vor Allem Marco, wissen, dass es sachen gibt, die man verkackt hat, und sich nicht wieder gutmachen lassen. Klar, jeder Film hat mal nen Knacks, aber die 8te Serie war bisher schon nahezu lachhaft und komisch und das nicht nur ab und zu. Die Kritik war jedoch immer die gleiche "Als ich mir das Ganze ein 2. Mal angeschaut hab, fand ich ihn sogar richtig gut". Was dann wiederum unglaubwürdig wirkt, weil es bisher immer gesagt wurde. Gute Filme empfindet man gut, wenn man sie das erste Mal sieht. Eastereggs bei der 2ten Runde finden machen einen Film nicht besser, wenn der davor nicht bereits gefallen hat, so ehrlich muss man sein.

[@Nerdkultur]

Schlechtreden ist auch ein schlechtes, methodisches Mittel. Ich verstehe auch dieses abstruse Verständnis von Kunst nicht. Wo kämen wir denn dahin, die Mona Lisa öfter als einmal zu beglotzen?

[@zeverin7518]

@@Nerdkultur Schönreden ist auch wirklich der falsche Ausdruck für das was du machst. Du gehst halt erstmal davon aus, dass auch hinter Dingen die man erst einmal nicht versteht oder die einem nicht gefallen eine Absicht des jeweiligen Künstlers steckt und respektierst das, bzw. versuchst diese Absicht zu erkennen. Dann kann man ja immer noch Kritik anbrigen, aber der erste Schritt sollte das Verstehen sein. Und wenn jemand ohne diesen ersten Schritt sagt -mag ich net, will ich net-, dann hat das nichts mit Kunstkritik zu tun. Leider ist letzeres bei der aktuellen Stimmung zu GoT sehr häufig anzutreffen und umso froher bin ich über eure illustre Runde, die Kritik auf eine Art übt wie ich sie mir gerne anhöre!

[@scrubs172x]

Ne kleine Anmerkung: In Staffel 5 folge 4 sagt Jamie im Bezug auf den Tod dass er sterben möchte in den Armen der Frau die er liebt. Vielleicht kann man dadurch ja seinen Tod noch erklären 🤷🏼‍♂️

[@endlessdirt4681]

ich bin traurig, nicht nur unserwillen, sondern auch für die Schauspieler z.b.: in welcher Geschichte, welcher Rolle wird Tyrions Darsteller Peter Dinklage je wieder so glänzen können.

[@mastergik]

Sei nicht traurig der schauspieler wegen, sie haben alle millionen verdient und ein jahrzehnt erlebt von dem wir beide nur träumen können

[@endlessdirt4681]

@@mastergik Danke 😊 hast du Recht.

[@cpt.tyrell9540]

Wenn ich ehrlich bin hätte ich mir einfach insgesamt 9 Staffeln gewünscht so das man GoT ordentlich zu Ende führen kann und das der Nightking eine Persönlichkeit oder wenigstens eine Motivation bekommt

[@NoobPlayMC]

Fand es eine der besten Folgen von ganz GOT udn definitiv die beste der letzten zwei Staffeln, ich weiß unpopular opinion

[@8642morrow]

für Avenger-Fans und Leute die nicht so auf komplexe Plots stehen und nur Massaker sehen wollen, war die Folge eigentlich super geil. Für Leute die Filmkultur und Tiefgrund erwarten ein totales Fiasko

[@facemovies9700]

@@8642morrow Ich bin kein Avenger Fan, bin riesen Filmfan und selber Hobbyregiesseur, sowohl verfolge ich die Kunst der Filme seit über 10 Jahren, und ich stimme zu dass ich finde dass dies die beste Folge von der 7. und 8. Staffel war. Das einzige Problem für mich war die überleitung zu Dany. Aber deine "Aussage" dass dies nur was für Leute sei denen Filmkunst nicht juckt ist schon weit hergeholt, mal davon abgesehen dass dies vielleicht die Folge mit der schönsten Cinematography war und ich liebte es wie der Fokus auf die Bürger in der Stadt gerückt wurde. Der absolute Horror im Krieg und deren Konsequenzen. Ich finde als alleinstehende Folge ist die unglaublich stark. Auch emotional.

[@8642morrow]

@@facemovies9700 also, dass die hälfte der Zeit nur Leute massakriert werden und kein richtige Krieg stattfindet ist doch schon komisch genug. Der plötzliche Wandel von Dany war unterirdisch und hätte etwas weniger abrupt passieren sollen. Aber ja, wenn "Kampfszenen" nur aus Morden und Abfackeln bestehen, dann ist auch klar, wieso einfaches Volk im Fokus steht. Natürlich gibts bei den CGIs kaum was entgegenzuwerfen, würde Avengers dann auch gut finden, aber der Plot stand bei GoT immer im Vordergrund, noch weit vor den Special effects. Es war vor Allem immer die Story Westeros ohne Dany. Immer wenn Drachen im Spiel waren, wurden die Szenen absurd.

[@NoobPlayMC]

@@8642morrow haha schön wie du einen ohne ihn zu kennen und nur aus deiner Perspektive heraus abstempelst und dich selbst für was besseres hälst. Zeugt natürlich davon wie viel schlauer und besser du als wir sind nur weil wir eine Folge mögen, da müssen wir natürlich auf suepr simple schrott action plots stehen und uns nicht auskennen ;)

[@8642morrow]

@@NoobPlayMC offenbar schon, am Plot kanns wohl kaum liegen wieso man diese Folge so hochachtet.

[@gonndyr9680]

Tl;tr: Warum sprechen wir Figuren unlogische Entscheidungen ab, die aus Sehnsucht, Verzweiflung, Alleinsein oder anderen Emotionen entstehen, die "normale" Menschen jeden Tag machen. Genau solche Momente machen die Figuren doch erst natülich in nahbar. Ich hab das GEfühl, das Serie spielt (ziemlich gut) mit dem was der Zuschauer denkt, was er aus seiner narrativen und auch seiner entfernten perspektive sehen will, sich denkt zu sehen und vlt auch sich wünscht zu sehen. Viele Entscheidungen und Entwicklungen sind nicht nachvollziehbar, weil wir typsiche Erzählmuster suchen, weil schlauer sein wollen. Und dann sind wir enttäuscht unserer Erwartungshaltung. Viele Sachen geben ergeben aber aus der persönlichen Sicht der Figuren durchaus Sinn. bzw sind nachvollziehbar. Und ein Beispiel ist Jamie. Wir interpretieren klassische Figurenentwicklungen und Storytelling, aber am Ende ist er auch nur ein erwachsener Junge der eben sein Mädchen liebt. Wie oft kehren durchaus kluge Menschen, die es besser wissen sollten zu ihren Exfrauen zurück. Warum sagen wir da, das ist dumm aber verzeilich und gestatten es einer Figur nicht. Und so ganz inkonsequent ist es auch nicht, er hat schon zweimal an Cersei gezweifelt und ist trotzdem zu ihr zurück. Das muss man nicht, aber ich finde, es ist durchaus akzeptabel. Was mich dann nur stört ist die Geschichte zwischen Brienne und ihm. Nach dem Ritterschlag hätte man es dann auch gut sein lassen können und die Zeit für andere Figuren nutzen. PS: Tyrion bleibt nichts mehr, er hat seine große Liebe verloren, er hat seinen Vater getötet, sein Bruder ist ambivalent zwischen ihm und seiner Schwester (und vlt will er sie retten um Jamie zu retten(?)) und so ist es doch nachvollziehbar, dass er sich an die einzige Konstante klammert, die ihm geblieben ist UND die ihn irgendwie schätzt. Daenerys.

[@martinahauser-wilmen4823]

Gönndyr Ich kann dir nur zustimmen und freue mich, dass es auch Menschen gibt, die nicht alles schlechtreden. Deine Argumentation ist schlüssig und ich glaube, du schätzt die Kritiker sehr richtig ein. Danke für deinen Kommentar. 👍🏻

[@ThomasSausen]

Auch da geht es um das WIE es passiert bzw beschrieben wird und nicht DAS es passiert. Eine Red Wedding wurde auch vorab angedeutet und keiner setzte sich hin und sprach von „unlogisch“, eben weil es sorgsam hergeleitet wurde.

[@gonndyr9680]

@@ThomasSausen Da bin ich bei dir. Viele Sachen stören mich dahingehend wie sie inszeniert werden. Aber der große Teil der Kritik außerhalb dieses Streams geht immernoch gegen das writing. Und selbst da müsste man sich als Fan der Serie auch die faire Frage Stellen, was müssen wir für ein Fernsehprodukt und seine Erzählweise, wie es Produziert wird und das viele ökonomische Interessen auf künstlerische treffen Und NATÜRLICH ist das keine Ausrede und Begründung für alles. Aber "GoT ist Tod, die weiter sind Kacke und haben die Liebe zur Serie verloren" am anderen Ende der Argumentationskette ist halt irrsinnig Fans neigen einfach zu irrationalen, emotionalen , oft eher destruktiven Handeln und zerstören sich damit oft das was sie mögen,sollen sie tun,drauf gesch*****, aber sie tun es eben auch für andere und das ist ein Problem.

[@Hirnknaker]

@@ThomasSausen Wann wurde die Red Wedding angedeutet? Der Tod von Walter Freys Söhne und wie sie sterben wurde danach durch Brands Geschichte angedeutet.

[@gonndyr9680]

Und überspitzt formuliert ist Jamie ein dümmer (Cerseis Worte und vielleicht deshalb auch nochmal wiederholt worden?) Sunny-Boy. Und wenn die das dritte Mal zu ihrer Ex zurückgehen, dann stellt das niemand in Frage. Das ist halt dumm, okay. Aber wie oben gesagt, unsere Figuren, die ja natürlich wirken sollen, denen gestatten wir das nicht, sie müssen einem mehr oder minder logischem Storytelling folgen. Vlt ist das Grundsätzliche Thema hinter Sehgewohnheiten und Erwartungshaltung ja auch Mal etwas für @Quadratauge oder @Nerdkultur.

[@td4068]

Hallo, auch wenns es vermutlich keiner lesen wird will ich mal ein paar Punkte sagen was Interpretation angeht. 1. Danys Weg war nicht vorgezeichnet. Auch Varys sagt selber das er nicht weiß auf welche Seite der Münze Dany gekommen ist. Zu dem Zeitpunkt am Anfang hat Dany sowohl das Potential Gut zu sein als auch das Potential Böse zu sein. Schrödingers Dany quasi. Nun hat Varys entschieden das er das Risiko nicht eingehen will. Und konsequent arbeitet er daran Dany zu entfernen. Tyrion hat sich entschieden weiter an Dany zu glauben. An das Gute n Ihr zu glauben. Entsprechend konsequent ist seine Handlung. Er beschützt seine Königin vor dem Verräter. Das hat nichts mit der Freundschaft zutun oder langjährige Weggefährten. Es ist eine konsequente Auflösung der Entscheidungen von beiden Figuren die sich selbst treu bleiben. Und sich deswegen auch weiterhin in die Augen schauen können. 2. Ich glaube nicht das Tyrion irgendeinen positiven Gedanken für Cersei hegt. Das wird nicht unbedingt deutlich im Dialog mit Jaime. Aber Tyrion gehts in erster Linie darum die Stadt und der Bewohner zu schützen. Um Dany zu helfen die richtige Seite zu wählen. Und das geht am ehesten wenn man Cersei aus der Gleichung streicht. 3. Dany ist wütend auf die Bevölkerung der Stadt. Nicht nur auf Cersei. Das macht Sie mMn recht deutlich. Die Sklaven in Mereen haben sich erhoben und sich selbst befreit als Dany gekommen ist. Die Bevölkerung der Stadt tut das nicht. Die warten wie doofe Schafe auf Rettung. Und diese Inaktivität hat Dany jede Menge Soldaten, ein Kind und ihre beste Freundin gekostet. Für Dany gibts zu dem Zeitpunkt keine Unschuldigen mehr. Alle sind Mitschuldig und wenn es durch Untätigkeit ist. Entsprechend bestraft Sie alle.

[@Hirnknaker]

"Die warten wie doofe Schafe auf Rettung" die Bürger müssen nicht gerettet Werden, sie sind keine Sklaven sondern Bürger. Und Dany behauptet ja immer die Bevölkerung warte nur auf sie, und werden sich Freuen. Doch sie freuten sich nicht, in einem Wahn, kann man das als Verrat ansehen.

[@td4068]

@@Hirnknaker Ja das trifft es auch gut. Dany hat an Westeros diesselbe Erwartungshaltung wie Sie die Erfahrung in Essos gemacht hat. Das die Leute ihr zujubeln werden und ihre Diktatoren stürzen werden. Nur das in Westersos Sie kein Schwein will. Weiteres kleines Detail. Danys erster Plan in Staffel 7 EP 1/2 war es mit den Drachen direkt nach KL zu fliegen da alles platt zu machen und sich auf den Trohn zu setzen.

[@Hirnknaker]

@@td4068 genau. Und thyrion hat es ihr ausgeredet. Das vergessen auch viele "Kritiker"

[@td4068]

@@Hirnknaker Jup. Und Tyrion hat sich damit auch stark in die Nesseln gesetzt und Dany sehr viel verloren. Weiteres Detail sind die Dialoge vor der Glocke. Dieses "Wann kommt das Signal zum Glocke läuten", "wieso dürfen wir die Glocke nicht läuten", "dann läuten wir sie eben selber". So ungefähr wars ja. Das habe ich zumindest so interpretiert, das ein Teil der Bevölkerun bereit ist aufzugeben. Aber nicht der rote Bergfried. Nicht Cersei. Bei Total War gibst du ja auch nicht automatisch auf nur weil ein Teil der Streitkräfe in Panik flieht.

[@evoniics9572]

Seit der 7. Staffel wird bei GOT Logik für Inszenierung geopfert, welches in der 8 Staffel seinen Höhepunkt erreicht. Persönlich, musste ich mich anpassen und nachdem ich es akzeptiert habe, kann ich damit leben und die Finale Staffel auch geniessen.

[@evoniics9572]

@H Döst Neben der Charakterentwicklung die nicht ganz funktioniert (z.B. Tyrion wird immer dümmer) sind z.B. solche Sachen zu sehen wie in der dritten Folge das man die Dothraki einfach opfert und in den Tod rennen lässt zugunsten der guten Inszenierung das die Flammen nach und nach ausgehen.

[@toshiromoto12]

ich beneide dich um deine flexibilität :D

[@plantbased1170]

Jo, ich schließe mich da an :) qualitativ eine extrem hochwertige Serie und über Jahre auch meine liebste, die lasse ich mir nicht von plotholes kaputt machen, wenn ansonsten alles stimmt. Ist zwar ärgerlich aber da genieße ich lieber noch die letzten Folgen und sehe GoT als ein rundes und gelungenes Gesamtkunstwerk.

[@evoniics9572]

@H Döst Es kann ja nicht jeder so grossartig Argumentieren wie Sie.

[@evoniics9572]

@H Döst Die Dothraki sind ja wohl nicht als "Taktiker" bekannt. Unter anderem Stand Tyrion am Taktiktisch und hat mit zugestimmt sie in den Tod reiten zu lassen. (Inszenierung: Schwerter werden entflammt und gehen im dunkeln aus)

[@barchen6994]

Hoffe das nächste Woche Jochen wieder dabei ist...

[@ChrYzification]

Kommt nichts mehr zu Episode 6???

[@behemothokun]

Interessanter Weise gab es bei mir im Freundeskreis keine große Diskussion über die Folge, weil die von allen mMn am wenigsten Überraschend war. Fanden die Folge insgesammt von Staffel 8, am besten. Man kann sich darüber streiten ob Dany etwas zu schnell "Wahnsinnig" wurde oder nicht, aber abzusehen war das schon lange.

[@dasturschloss8679]

Bei mir auch nicht. Weil sich alle einig waren. "Brauchen wir nicht drüber reden, oder?" "Nein."

[@TheWizardOfPotsdam]

Zum Weißen Pferd: Das hat mich total an Twin Peaks erinnert. :-)

[@DerArgonaut_Josh]

Jochens Scharm fehlt mir wirklich ...

[@DerArgonaut_Josh]

@@Ambar42 sollte eine Mischung aus beidem sein, Charme wegen seinem Charisma und Scham, weil er nach seinen Aussagen immer ein bisschen ruhig wurde, was aber wieder in seinen Charme mitreinspielt.^^

[@petepete9880]

Das Ende von Jamies Geschichte hat sich irgwie angefühlt wie das von Ted Mosby

[@marinas1017]

Pete Pete Schon irgendwie...Und Brienne ist dann die Mutter? 😅 Nee, ernsthaft mich hat Jaimes Ende soo aufgeregt🙄

[@HendrikPergande]

Sehr schön das Maurice dabei war hoffentlich auch bei Folge 6

[@FrauSchneider76]

Für mich ist die Kritik an Jaimes Ende nicht nachvollziehbar. In meinen Augen hat er durch seine Rückkehr zu Cersei keineswegs seine komplette Charakterentwicklung rückgängig gemacht. Für mich bedeutete seine Entwicklung immer, dass er reflektiert hat, was für abscheuliche Menschen er und Cersei sind. Dass er nicht der Mensch ist, der er sein möchte und sieht, was Cersei aus ihm gemacht hat. Ja, er war zu einem besseren Menschen geworden. Das heißt aber doch nicht, dass er sie nicht mehr liebt! Er hat sich doch zuvor schon gefragt, wieso er eine hasserfüllte Frau liebt. Noch in "Ostwacht", also der drittletzten Folge von Staffel 7., ist er glücklich, dass sie ein Kind von ihm erwartet und ihn offiziell als Vater angeben will. Dass er in den Norden reitet, weil er es für das Richtige hält, gegen die Toten zu kämpfen, heißt doch nur, dass er Cerseis Verrat Jon und Daenerys gegenüber missbilligt, aber nicht, dass er komplett mit ihr bricht. Hätte er diesen Verrat mitgetragen, wäre es für mich nicht nachvollziehbar gewesen, aber seine Rückkehr zu ihr macht ihn für mich nicht zu einem schlechteren Menschen, er liebt sie einfach und will in dieser Stunde bei ihr sein. Zu behaupten, dass er entgegen seinem Charakter handelt, ist mir zu rational und berücksichtigt den irrationalen Aspekt der Liebe nicht.

[@zeverin7518]

Danke! Ich kann auch überhaupt nicht verstehen, warum sich so viele Leute darüber aufregen. Einen Punkt würde ich gerne noch hinzufügen: Ich habe Jaime und Cersei auf einer symbolischen Ebene eigentlich immer als ein und dieselbe Person betrachtet. Cersei sagt das meines Wissens auch irgendwann, so nach dem Motto "wir sind eigentlich nur 2 Hälften derselben Person", kann mich aber nicht mehr erinnern wo. Auf dieser symbolischen Ebene ist es also absolut konsequent, dass beide vor ihrem Tod zusammenfinden müssen. Jaime als der mitfühlende und Cersei als der rücksichtslose Aspekt einer einzelnen Person.

[@FrauSchneider76]

@@zeverin7518 Auch ein schöner Aspekt, stimmt!

[@tobbiiiiii]

Traurig aber wahr.. Ich werde die ganzen GOT Talks mehr vermissen als GOT selbst 🤔😒

[@sly5193]

Hä bei 43:53 in den Büchern ist Khal Drogo doch gut zu ihr. Ich weis das weil ich mir die Bücher wegen Unzufriedenheit der 8 Staffel gekauft habe und zu mindest in meinem Buch frägt er sie sogar ob er pimpern darf und sie sagt ja. Hat dann ja nicht mehr viel mit einer Vergewaltigung zu tun.

[@Butcherboy0107]

In der Serie vergewaltigt er sie. Deutlich.

[@sly5193]

Ja das meinte ich ja aber es wird je gerede anders herum gesagt

[@MsKarl101]

Hab ich auch so interpretiert. In der Serie ist es ganz klar eine Vergewaltigung. Im Buch gibt sie sich ihm letztendlich hin, auch wenn sie natürlich Angst hat.

[@Caozhang89]

Zu den was Maurice sagt, Robert oder Ned dachte ich auch das groß aufgebaut werden und dann waren sie Tod..... das war doch das gute an Thrones das keiner sicher war. Und was hätte Littlefinger denn noch machen sollen? Er hat gespielt und er hat verloren. Bei Varys wars aber wirklich bissl seltsam.

[@otothegoglu]

Der Littlefinger von den vorherigen Staffel hätte es gar nicht erst soweit kommen lassen. Gibt auch genug Hinweise in der 7. Staffel, dass er etwas geplant hat und das Risiko, dass jemand einfach so etwas verrät, geht LF nicht einfach so ein (Siehe Tod an Arryn über Lysa; siehe Mord an King Geoffrey; siehe den Mord an Lysa und Sansas Zeugenaussage etc). Wie Maurice richtig gesagt hat: Sein gesamtes Komplott stand und fiel nur dadurch, dass zwei sich liebende Schwestern (!) nur miteinander gemeinsam mit ihren Bruder Bran reden müssen. Die Macher wollten einfach nur die Zuschauer schocken und überraschen, unabhängig einer sinnvollen Logik.

[@Caozhang89]

@@otothegoglu ok da gebe ich dir recht ja :)

[@RandomMusik]

1:25:30 Na und ich kann meine Tochter ja Königin nennen in Italien ist Regina (italienisch für Königin) ein recht verbreiteter Name.

[@gielbert5517]

Der große Fehler, der oft bei GoT Kritiken gemacht wird ist, dass man die Serie mit den Büchern vergleicht. Man muss schon sehen, dass die Charaktere aus der Serie ganz andere sind als die aus den Büchern.

[@ulipeterson6112]

also die meisten kritiken die ich bisher gelesen und gehört habe, beziehen sich ausschließlich auf die serie und nicht auf die bücher. und viele von denen sind nicht gerade positiv.

[@gielbert5517]

Klar es geht immer um die Serie aber oft wird dann eine Erwartungshaltung angeführt, die sich bei "Fans" meist aus den Bücher herleitet. Die Figurenentwicklungen sind aber oft so nicht zu erklären. Die Serie ist schon als alleinstehende Werk zu sehen. Dennoch stimme ich hier in der Analyse in vielen Punkten zu: innerhalb der Serie fehlen oft einige Schritte, um die Handlungen der Charaktere glaubhaft zu erzählen. Weiter noch sind manche Sachen ohne die Bücher garnicht zu erklären, was natürlich dazu führt, dass der Aufschrei und die Kritik mehr als berechtigt erscheint. Zu mindest in meinen Augen :)

[@otothegoglu]

@@gielbert5517 Könntest du auf dein Argument näher eingehen mit Beispielen unter Ausklammerung von Staffel 7/8?

[@gielbert5517]

Sehr gerne. Zum Beispiel die ganzen Prophezeiungen wie zB die Valonqar-Theorie oder die Prophezeiung des Azur Alain. Diese Andeutungen gibt es in der Serie schlicht nicht. Wenn man dann aber die Hoffnung hat, dass Jaime seine Schwester tötet, diese dann aber in der Serie lediglich unterm roten Bergfried begraben werden, ist man enttäuscht!

[@otothegoglu]

@@gielbert5517 Ich habe mich wohl missverständlich ausgedrückt. Wo fehlen innerhalb der Serie oft einige Schritte, um einige Handlungen der Charaktere glaubhaft zu erzählen/erklären, wofür die Bücher notwendig gewesen wären?

[@Mark-nh7ng]

Also ich fand Danys Wandlung nachvollziehbar. 2 "Kinder" verloren, Tyrions Versagen, Varys sein Verrat, Jorah verloren, Missandei verloren mit den letzten Worten: "dracarys" und dann lächelt Cersei gehässig hinterher. Ja ich wäre da auch sehr sehr angepisst. Ich würd da sagen: fuck that, wer nicht will der hat schon, wer nicht hören will muss fühlen. Mit Olenna Tyrells Worten: "Be a dragon."

[@plantbased1170]

Zudem will ihr in Westeros niemand folgen. Das Volk kennt sie nicht und mag sie nicht. Egal was sie gutes getan hat, niemand hat es ihr gedankt. Und alles was sie je wollte, war der Thron und den sieht sie mehr und mehr von sich entfernt, weil sie von der Idee Königin zu sein besessen ist. Für mich auch nachvollziehbar.

[@Butcherboy0107]

Grad das Ding mit missandei ist absolut dünn. Sie kommt von naath. Der dort ansässige volksstamm, zu dem sie gehört ist pazifistischer als GHANDI höchstselbst!!! Die verteidigen sich nichtmal wenn sie derbe angegriffen werden!!! Seit Ewigkeiten. In einer der ersten Folgen der Staffel sogar am Rande erwähnt. Und auch wenn sie durch die lange Reise mit Dany leicht aggressiver wurde, was mir nicht geläufig wäre das dies jemals angedeutet wurde, ist ihr ein "dracarys" in den Mund zu legen, auch in seiner sanftest möglichen Form, ein ziemlich verwegener Ansatz den plot voranzutreiben und zu untermauern. Mal ganz davon abgesehen das dies sehr leicht auf ihre Henker gedeutet werden kann, unter den Umständen wesentlich leichter als ein "Fackel unschuldige Frauen und Kinder ab" da rein zu interpretieren... War dir das bewusst?? Wenn nicht ist das kein Vorwurf! Aber Menschen denen das bewusst ist kratzen sich bei sowas halt dezent am Kopf. Und wenn das nicht die einzige Schwachstelle in der Entwicklung des Plots ist und das ist sie bei weitem nicht kommt halt irgendwann aus diesen Reihen auch Kritik. Und dies zu Recht.

[@nailey7958]

Und selbst der NK hat nur gelächelt, als Dany ihn abbrennen wollte, und ein kleines Kak-Mädchen hat den Rest erledigt.

[@Mark-nh7ng]

@@Butcherboy0107 Ja Dany war das mit den "Unschuldigen" dezent am Arsch vorbeigegangen, falls dir das bewusst ist. Wennst du alles verloren hast, gibt es nicht wirklich Möglichkeiten. Strategisch wäre es den Angreifern unmöglich gewesen es zu gewinnen. Was hätte Dany machen sollen? Sie hätte die Flotte und die Scorpionen zerstört, ok und was dann Drogon warte draußen, sonst töten wir alles drinnen. Wenn dir alles genommen wird, willst du auch anderen auch alles nehmen. Aber ja manche Menschen können das halt nachvollziehen, weil dir auch in gewisser maßen so etwas widerfahren ist. Manche halt nicht und wissen es auch nicht besser.

[@Butcherboy0107]

@@Mark-nh7ngwas auch immer dir schweres widerfahren ist tut mir leid. Ehrlich. Ich hoffe inständigst du hast dich deshalb nicht zu irgendeinem Mist hinreißen lassen. Erst recht nicht zu nem Genozid. Das war aber auch nicht der Punkt auf den ich hinweisen wollte. Am Beispiel Misandei habe ich kurz ausgeführt WARUM das alles so unglaublich unglaubwürdig ist. Schade das du darauf nicht eingegangen bist. Weitere Beispiele wären auch die beispiellose Verdummung der von dir angesprochenen Charaktere Tyrion und Varis. Es ist einfach schlecht geschrieben, wirkt sehr unmotiviert und überhastet. Deshalb kauft den Autoren anscheinend der Großteil der Fans eben diese Entwicklung und die Art und Weise wie man da hin kam, schlichtweg nicht ab. So tragisch das für alle anderen an diesem wunderbaren Projekt, ob vor oder hinter der Kamera, beteiligten Personen ist.

[@AmorAendy]

23:20 Der Original Mountain in GoT war sogar noch größer als Hafþór Júlíus Björnsson. Conan Stevens hieß er und ist 2.16 Meter groß, Björnsson "nur" 2.05 Meter. Aber letzterer ist natürlich wesentlich durchtrainierter. Ian White war der zweite der den Berg gespielt hat. Er hat dann den Part der Riesen übernommen.

[@hanss5693]

Ich habe sehr lange über diese Folge nachgedacht und konnte mich auch mit den meisten Dingen anfreunden, aber ich fühle immer einen bitteren Nachgeschmack , es ist einfach nicht komplett.

[@raul-angelesmedina326]

Alles an dieser Serie ist absolut brilliant. Sie hat so viele Verluste in ihrem Leben geben müssen und sie kann hat recht die ganze Stadt zu zerstören

[@Garogan936]

Wo findet man den mfg Stream?

[@MrBarca79]

Bin ich der Einzige, der in echter Sorge um Jon ist? Immerhin sieht ihn Dany als Verräter. Und nach ihrem kleinen Ausrutscher in Kings Landing, kann ich mir gut vorstellen, dass dort Köpfe rollen werden von ehemals Verbündeten.

[@Oberbaumbruecke]

Snow ist eigentlich so gut wie tot, aber die Serie ist eben nicht logisch geschrieben: Es ist unlogisch, Varys umzubringen, weil er die Wahrheit verbreitet, und Snow weiter herumlaufen zu lassen, weil er die eigentliche Bedrohung ist. Eigentlich müssten alle Mitwisser beseitigt werden, also Tyrion, Sansa und Sam.

[@rasaghul3867]

Die Folge 5 wurde schon bei staffel 6 gezeigt wo sie dieenstat zerstörte bei Bran Vision

[@a.t.6644]

Wann kommt das recap zu der Folge? Warte schon ganz ungeduldig 😉

[@shabanoozytv8265]

wo is jochen. :(

[@maade9642]

52:30 Jamie sagt es zu Tyrion als er noch gefangen ist

[@miSta1982]

Wo ist denn das recap der 5. folge?

[@Pyromantox]

Angenehmste Sprechstimme überhaupt 👍

[@japascho]

also ich bin der meinung das wir uns ja alle ein "bild" von deanny gemacht habe in dem sie die super tolle perfekte person war die sie vieleicht nie war oder zum mindest nicht mehr ist also ja sie hat uns alle enttäuscht, aber das passiert nunmal leider

[@flashgordon3213]

@Jochen: Die erzählerische Entwicklung ist fantastisch und wohltuend. Von wegen Stannis sei tyrannisch gewesen :D

[@VosseyVanJoss]

- Varys will das Beste für alle und zeigt sich neutral. - Varys hilft Tyrion nach dem Mord an Tywin aus King's Landing zu entkommen. - Varys gibt alles auf und ist auf der Flucht - Varys muss Tyrion in seiner Kiste füttern und Ausscheidungen durch ein Loch entfernen. - Varys muss sich die Witzeleien von Tyrion gefallen lassen. - Varys wird von Tyrion verraten und verbrannt. Danke Tyrion...:p

[@skagu1]

Du sprichst mir au der Seele. Ich mochte Tyrion immer, aber DAS verzeihe ich ihm nicht. Einfach nur übel.....

[@dominikbitter2318]

13:37 man kann die Folge mit dem Skyticket doch zeitgleich zur Erstausstrahlung gucken also schon um 3 Uhr und nicht erst um 4 Uhr

[@bettwanze5895]

Gute Folgenbesprechung. eure Kritikpunkte kann Ich verstehen und bin da ganz auf eurer Seite. Aktuell wirken die Folgen und deren Story überladen oder gehetzt. Früher hätten sich die Verantwortlichen Leute mehr Zeit genommen damit sich die Story ausbauen und entfalten kann. Aber wir haben kein "früher" oder "früher war alles besser" und müssen die Serie so hinnehmen wie sie aktuell abgedreht wurde und läuft. Die Staffel ist meiner Meinung nach gut aber man kann es leider nicht jeden Game of Thrones Fan gerecht machen, dafür ist leider auch der Hype um die Serie zu groß geworden. Weiter so bin! Ich auf die letzte Folge gespannt. Nebenbei wo kriegt man das Bild von Danny im Hintergrund her? Animiert wie im Video wäre es natürlich super.

[@sebastianb2016]

Meine letzte Hoffnung ist, dass Bran aus welchem Grund auch immer am Ende in Wahrheit der Böse ist und in Drogon gewargt ist. Nur wäre das ein Plot Twist, für den in einer Folge wohl zu wenig Zeit ist.

[@andreaslindinger278]

29:41 Sandor Clegane wurde in seiner Kindheit geboren

[@njott5518]

Achte mal auf den Kontext

[@der_joker8762]

Bei skyticket kann man doch auch die Folgen live um 3 gucken über sky atlantic :D ?

[@TheKunde92]

Die beste und zugleich schrecklichste Szene mit einem Drachen die ich bis jetzt gesehen habe

[@dominikbitter2318]

30:00 für mich war der Clegane-Bowl eine 10/10. Hab mir einen coolen Kampf gewünscht, primär allerdings, dass Stimmung und Poesie gelingen.

[@heymynameispueppy367]

Wieder mal eine super Nachbesprechung ohne das diese Folge (oder gar die ganze Staffel) zerrissen und nur noch schlecht gemacht wird. Dafür liebe ich euch wirklich (also mein GoT-Herz:) ) und bin euch dankbar dafür

[@Butcherboy0107]

Für viele deiner Aussagen habe ich vollstes Verständnis. Für Hass nicht, auf keiner Seite. Aber den Unmut den es gibt haben sich D&D vollkommen zurecht zugezogen, das zeigt nicht nur die Staffel sondern vor allem auch was sie in den behind the scenes videos so absondern. Da hat manches mal jemand "kinda forgotten" sein Hirn einzuschalten bevor der plot geschrieben wurde und dann nochmal bevor der Mund aufgemacht wurde. Du sprichst die "Profi" writer und Regisseure zuhause auf der Couch an. Das ist schön. Aber das schlimme ist das von diesen tatsächlichen amateuren streckenweise wesentlich sinnvollere Beiträge kamen als von den echten showRUNNERN. Und ich meine nicht die verschrobensten Fantheorien sondern zum Beispiel den einfachen recut von rhaegals Abschuss oder, noch besser das amateurstorybord diesen dämlichen, nur für den Schockmoment und ein, nach Folge 5 lächerliches, "balancing" der Kräfte vorhandenen Abschuss komplett wegzulassen, mit 2 Drachen die Truppen zu plätten und rhaegal nach dem läuten der Glocken und der eigentlichen Kapitulation der Stadt abzuschießen und dies als Anlass für Danys endgültigen heelturn zu nehmen... Sowas kam von einfachen Fans und die gut bezahlten showRUNNER die sich noch ein extra Jahr Zeit dafür genommen haben bekommen soetwas nicht auf die Kette... Wenn da keine Kritik erlaubt ist wird es schwierig denn jeder Mensch wird für seine Leistungen bewertet in der ein oder anderen Form, jeden Tag, und wenn man im Job scheiße baut gibt's meistens Konsequenzen. Das dürfen die 2 sich auch gern gefallen lassen imho...

[@heymynameispueppy367]

@@Butcherboy0107 jop, gebe ich dir Recht, mir tut es auch nicht für D&D leid sondern für all die "anderen" drum herum die sich soviel Mühe gegeben und so hart gearbeitet haben. Ich sag ja Kritik ist ja auch erlaubt, aber manch einer (oder leider mehrere) ist wahrscheinlich so enttäuscht das er komplett alles von GoT schlecht macht und das finde ich nicht Richtig und auch n bisschen traurig. Die schauspielerische Leistung, zum Beispiel, finde ich wie immer hervorragend und grandios und es ist Bildgewaltig wie eh und je. Ich habe einen großen Respekt vor all der Arbeit die hier abgeliefert wurde. Vielleicht steh ich ein wenig alleine da, aber mir gefällt einfach die letzte Staffel und natürlich merke ich das u.a. teilweise sehr "gerusht" wurde und das es nicht schlimm gewesen wäre wenn es noch mehrere Folgen gegeben hätte, dass hätte, glaube ich, keinem weh getan. Natürlich gibt es hier und da einen Fan der es wahrscheinlich besser gemacht hätte als D&D zusammen, dass bestreite ich ja gar nicht, ich mein letztendlich ist jeder von uns in seinem Job ersetzbar und es kommt hin und wieder vor das irgendjemand um die Ecke kommt der es besser kann. Aber nicht alle haben es drauf und nicht jeder weiss es besser, die ganzen "Wannabes" nerven mich und nicht die, die es wirklich hinkriegen könnten, denn meistens sind es genau diese Menschen die den Mund nicht so voll nehmen und der ganzen Welt verkünden was sie besser gemacht hätten. Wie gesagt, jeder soll denken was er will, alles tutti, ich wollte einfach nur mal Danke gesagt (geschrieben) haben das die Jungs die Staffel nicht komplett zerreißen, sondern auch die Dinge sehen die einfach Klasse sind/waren. (Quasi wie die zwei Seiten einer Münze:) ). Lieben Gruß und Valar Morghulis.

[@Butcherboy0107]

@@heymynameispueppy367 Valar Dohaeris. Und deshalb hier anbei der angesprochene Recut: kzbin.info/www/bejne/raO7XqGhqZydZs0 Jemanden der die komplette Serie schlecht gemacht hat hatte ich schlichtweg noch nicht. Weder im betroffenen Bekanntenkreis noch hier auf KZbin, von cinema strikes back über Alt shift x, bis hin zu härteren Kalibern wie nerdrotic, anomaly Inc, technoguy3 und als krönchen auf der Torte overlord DVD. Das geht von dezent bis zu derbem hate aber bisher wurde, bei allem was ich gesehen und gehört habe, der cast und die restliche Crew zu 99.8% herausgehalten. Der Rest ist wie gewohnt höchstklassig. Und das benennen die meisten sogar explizit. Ich hab allerdings auch nicht alles von denen konsumiert, wie auch, also nagel mich nicht fest falls ich da irgendeine full rage folge übersehen hab ^^ Leider haben D&D es halt dezent vorn Baum gefahren. Und da nutzen die tollsten Leistungen dann leider auch nicht mehr viel, aus nem verhunzten Drehbuch ist schwerlich etwas gutes rauszuholen :/ Und die, die es komplett schlecht reden, tun den anderen doch wenigstens den Gefallen gleich zu zeigen wer sie sind. Ich meine Arschlöcher trifft man leider hin und wieder. Es ist doch angenehmer wenn sie sich gleich als solche vorstellen als wenn man es erst über längere Zeit langsam erkennen muss xD Dein Lob an die Runde verstehe ich sehr gut. Ich selbst äußerte mich an anderer Stelle ähnlich. Nur halt dafür das sie endlich etwas kritischer werden und nicht mehr alles schön reden xD Man könnte auch sagen ich kam auf der selben Straße, nur aus der anderen Richtung. Was zu guter letzt aber auch bedeutet das wir uns insgesamt eigentlich gar nicht sooo fern sind. In diesem Sinne möchte ich dich gern zitieren: "Alles tutti" :) Auf das uns hoffentlich allen am Montag ein halbwegs versöhnliches Ende der Staffel beschert wird. Wenn ich es leider auch bezweifle ^^ :/

[@Dom1992Mark]

26:38 weiß ja nicht wann ihr geboren wurdet aber Hafþór Júlíus „Thor“ Björnsson ist 1988 geboren

[@Nerdkultur]

Ja. Er ist jünger als wir.

[@andreiphone1979]

Fand die Folge richtig gut.

[@derbgentler3868]

In einer rausgeschnittenen Szene von "Edge of Tomorrow" gibt es auch so eine Szene mit einem einzelnen Pferd in einer verlassenen Stadt (Paris?) ... Kann man hier bei KZbin finden. Hier: Edge of Tomorrow - Exclusive Deleted Scene "Over the Fence" | HD

[@1c2a3p4i]

Ich habe Aryas Abgang als Ende ihrer Entwicklung angesehen. Zuerst fragt der Hound ob sie wirklich so sein will wir er, dann versucht sie Zivilisten zu retten, scheitert aber und erst am ende des Gemetzels realisiert sie, dass sie dort nicht sein will. Für mich hat die Szene gewirkt wie die letzte Szene mit Arya, was ich auch sehr passend fände.

[@saigonmadcity8009]

Starke Folgenbesprechung 👌👌🤚

[@norickole4494]

Welche Serie hat nochmal das beste Ende aller Zeiten

[@TobiasL1000]

Avatar war nicht schlecht

[@Nerdkultur]

Sopranos.

[@norickole4494]

@@Nerdkultur Danke für die Antwort, Worum geht's in der Serie und wo kann man die gucken?

[@archi124]

@@norickole4494 soll nerdkultur das jetzt fuer dich recherchieren?

[@norickole4494]

@@archi124 alles gut hab schon nachgeguckt

[@MsKarl101]

Jochen fehlt irgendwie, aber Maurice argumentiert meiner Meinung nach gut und ich kann ihm in so gut wie allen Punkten zustimmen. Marco ist mir ein bisschen zu positiv. Ich fand die Folge auch beim ersten Schauen gut, weil sie mich emotional wirklich abgeholt hat, aber die ganzen Logikfehler machen für mich schon einiges kaputt. Bin trotzdem sehr gespannt auf die letzte Folge.

[@cece0910]

Zu Arya: Ich habe auch nicht wirklich gedacht, dass sie diejenige sein würde, die Cersei umbringt. Vor allem nach ihrem großen Auftritt, was den Nachtkönig anbelangt. Aber ich wusste, dass diese Folge auf jeden fall etwas mit ihrer Charakterentwicklung zu tun haben wird. Wir haben sie von der impulsiven, vorlauten, kleinen "Lady" zu einer eiskalten Assassinen, die nichts anderes als ihre Todesliste im Kopf hatte, entwickeln sehen. Auch wenn sie in der 6./7. Staffel ziemlich gefühllos war, konnte man schon einige male, zumindest leicht, die alte Arya erkennen. Maisie Williams meinte auch einmal in einem Interview, dass Arya in der 8. Staffel ziemlich zwiegespalten wäre, was man darauf zurückschließen kann, dass Arya nicht weiß, ob sie "Racheengel" werden will oder sich doch für ein eher ruhigeres Leben entscheidet. Genau das hat man in dieser Folge gesehen und hier hat sie sich auch durch das Gespräch mit Sandor eher für das Leben entschieden, als für den Tod. Sie versucht einen weg aus der "Hölle" zu finden und gleichzeitig sogar Unschuldige zu retten. Am Ende schafft sie es zu überleben und sieht die Personen, die sie gerettet haben und die Arya versucht hat zu retten, verbrannt auf dem Boden liegen und sie beginnt zu weinen. Ein Zeichen dafür, dass sie immer mehr ihre Gefühle zurück bekommt. Das Stark theme beginnt zu spielen und es erweckte für mich den Eindruck, dass Arya ihre "menschliche Seite" wiedergefunden hat. Ich fände diese Art ihre Story zu beenden großartig, da sie sich von der Rache gelöst hat und sich für das Leben entschieden hat, vor allem, da es ihrer Familie, für die sie ja die ganze Rache ausgeführt hat, zu diesem Zeitpunkt ziemlich gut geht und nicht mehr so von ihren Feinden unterdrückt wird wie früher. Wie genau ihr "neues Leben" aussieht kann ich nicht genau sagen. Entweder sie kehrt nach Winterfell zurück, oder aber sie geht vielleicht auch zu Gendry oder aber sie reist durch die Welt und sieht diese mit neuen Augen, wer weiß... ich fände dieses Ende für sie auf jeden fall genial. Jedoch spricht auch einiges dagegen. Zum einen (und hier spoiler Warunung, die sich die Promo nicht angesehen habe) haben wir sie in der nächsten Folge gesehen, wie sie Dany ziemlich hasserfüllt ansieht. Zudem ist sie noch in Königsmund... das lässt darauf schließen, dass sie nun vor hat Dany umzubringen. Man könnte hierfür argumentieren, dass dieses weiße Pferd, welches in der Asche nur auf sie warten zu scheint, wirklich dieses "Höllen-Pferd" ist, auf dem der Tod (also Arya) reitet. Weiter vermuten einige, dass es dem Pferd ähnelt, welches Dany in der ersten Staffel bekommen hat und somit Danys Unschuld repräsentiert und nun reitet symbolisch der "Tod" auf diesem Unschulds-Pferd. Zudem hat Arya all das Leid am eigenen Leib gespürt, was Dany Unschuldigen angetan hat und schwört nun auf Rache für die Mutter und Tochter, die dabei umkamen. Arya würde hierbei einfach jemand neues auf ihre Liste setzen und wieder ihren Rache weg einschlagen... Das fände ich persönlich sehr enttäuschend... Ich vermute, wenn sie das tut, dass sie dabei umkommen würde und GoT würde uns die Weisheit lehren "Rache bringt nichts" oder sowas. Naja wir warten einfach mal ab...

[@dombeh92]

Bei Folge 4 war ein großer Streitpunkt, dass in Winterfell scheinbar doch nur die Hälfte aller Truppen umgekommen ist. In Folge 5 sieht man dies dann auch. Danys Armee steht dem der goldenen Kompanie in nichts nach. Aber nach der Folge habe ich mich gefragt, wozu die Folge diese große Armee gebraucht hat? Die Folge hätte auch ganz genau so und sogar nicht viel beeindruckender funktioniert, wenn Jon mit gerade mal 200 Mann vor den Toren gestanden hätte. Dann hätte es auch Sinn gemacht, dass die goldene Kompanie raus geht. Und in dem Moment, in dem sie auf Jon zulaufen, greift Drogon an. Genau so hätte es vor den Lannister Soldaten sein sollen. Eine klare Überzahl der Lannister und weil sie überall Feuer sehen und Schreie hören, lassen sie die Schwerter fallen. Es fehlte mir einfach die Angst um Jon. Er war die ganze Folge in Sicherheit

[@AnthonyBerkshire]

Kann mir jemand einen Link für den Livestream Quadratauge hier hinterlassen?

[@punkykarina2822]

Der ist doch in der Videobeschreibung verlinkt...

[@AnthonyBerkshire]

punkykarina eben nicht.

[@punkykarina2822]

Stimmt... problem ist, wenn man den stream liket kann man drauf zugreifen, habs allerdings nur beim ersten teil von nerdkultur gemacht. Wenn des etz niemand hat, muss man warten bis sies morgen veröffentlichen :/

[@jesskantine3859]

kzbin.info/www/bejne/f4LVgnp8lMmfeJo

[@Butcherboy0107]

Lieber Marko. Ich verfolge eure Besprechungen schon länger und schätze sie. Ich freue mich sehr das auch du langsam ernsthaft Kritikpunkte erkennst und benennst. Ich vermute dein sehr optimistischer Ansatz kommt von deiner Art und der Bindung die du zu dieser Geschichte hast. Ein bisschen würde ich dich da mit Tyrion und seiner stark optimistischen Meinung Dany gegenüber vergleichen. (zwischen ca 1:07 und 1:15) Leider wurde Tyrion, in meinen Augen, mit am krassesten limitiert. Ausdrücklich er, nicht du! Er war einer der schlauesten Männer in ganz westeros. Und ausgerechnet er beschwert sich in der Krypta nicht raus zu kommen um etwas entscheidendes zur Schlacht gegen den NK beizutragen, bemerkt aber nicht das sie auf einem Haufen Leichen sitzen während ein quasi Totenbeschwörer auf der Schwelle steht. Hmm... Und auch aktuell failt er bei der Eroberung von kings landing vollends. ER KENNT EINEN GEHEIMWEG IN DEN ROTEN BERGFRIED!! Sie haben eine total imba Mörder Assasinin in ihren Reihen. Und auch wenn man da seine viel zu naive Haltung zu Cersei und die doch unbestreitbaren Familienbande mit einbezieht hätte es durch dieses Wissen auch andere Möglichkeiten gegeben als Arya auch noch Cersei auf dem silbertablett zu liefern. Der Valonquar wäre nur eine Möglichkeit gewesen sag ich da nur... Dies waren jetzt nur 2 von etlichen Möglichkeiten die den anscheinenden "brain drain" bei ihm aufzeigen. Leider. Ich hoffe ihr macht weiter so und lasst auch vermehrt kritische Standpunkte für euch selbst zu, dann ist dies hier keine grenzenlose lobhudelei wie leider auch auf einigen Kanälen zu sehen. Es muss ja kein Hate werden, der Weg ist ein guter, und jeder entscheidet selbst wie er ihn beschreitet. Und dies sei definitiv auch jedem zugestanden.

[@rhaegal_5567]

Lange auf Maurice gewartet! Bester Mann :D

[@natsu1172]

Also für mich war Daenarys Wandlung zur Mad Queen schon seit den älteren Staffeln klar. Es gab so viele Anzeichen der Mad Queen in Dany. Die Folge war der Hammer. Klar kann man Staffel 8 für manches Kritisieren aber ich finde Staffel 8 trotzdem ziemlich geil nicht die beste Staffel aber immer noch geil.

[@MsDern]

Natsu117 Daenerys Wandlung ist doch das kleinste Problem ... es wird auf Charakterentwicklungen geschissen. Logiklöcher wo man nur hinschaut.. z.B die Skorpione mal komplett OP und dann wieder komplett nutzlos. Die Goldene Kompanie war absolut lächerlich.. wofür haben Sie Harry Strickland überhaupt gecastet? Leute kommen in Situationen wo Sie eigentlich sterben müssten. Charaktere handeln unvollziehbar und noch vieles mehr..

[@Nello-t9m]

Der Charakter Turn ist ja ok aber zu dem Zeitpunkt völlig Sinnlos gewählt. Die 4 Folgen fehlen einfach. Das KL so schnell fällt, fast ohne Gegenwehr war auch Sinnlos. Uhr plötzlich ist der Drache voll Imba. In Folge 3 versteckt sich Jon noch hinter einer Mauer vor dem Drachenfeuer und jetzt sprengt Drachenfeuer alles weg???

[@humphrex]

der drache war aber untot. daeny hatte den stärksten drachen der 3 und der hatte auch noch zeit zu etwas zu wachsen. aber klar, dass der drache plötzlich "laserfeuer" spuckt war schon etwas zu krass.

[@Affenpeter]

Publikum " Da ist ein riesiger Haufen Scheisse !" Marco "Der Haufen ist metaphorisch für die Charakterentwicklung. Das herausdrücken steht für die Probleme, die der Charakter überwinden musste. Zudem wird der Haufen immer größer, was man auch auf die Entwicklung des Charakters übertragen kann. Auch inszenatorisch wurde der Haufen genial eingefangen. Dieser oneshot der immer näher an den Haufen herangeht und ihn zum Abschluss von oben darstellt."

[@Butcherboy0107]

WOW!!! Sehr gut erklärt ;)

[@Nerdkultur]

Mir gefällt mein Haufen besser.

[@Mickie670]

Freue mich das Maurice mal wieder mit von der Partie ist.

[@stievewonder]

Varys hat zum zweiten Mal versucht Danny zu vergiften ein Grund mehr ihm um zu bringen und bin der meinung tyrion hat das Danny auch gesagt das mit den Wein und dem essen jetzt das das Varys war

[@nebucamv5524]

*ihn umzubringen

[@Oberbaumbruecke]

Das weiß Dany gar nicht, dass er sie schon wieder vergiften wollte. ^^ Er wird das Thyrion auf keinen Fall erzählt haben.

[@TheCooPeer]

Ich fand die Wandlung von Daenerys auch nicht gut gelungen. Ich habe überhaupt kein Problem damit, dass sie zur Mad Queen wurde - das kam jetzt nicht wirklich überraschend - aber umgesetzt war das ganze einfach nicht so erstklassig..

[@miguels_space]

Schade dass es diesen Stream nicht als Podcast gibt...

[@archi124]

lad es dir als mp3 runter

[@simonlimmer8948]

Mir war immer klar das jamie nich von cersei loskommt deswegen hat mich diese entwicklung nicht gewundert

[@nadineseling8577]

Wo ist Jochen? :(

[@h.th.4380]

Das Krasse daran ist, dass wir bisher einfach immer auf Daenerys Seite standen. WIr haben es nicht aus der Sicht der Sklavenmeister gesehen, aber die "mad" Seite war tatsächlich immer ein Teil von ihr. Und was Jamie angeht finde ich es spannend, meine beste Freundin hat das genau so kommen sehen, sie hat gesagt, Jamie und Cersei gehören einfach zusammen. Sie hat sich von Social Media und allen Theorien ferngehalten und es genau so kommen sehen. Ist interessant.