史上最黑暗的手遊抽卡！花了70萬才抽中！轟動到政府也看不慣強制介入

[@tmewid2263]

在日本偷改機率被玩家抓到，遊戲公司會自我檢討，會返還不當獲利，會給出福利安撫玩家，再看看台灣的遊戲橘子，被抓到暗箱，第一件事就是想辦法讓舉報者閉嘴

[@米樂-l5d]

既然被發現了 那我們就來吉吉丁特吧

[@阿銘-b8s]

丁特：...哈啾!

[@HongKongHandsome]

騰訊也是這樣 吃雞 王者。你舉報了 或者褔利吃了虧 他們就一直拖延。二作加起來 我課金上萬rmb了 也棄坑

[@伊華里斯]

我遊戲都玩了快25年了(只算網路的話).新幹線和橘子這兩家黑心不是這10幾年才有的事情.我也是不懂為甚麼玩家始終要給他們機會...

[@tmewid2263]

薛丁特的錢

[@Devil_Mumi]

感謝日本玩家讓我們有保底 感謝韓國玩家讓我們遊戲不會被和諧 台灣玩家真的要自立自強 實際確實被代理公司壓榨 嘴巴一直抱怨 但是沒人願意挺身而出 然後繼續被壓榨 看看黑橘在笑各位（包括我😂

[@白白熊-z7c]

黑橘早已看破台灣人的短視自私,根本無法團結起來,所以繼續吃定你.

[@venusengine]

鬼島人不論是什麼事，吃虧從來沒想說要站出來，現在才會變那麼不堪。

[@葛闢藏鏡人]

政府：我們覺得扭蛋法不必要，廠商們都很自律

[@桐人-d3r]

@@葛闢藏鏡人 所以就出現了扭蛋一番賞這更吃錢的吸血做法...

[@wendy553011]

黑橘是從以前電腦遊戲就開始搞玩家了，以前玩家提告就玩超級文字遊戲，早就很多人棄坑黑橘了

[@dabChang]

相較於日本遊戲公司的佛心，某知名實況主去年在某手遊花了1百多萬還差點被遊戲公司用他貢獻的錢提告，而今年又因為回溯被坑4百萬的情況著實有夠慘烈。

[@蘇普-e3n]

也想到這件事。台灣廠商真的很離譜

[@月祭真夜]

詳細希望

[@nelson831104]

@@月祭真夜 詳情請谷狗「薛丁特的錢」

[@韋帆林-q8w]

丁特QQ

[@LOVESNSDSNSDSNSDSNSD]

BYG老闆

[@hayhayxdx100]

高中時期有瘋過抽卡手遊也課過金，但是上大學後發現到之前課金抽到的角色都成倉管，而且在手遊上花的錢已經足以買一台PS4後就再也不玩抽卡或者課金手遊了。我寧願把錢跟心思都花在買單機遊戲跟主機

[@打WS的遊星]

感覺整件事情更容易出現在叉雞說奇事😅

[@IBMThinkPadR40e]

先插個眼

[@Goat_nin_S-TD]

@Tommy Tang 這說事方法跟某喬伊很像......

[@0w0-h1i]

@@Goat_nin_S-TD 喬伊：剛好我這裡有個手游...

[@dio4989]

@@Goat_nin_S-TD 大家好，我是氪金歡迎來到不止喬伊

[@抬毒分子]

從叉雞過來的+1

[@SSRB蝦愛鯊皇]

2:01 精華，略油，慎入 XDDD

[@thejoker7718]

暖心又暖胃（O

[@jerrylau92]

太油了

[@karafurball]

不是 你們怎麼滑倒了?? ...ㄚ!!(滑倒 -太油惹...-

[@e-son2608]

其實不是公司佛心... 而是偉大的玩家造就佛心公司..沒那些聰明 耐心 團結的玩家 現在手遊廠...還在吸宅宅豐厚的油脂跟血

[@ooool5394]

同意，一開始遊戲公司還要坑玩家的錢，要不是被抓包哪來的補償？這樣被當盤子還說遊戲公司佛心，看到的當下滿腦子問號想說你是M啊？

[@jackqueen1438]

還在還是一樣在吸血阿 只是沒像以前徹底榨乾 只是改成躺加護病房而已

[@伊華里斯]

與其說佛心.不如說知道懸崖勒馬.

[@toratchang3035]

扭蛋機制真的是個大坑，３Ａ大作的售價通常不會超過台幣兩千元，但是手遊抽卡克金真的要拜下去動不動就會超過上萬元的花費，沒有保底機制的抽卡池除非玩家的錢包夠深，不然真的不建議嘗試

[@雷霆萬鈞-b1n]

免費的最貴

[@licase1775]

典藏4~5千台幣就行 網遊， 口袋真的要深或歐皇

[@adoltdcaable]

所以各大廠遊戲都往手遊、劇情拆賣、DLC和抽卡發展

[@緋雪]

真的比起買限定豪華版加遊戲角色模型一堆有的沒的，手機課金角色真的沒什麼價值………

[@shen18545]

CY還有另一個題材可以寫，那就是號稱全日本最大的社會實驗，我稱之為四等騎空士事件，他赤裸裸的展現了所謂的既得利益者究竟會怎麼為了自己的利益而去徹底打壓其他人的惡劣人性，順帶一提的是我是四等那邊的

[@Kaya_Avatar]

那個操作很迷XD 補償再次把玩家當三六九劃分

[@cocoremi]

雖然那件事白癡歸白癡 但所有人都能參與 完全免費送東西的活動讓大家都有保底二獎 結果一堆人在那邊哭四等賤民.相對剝奪感 我只覺得廢到笑 遊戲公司又不是慈善企業

[@道重駿]

身為碧藍幻想的老玩家這件事情已經過去很久，卻要感謝這件事發生，在抽角上更容易，現在遊戲不只保底，還有抽到重複給月亮碎片換道具特別是金月換自選黑卡之類，現在幾乎在日遊上都有發現借鑒此功能，還有那件事不是羊妹，是猴妹事件才真正爆發，羊沒引發任何事件（別扯到羊妹

[@道重駿]

我知道官方當年只是提供SSR卡的必中率，但設定上100％卻被均分成比微生物還要小導致，如果沒因事件發生出現保底之類的，我看每次出限定或新角色恐怕破產都不給然後直接給舊的或重複，‘’保底‘’是事件發生出現的新產物 模式 名詞 新規則 新常態

[@俊雄潘-e1c]

但是，一年前的怨念沒有消散也是事實吧XD

[@kannagiyuu674]

@@俊雄潘-e1c 不過這家遊戲公司至少願意改變 再等他們明年出 家機遊戲碧藍幻想碧藍幻想 relink

[@puresnowx]

剛開始看還以為又是把運氣因素歸咎給遊戲官方的無理取鬧 看到重點才知道自己受惠已久的保底是這樣來的 感謝CY的誠意跟玩家們的堅持造就更舒適的遊戲體驗

[@_Sharkpi012_]

表面上:正常留言 暗地:(每次都保底***)

[@ninedays1024]

運氣問題可以靠量來堆出平均期望值，那群課長花的錢已經可以給當時還未做出貨率的碧藍幻想做出出貨率表了。

[@張夢萊]

玩家運氣差到公告也突然換了～一定是曼德拉效應

[@Ikarosfallendown]

@@ninedays1024但不保底的情況下 真隨機 其實很難統計 就像在10個球中（9白1紅）抽紅球 每次抽完都重置 看球數 的確是10%但運氣夠差 也的確可以超過萬抽也不中

[@ninedays1024]

@@Ikarosfallendown 就是要靠數量堆，數量越多概率就越接近實際概率

[@マッスクゆうこ]

很多人不知道的是，娃娃機的保底跟這個保底的感念不一樣，而且比它出現得更早

[@超甜糖漬]

身為一個老玩家要說明一下影片中的小錯誤 GBF內用來抽卡的免費石頭稱為"寶晶石" 可透過活動或每日登入獲得 使用寶晶石抽卡抽出來的分為"武器"或"召喚石" 而不是"存召喚石去抽卡"

[@hanquanwang3942]

沒事 萬一你講寶晶石 沒玩還真的會聽不懂.... 畢竟如果只是想簡單解釋 存召喚石去抽卡簡單好理解XD

[@Maloch-zero]

啊就存石抽卡，說這麼複雜幹啥，每個遊戲石的名稱都不同，隨便說幾個你能聽懂嗎

[@kylelu1682]

@@Maloch-zero誰管你懂不懂啊 自己不會去查 人家跟你講解你還能嘰嘰歪歪

[@kylelu1682]

@@hanquanwang3942哪個遊戲用召喚石抽卡？

[@雨鹿臻]

謝謝過去玩家們的努力，後來加入的我才抽的到 羊妹、狗妹、豬妹、鼠妹、牛妹、雞妹

[@YURI-yl5wm]

我都井神將⋯

[@compass_akito]

我算好運嗎? 由狗妹開始每年存個300抽的量 就是為了年終年始 但每次都不用井回來

[@Stardust0425]

我沒羊 鼠 牛 QQ

[@Kaya_Avatar]

只有虎鼠的我 , 不過還是覺得鼠妹最香了 , 無課的我 角色池有夠滿

[@raychen9493]

我沒豬，其他神將都有

[@單單男兒]

玩家一樣輸呀~保底 也就是說你要抽中的機率很低~但只會到了60抽之後保底.....幾乎是每次抽到角色都是`~60抽

[@LIN7133]

遊戲公司補償很不錯，看看我們特哥揭穿了機率不實還被告

[@mythwater]

特哥玩天堂M被告，轉頭玩天堂W一樣砸錢氪，看他這麼死忠， 換我是遊戲公司我也是壓榨玩家到極限，台灣玩家就是打不醒

[@compass_akito]

​@@mythwater 天堂W不是原廠直營嗎? 兩家不同的公司耶

[@allen98895]

@@mythwater 我能玩原廠的，幹嘛給代理賺，而且代理吃相極其難看

[@mythwater]

@@compass_akito 老兄，事情鬧這麼大，你以為原廠不知道? 要不是原廠縱容，代理商敢這樣瞎搞? 直接就換代理， NCsoft每次都宣稱跟橘子合作得很愉快，要繼續合作下去， 兩個奸商合作起來割你這根韭菜，一起吸你身上的韭菜汁， 你怎麼會以為原廠很無辜是個好人啊🤣🤣🤣

[@mythwater]

@@allen98895 要不是原廠縱容，代理商敢這樣瞎搞? NCsoft每次都宣稱跟橘子合作得很愉快，要繼續合作下去， 兩個奸商合作起來割你這根韭菜，一起吸你身上的韭菜汁，你要什麼時候才醒悟過來，這兩家公司狼狽為奸，罵名代理商背，你去送錢，只有玩家受害的世界就完成了， 你到底要什麼時候才醒悟過來? 他們倆是串通好要一起坑害你的啊， 代理吃相極其難看，難道你以為原廠就沒有分到你的血汗錢?? 你怎麼這麼天真?

[@chenllov]

真的要感謝橘子對於玩家的辛勞 因為遊戲轉蛋機率而炎上 傾聽玩家不滿之處並給予補償 補償不但超出玩家預期 更是新增了抽卡機制回饋給玩家 等等...什麼？你說現在是在介紹CY？

[@ninedays1024]

台灣有鬧很大嗎？就丁特和他的觀眾搞而已吧，要不是丁特自己錢多人脈廣搞不好還會被黑橘壓下去，就這點來說台灣玩家甚至不如大陸玩家。

[@chenllov]

​@@ninedays1024 即使圈外人應該都有玩過橘子的遊戲吧？很多人因「不爽不要玩」就避開了有關橘子的遊戲，剩下的只剩那些仍在遊玩的玩家與橘子抗爭，但那是少數，不然橘子也難活今天。

[@Megumin-e8c]

@@chenllov 橘子很懂玩家想要什麼尤其是天堂、楓之谷、艾爾之光，這三款遊戲一直都是營收重點

[@chenllov]

@@Megumin-e8c 但回饋給玩家的方式往往是最容易起爭議的點

[@ninedays1024]

@@chenllov 只是黑橘事件真的看到“仍在玩游戲的玩家”也是一盤散沙，要知道同時期中國騰訊還有火影忍者川劇自來也事件，那是抽到的課長、沒抽到的課長和平民玩家聯合對抗騰訊，結果把一個極坑的活動合理化。

[@lopplp2000]

其實要說保底這個設計更早在SD鋼彈OL上的自訂扭蛋系統裡就存在了，SR抽中的機率會隨著抽的次數累加上去並且用顏色提示大約的出貨綠，達到最高的紫色機率後印象中只要5次還是10次內一定會出貨，另外SR的保底進度不會隨著SR檔期更替而重置，而且因為可以自訂卡池內容，所以不存在想要A結果歪出同樣是SR的B，然而當初這個設計還是被玩家幹譙的爆，現在看起來卻是領先業界的佛心設計

[@feboyoyo]

開放付費自選不限角色才是對玩家最佛的一種!

[@蔡獻章-l4c]

那幹嘛不直接做成買斷式就好，角色賣DLC

[@feboyoyo]

@@蔡獻章-l4c 那是單機才會出的模式...手遊用那模式不用營運了....

[@蔡獻章-l4c]

@@feboyoyo 不一定單機才會，但你也知道手遊不能這樣營運，所以別想了w

[@SkyRiddle]

有哦 碧藍現在有不定期自選普通池 和一年一次自選限定池

[@gamejones]

這款我也有玩，在「角色個人劇情」(SS) 個人認為有些篇章劇情還蠻精彩的: 如冰火兩王子的紛爭、 大小姐和護衛的愛情故事 乃至被誤認背叛國家的騎士團團長等等， 官方送石頭基本也算大方， 不過基於「語言隔閡」和「武器盤」系統前期應該會嚇退不少 臺灣/中文語系為主的玩家吧? 話說她們家給小萌代理的《賽馬娘》 則又是另一個世界的故事了 （真要肝建議直接日版比較舒爽。）

[@baichen6449]

保底其实就是明码标价了，只是搞不好能打折

[@rodger9602]

然後就變設計成 抽到1張可以靠天井 但沒4凸(同角色抽中5次) 基本不能用 呵呵.... 不過我也覺得至少CY爸爸是手遊廠中第一第二佛的了啦.... 遊戲也精緻 不過說到底我覺得最好的選擇是 別玩

[@sen3255]

這遊戲3凸之後都靠刷材料才能4凸，而且也有黑鋼和金塊做到3凸，平民也有方陣可以用

[@GEWGEWGEW-m2s]

真的別玩..能玩的只有公主連結，比如 馬娘真的讓我遊戲體驗很差，抽卡分兩池、投資成本極高，然而活動送的支援卡，說實話使用度都偏低，抽支援卡抽到一張等於沒抽...也不懂製作一顆突破石花費時間至少半年時間，然後育成方面真的偏坐牢、不管是種馬因子、杯賽馬，然後農你想要馬娘碎片，一天只有選一片，像我小笠帽花了3個月時間跟他耗，才白嫖出來。

[@輕鬆放]

GBF可以玩啊......GBF是少數能用肝讓課長跪下的遊戲耶.....真正的你有錢我有肝的遊戲 其他遊戲要遊戲體驗很多都是要比重課的

[@hoshinyan5834]

真的別玩，課要肝，不課更要肝

[@misterfool9327]

@@輕鬆放 2022年了 現在的GBF用肝也是打不過課長的

[@林元豊-z2e]

說真的 只會返還在猴女卡池的招喚石 並不是指那些招喚石能夠退費 意思差很多 就算返還一樣只能用在這遊戲內 公司照樣穩賺不賠 只是少賺了一點而已 雖然說比起一堆手遊來說這樣做法算有心了 但整體市場還是有很多問題 尤其是在遊戲"惡性"倒閉之前 還給你大撈一筆 像這種我看也很能整頓

[@youweiLu-rs2yi]

佛心個毛...原本抽卡扭蛋機率就是各大遊戲商看破不說破的的潛規則..只是這間公司貪婪到被捅出來才制定規則。

[@skyflyfrog]

個人對cygames印象很好，對中國企業印象很不安 但是以雙方目前龍頭的賽馬娘跟原神去比的話 賽馬娘的耐玩度和佛心程度都整個輸慘 即便有歷史背景加持，也只能維持一小段時間的熱情 因為如果不靠腳本刷馬，誰有那麼多時間每日三場玩手遊？ 同樣是解每日，同樣獲得約1/3抽的石頭 原神只要5分鐘，賽馬娘要一小時 更不用說賽馬娘那個沒有跨池保底的機制，長期下來對錢包真的很不友善 希望cygames爭氣點，做出真正耐玩又佛心的手遊～

[@許晉銘-w5y]

不知道台灣的橘子事件會不會也被全體玩家記住並被載入史冊

[@打WS的遊星]

我就說五個字，正義必得伸張！

[@打WS的遊星]

會的，畢竟有個名為「轉蛋法」的產物

[@0805qwert]

你說的是“丁特黑橘事件”對吧？那自然是一定會載入史冊。 畢竟這起事件，不僅在台灣催生轉蛋條例，也可以讓後面入坑手遊的玩家們，好好看清楚黑橘的嘴臉。

[@nightwind8529]

當然會啊 拿玩家課金的錢告玩家 這句話有夠經典

[@darkloki9136]

拿玩家課金的錢告玩家，至今只有在台灣看過

[@coco1032]

我不知道CY的黑歷史 但以我玩過公主連結的心得來說 CY真的是少數對玩家很友善的公司了 福利給超好不手軟 其他遊戲狂推銷你買禮包 CY則是給你活動每日十連抽 要不是因為急缺錢把公主連結帳號賣了 不然我可能會繼續玩下去 可惜現在重玩太晚了 除非買帳號

[@aunjivuxj]

6:42這才是政治家應有的樣子.....提出的概念有改變到遊戲的產業 雖然努力的還有眾多玩家和遊戲公司 但我覺得 政治就是要讓國民有更高的生活水平而存在的 而不是一昧的打嘴砲

[@giant1739]

現在遊戲都有UID號碼,跟通行權限意思差不多,只要自己人調高機率,跟平民歸類奴隸意思,科技來自人心,任何解釋都是套路,都引誘來堆屍體,最終不值錢,官方關服,投了幾十萬到幾千萬,都把錢送給別人花,沒襙沒小,另類的賭博遊戲

[@xlaws7389]

玩家是没有记忆的 玩家是接受程度是不断被开发的 结论：玩家是抖M（不是

[@MyAngelRobetta]

下一集該講天堂M丁特抽紫布事件了吧

[@八重奏-c9v]

往好處想，雖然燒起來了，還是大到差點滅不掉的火，但也讓抽卡機制的優化向前邁進了一大步，但是我還是要說，抽卡是壞文明

[@燎原八荒]

我倒是覺得是好文明耶. 因為如果直接標價 定價就很容易出問題鬧炎上 高了大家不滿 低了廠商不賺 抽卡就是折衷辦法 定價高 但低價有機會抽取 配合保底.

[@網站-q9f]

往壞處想，日本一個玩家花了70萬就解決問題，台灣一個丁特花了百萬還要被遊戲公司告

[@小夜-h6c]

笑死

[@kevin594217]

日本：政府介入、廠商道歉補償 某島：廠商告玩家

[@hachi2453]

70萬而已 看看我們冤大頭特哥 respect

[@Edgar-j3b9x]

GBF的天井很佛，每一抽會拿到一個蒼光的御印，集滿300個可以兌換當池的任一角色，如果你在290抽出了SSR，那你只要再補10抽，就可以帶回任一角色，而不是全部重置。

[@chenzzz5413]

是什麼樣的遊戲讓你變得這麼m的😂 我還比較喜歡單純賣造型的遊戲，加入賭博要素真的會讓遊戲變成一個無底洞。

[@芙蘭朵露斯卡雷特-y5q]

天井對我這種不追求強度的無課玩家真的是一大福音 謝謝你 cygame

[@梁智軒-v3h]

等等，無課可以抽到保底嗎?

[@芙蘭朵露斯卡雷特-y5q]

@@梁智軒-v3h 無課玩家因為抽卡石有限 所以會存石頭在自己喜歡或想要的角色上面 這樣就保證能抽到 而且有些遊戲的保底是可以繼承的 也就是說卡池百連保底 結果上個卡池只抽10抽沒中獎 下個卡池就會是90抽保底到中獎為止變回百連保底

[@冷荒]

@@梁智軒-v3h G8F無課領石一年至少3井起跳 現在每年兩次轉盤都還有再保送一井

[@Tsukikami]

@@梁智軒-v3h 可以而且還蠻容易的.願意存都能存到.只是每天要玩一下就是

[@deathis13]

「到今天還是不懂為何要為了一張插圖傾家蕩產」的原始人玩家路過…。

[@deusvult5464]

這就是價值觀和審美觀問題了。 就像有人會為了包包花幾十萬 為了個茶壺或不能用的花瓶花個幾百萬 還有花幾千萬買了個石頭 結論就是當事人爽就好了，雖然一定程度上會影響供需問題，導致廠商趨之若鶩瘋狂開發抽卡遊戲，間接影響到其他玩家的選擇。

[@abcjkl08l53]

就像有人為了一飛沖天或從天而降的玩命行為，多年來死了多少人，其他人不試是不會懂的。

[@zengachoo7886]

電子妓女🤣

[@冷荒]

不一定是傾家蕩產阿 本來就是看自己的額度有多少 再來談娛樂消費要多少

[@周不知-x2w]

即使保底依舊是概率抽卡，抽卡機制，本是就是為了讓玩家掏出更多錢，才能拿到東西，並且在對課金的過程麻痺，即使有保底，抽卡這個機制的目的，依舊有達到，真正的佛心 就是直接開放玩家購買，明碼標價 不限角色 不用跟我鬼扯，課金保底與明碼標價販售一不一樣之類的 直接購買，絕對比無底洞，每次都要保底，或是快保底才能拿到手更好

[@主教號]

保底的總金額，不就是明碼價碼嗎….再包裝成你提前抽到就是打折的概念

[@主教號]

基本上保底就是一個明碼價碼在了，也沒啥誤導玩家或偷換概念的問題，沒有模凌兩可的話術，你可以明確的選擇抽與不抽，保底就是他的價碼，你提前抽到就是靠運氣打折的概念罷了

[@主教號]

最後你最後一段話「絕對比無底洞」這句就是明顯的誤導，已經保底何來無底洞？難不成保底25你會抽到26抽還抽不到嗎？「無底洞」的意思我想你應該很清楚他的含義及確切用法，你這行為反而更像用話術來誤導其他人的概念老實說

[@周不知-x2w]

假設原本賣2000元的東西，抽一次100塊台幣，要讓多數玩家至少抽20次才能取得的東西，推出保底機制後，就跟玩家說要最多抽50次，就一定能獲得了喔～ 但虛擬抽獎是可以，程式控制機率，讓玩家幾乎都抽超過20次以上，甚至快保底才抽的到 然後再讓少數玩家以，20次以內，或剛好20次的低機率，就能抽到獎品，讓玩家難以察覺，本質上！玩家依舊在手遊商的套路內 倘若真的，保底機制的金額，就等同於明碼標價，為何要繞路拐彎做抽獎獲取？ 標價固定金額，讓每個玩家選擇是直接否購買，直接這麼做不就好了嗎？ 就算有保底不再是無底洞，依舊無法解釋為什麼要拐彎，做抽獎，直接標價販售不就好了？ 你明知這一點為何不提？ 還要幫坑玩家的遊戲商說話，難到你是他員工？還是槓精？ 目的很簡單，就是要用利用抽獎機制，讓玩掏出更多的錢買，到他想要的東西 保底之前抽到，都是打折，要是這麼想，你其實就被手遊商套路了，只要你不是實體抽獎，是虛擬用電腦抽獎，機率都可以用程式控制，那人性都是貪婪的，你覺得遊戲商這麼好心嗎？ 真的要給玩家打折，直接給一次買2隻、 3 隻角色的玩家有打折，或是現在直接購買，有原價的8折優惠都行，也不必搞抽獎機制 抽獎機制本就是為了坑玩家，為了要玩家，不知不覺付出了更多錢，而且假設保底50抽，當玩家抽獎，抽了20 30 40抽，儲值的金額沒了，但是快到保底金額次數了，此時玩家放棄抽取，之前抽的將變成 沉默成本，一去不回，以此逼玩家非再課金不可，這保底機制還有這個目的 你想的太簡單了 還是你打算說，要不要再課金是你自己的選擇呢？ 抽獎機制本身就是，貪婪的遊戲商，為了讓玩家，不知不覺 花更多 更多的錢，才能得到東西 那怕是保底機制，表面上是讓玩家終有獲得的一次的希望，其實也是，利用沉默成本，利用玩家的這點的心理，抽不到只能必須再課金，否則花掉的成本一去不回

[@主教號]

@@周不知-x2w 那是你覺得，有什麼理由說 「原本賣50的」保底後變「100」？ 我們民生物品衛生紙豬肉青菜來說，沒有保底問題年年漲，難到也是無底洞嗎？

[@roguenoise2718]

玩抽卡手游就是要把最坏的打算算进去，不要幻想靠10抽拿头奖，你想把老婆带回去就要以100%绝对保底去抽她

[@石川ふりかえないロト]

官方提示：我们的游戏没有保底，就连限定池也要单独购买，请玩家尽情展示爱和钱包的深度，谢谢

[@wwj188]

+無限⛄⛄⛄

[@moonbanwky]

對吳克仔只用免費幣想要帶老婆回家就要有計畫使用，不能動不動就梭哈 偏偏很多吳克仔都認為自己是天選之人所以常常暴死轉生~

[@bitchkrkr]

@@石川ふりかえないロト 勝XX神:妮X

[@ucw5456]

正是因為很多台灣遊戲代理公司的抽卡機率不公開 中獎率極低和很多本來遊戲內就可以買到的東西都被丟到抽卡區來賣 才放棄玩台灣的線上遊戲和手遊 有些甚至將遊戲內打的到的道具通通鎖起來 丟到商城賣 反觀韓國版和日本版就可以打到

[@大衛衛]

真的...

[@宅阿禎]

台灣政府沒在管才會這樣 其它國家都有在管

[@ucw5456]

@@宅阿禎 因為無能啊 只想綁工程 選舉 貪汙

[@strengerKontrapunkt]

程序、美術。音樂音效的音頻開發再次無數次的被無視了

[@adam1123]

這才是好公司，願意思考與檢討，不像某黑水果，超級可悲。

[@邱柏豪-j3c]

真好。在台灣遇到這種事，還反被遊戲公司告

[@eason5534]

厲害了 玩家機密可以考慮做一篇丁特合成紫布的事件 歷史總是那麼相似

[@v153351]

舉例沒講好，夾娃娃機的保底是為了規避賭博嫌疑吧，這樣他才能叫做「選物販賣機」 起碼台灣是這樣

[@Naijyu]

區區70萬…就想到丁特…幾百萬下去政府還是不在乎

[@閃亮亮山羊]

某貓當年可是30萬日幣都沒抽到一隻嚴窟王

[@pipik2317]

哥...天井跟保底是不一樣的....天井是可以自選該池up角...保底是隨機該池up角..而且有些保底的遊戲還不保不歪up以外的角色

[@orzwerty5539]

其實整個事情看下來，只看見貪婪的營運被抓包後才趕快改，什麼很佛，別忘了他們畢竟是商人 什麼SSR好抽? 是好抽阿~ 不過都是歪到其它SSR，規避廠商也挺會的

[@lucifinel7969]

說了需要有保底機制和角色明標價碼，但還是只有做到保底，某種程度上確實做到明標價碼了，但有個問題，有些遊戲的保底不是指定抽到某角色，而是必定抽到SSR之類的，如果SSR有不只一隻呢?那麼可能不會抽到你想要的，你還要重抽(很多遊戲都是這樣)，又或是機率低到讓大多數人都得保底才抽的到，這時再給出一個超高的保底抽卡數，完美combo，保底只要60在以上，就很多了，如果到80我就不會玩這個遊戲，我認為一個手機遊戲不至於克那麼多錢，廠商太過貪婪了，抽一隻角色的錢都能買好幾個Steam的遊戲了，這些遊戲甚至買了之後也不必課金，如果你福利好，好歹能輕鬆刷到抽卡道具也就算了，那些抽卡道具給得很摳的遊戲就該死(神魔，我就是在說你) 我現在在玩戰雙，他的課金就還挺人性化的，雖說保底甚麼的和課金給的遊戲幣都中規中矩(我覺得課金給的遊戲幣還少了)，但我發現他福利挺好，黑卡(遊戲幣)平常都拿的到，要抽角色應該勉強可以，聽說很多小課的只要有用月卡都能全蒐集，就是我覺得課金給的遊戲幣少了一點，明明福利那麼好，課金給的東西不該多一點點?🤔(不會讓人覺得課金信價比反而低了?雖說月卡的福利不錯)

[@约翰西南的打手]

最黑的就是怪物彈珠 50抽必中五星以上 但up角色才0.7% 沒有硬保底 還是一堆日本人愛玩

[@leishy2507]

首先我也是玩过手游的，当年也氪了万元，但是一旦冷静后再去看当时氪金的自己发现和白痴一样了。 所以我在此后基本认定包含条件为，手游，氪金，抽卡。三个词的游戏全定义为垃圾。 并且不再触碰，一切推荐给我此类游戏的朋友我也是你玩就好了我不碰我定义下的垃圾游戏。 这种说法做法可能很极端，但是本就时间不多，把自己私人的时间拿去玩PS4或其他PC的游戏可能会感到更加心情愉悦。 而不是一味在手游上去为了那一发入魂的瞬间享受来的更好。

[@Neo-Snow-Leopard]

萬代旗下的七龍珠爆裂激戰也爆發過類似事件

[@axodia3539]

光認錯補償跟全部退回招喚石就屌打水果公司幾百萬光年的距離

[@etws1234]

深深受到公主连接伤害的我，狂氪金连续4个卡池都要吃满保底，打pvp排名同一只角色大招4连空，真的变得完全不想碰cy的游戏了。。。

[@boastella]

現在手遊抽卡就算有保底機制~但合成 製作 等...都有機率就沒保底，遊戲廠商一樣有辦法掏光玩家錢包

[@林佳佳-m3u]

說白了，當莊家是無本生意，只要做好模組、設定而已，玩家抽到的不過是電磁紀錄，成本根本是0

[@jayho566]

作为一个十年运营经验的游戏行业从业者，可以很负责的告诉大家，游戏的一切数据后台都可以操作！包括所谓的抽卡几率，所以我对现在的游戏基本已经失去了兴趣

[@redhongkong]

保底是個好機制。 付費游玩也是必須的。 沒錢的游戲商是發展不起來的。 只是希望氪金只是氪外觀 千萬不要做到game breaking的程度。

[@1234P-x1k]

說老實話遊戲廠商所謂的補償 也只是動動手指讓遊戲內返還某些數據罷了 對於遊戲廠商的實際利益完全不後有任何影響 頂多是名聲稍微受損 但只要在後續遊戲中發放些福利 玩家就會忘記前塵往事然後又投錢進去抽卡

[@MU2000-z5g]

70萬日幣就能讓廠商跟日本政府重視玩家權益，反觀我們特哥花百萬去抽卡還反被遊戲公司告，而我們的政府呢? ㄏㄏ

[@藍色書籤]

都去摟銀子標工程嘍🌚

[@輕鬆放]

在弄兩兆風電阿 你丁特幾千萬算個毛線?

[@realkusanagi]

黨心中只有選舉

[@c8763zwyg]

柯韓粉竟敢稱讚日本 你們不是仇日的嗎 造反了啊？

[@exing2189]

誰知道後面有沒有什麼神奇的操作呢？

[@abcdefkh49]

後來的CY實在佛心 但是了解他的都知道在沒有轉蛋法之前他是多麼的坑啊

[@Keylein]

是很感恩因為他們而有天井 可是他們近幾年是在走下坡了 馬娘雖然有成績 可是與此同時馬娘及旗下其他知名遊戲的營收都較往年收窄 除了手遊之外 一直想要把遊戲擴展到其他平台的CYGAMES卻在跟白金工作室分途後一直沒甚進展 別人對這公司的信心由他們母公司CYBER AGENT的股價就可以看出來了

[@compass_akito]

猴妹事件是CY「第二次」讓日本政府更改法律 很多人都不知道「第一次」也是CY的 當時事件是發生在 「アイドルマスター シンデレラガールズ」 抽卡全達成系統： 沒抽齊當期指定的幾張沒用R卡 就不會出現你想要的當期大獎的「一半」 因為遊戲系統要同一張卡抽到兩張才能升階 即是代表你要做兩次「全達成」 才能拿到當期大獎 之前有抽到重複的不會計算到下一次 而且有不少人總會有一張卡是永遠抽不到 也是跟猴妹事件一樣 有玩家去花自己錢驗證 然後事件發展到大炎上 燒到日本政府出手更改法律： 禁止「全達成系統」 而且必須標示每一張卡出現的機率

[@hwopa371]

好扯

[@erictan174]

FFBE也是一個不保底遊戲，可是又讓玩家又愛又恨

[@diolam4664]

沒有不能平息的怒火,只有不夠吃的補償

[@dadalin4359]

現在在玩妮姬，依現在營運方對遊戲活動的各種措施 我覺得不久之後他們會再出一個猴女事件囧

[@櫻花之楓]

很難....因為妮姬有保底

[@林展瑞-x6b]

不可能，騰訊聽不懂人話！

[@高睿聰]

第一個活動我十抽兩個海倫==

[@DS-fr9lf]

@@高睿聰 +1

[@yutaka8057]

2:01 出現一隻羊害我以為我點錯影片

[@yue19093]

娃娃機保夾在台灣少說20年前就有了，因為沒有這個機制，就會被定義為電子遊藝機，那限制就會多很多，所以為了可以放路邊坑小朋友的錢，就必須有上限必可以得到商品的 "販賣制度"，這樣定位就和自動販賣機一樣了

[@hugh77729]

GBF羊出來的時候綿芽還沒出道啦w

[@BcBooker1123]

台灣的保底 哪叫天花板 很多都突破大氣層了 加上台灣的罰金根本不痛不癢 只能說 台灣玩家依然處於全球最困難版本在遊玩

[@大大大-t3c]

好懷念以前的包月遊戲 遊戲裡的裝備跟道具 只要努力.拼命 一直打 就有可能會打到 而現在的遊戲 基本上 你不儲值 能力值就不會好太多

[@SHIROkuma_0A0]

那我推薦你玩Toram Online 😂

[@spicyhotguy]

現在還是有包月的遊戲啊....

[@cccbbbaaa110]

你自己不玩關人什麼事，我天天玩poe不也那樣？

[@cjoe9629]

結果測完之後發現根本是當事人太衰 不過也導入了天井制度 造福手遊界

[@shieldnvidia4500]

可是現在進化成真的要抽到保底才有，然後還有什麼覺醒升階的，要抽到重複數隻這角色才能派上用場

[@jasword26]

還是要看啦，是只有一百人這麼雖還是只有一百萬人這麼雖，基數不同意思也不同阿

[@a0923672265]

返還點數 還是什麼召喚石 也只不過是一串數據而已 叫他們還錢有可能嗎!? 只要是有抽卡的手遊 我都不會再碰了

[@chungc9142]

可惜gbf每況愈下，在如日中天的時候，官方刻意轉移經營重心到別的遊戲， 從公連那時就很有點了，賽馬娘出了後更是明顯，直至去年4等人事件徹底爆發， 連補償都跟當年猴女事件大不相同草草了事，激起大退坑潮， 主播有興趣可以考慮再做一個影片 話說這影片好像看過了，首發應該是b站?

[@lanjackher]

現在打古戰場的越來越少，逃兵越來越多了 畢竟現在有一堆更香更好玩的 原神、馬娘、艦B、狼師檔案等

[@rosewirekuo3884]

呵，最正確的作法是一開始就別玩這些包裝精美的吃角子老虎機～～

[@莫陌-y6u]

以前遊戲廠商賣個付費道具或是DLC都還小心翼翼，怕玩家不買帳直接他們虧到哭 反觀現在，還有幾款線上遊戲沒月卡.通行證.禮包之類的東西？噱都噱翻了

[@MihonoBourbon95]

影片裡面那是哪年代的賽馬娘啦🤣🤣🤣太老了8🤣

[@chen5832]

對比台灣的代理商，猶如天壤之別，第一黑商水果商期下的遊戲，以致到後來的所有抽卡的遊戲，水實在太深了玩不起，玩一下下就好儲值免談，畢竟現實生活勝過虛擬生活。

[@許家偉]

數位的機率除非程式碼有被檢驗，或是中途的更改都被記錄，以及紀錄都會即時傳送給公正的第三方，否則機率上來說第幾抽抽中稀有品，很難判斷是不是官方修改造成。 就算硬幣只有正反面，也會有可能10次以上同一面，所以保底的機制是數位機率上唯一的解，當然還是很多人靠么自己很倒楣都保底，但是比起沒有保底的年代，損失算很低了。

[@俊雄潘-e1c]

聽過一種說法是，會被分成幾組，當你被分配到分母時就等死，我自己是遇過同一池運氣好到平均約20-30可以出彩，也遇過200抽左右不出彩的池，所以我自己是相信這說法0..0

[@俊雄潘-e1c]

以前玩過網遊，GE王者之劍是天生的分母帳號，從沒出過好東西XD

[@isaacch8598]

所以我不玩手遊4年了，只玩沒有課金的高質遊戲，我對靠機率或者grinding的這種重複作業會讓你提升技能或增強無感

[@OGCGOD]

還好台灣遊戲公司都很自律，不需要法律去規範牠們，不怕

[@roy820107]

不花錢讓他們關閉遊戲就好啦，讓願意做好遊戲的廠商賺錢

[@leon19811220]

政府會介入多半是因為玩家課了這麼多,為什麼都沒抽到稅,跟玩家有沒有抽中沒有太直接關係. 課金抽卡就是賭博的意思,去過賭場的都知道拿1000美進去必定輸900, 電影那種一個硬幣拉到Jackpot只有在電影,就算發生了也不會是你自己,只是賭場找人頭宣傳. 遊戲很多都是把SSR角做的強勢讓遊戲可以輕鬆打通關,極少數玩家會去培育一個R級或更低階的角色, 除非這個遊戲商惡質到你非用SSR角才能過關這種事. 另外則是限定角才有的立繪等等,這方面就見仁見智了. 玩遊戲已經花掉你最大的財產了(時間),還投入你的資產(錢),真的除了虧之外就是更虧, 課金沒有不對是量力而為,有中沒中可能天意,要像影片中能提出質疑的也要花值得質疑的錢去質疑~ 希望大家都能在玩遊戲中能抽到自己要的,還有感謝課長爸爸們讓我有遊戲可玩~感謝.

[@cccsskit]

沉迷賭博。一向都會固定給代言人的ACC直接給物品，都已經是公開秘密。

[@REXER0720]

天井制度真的是一大進步，不過有的遊戲天井也是高得嚇人，我在玩的遊戲有天井一次要大約台幣2.5萬左右(350抽)...

[@阿頡-v6y]

至少不是無底洞

[@kenny60509]

@@阿頡-v6y 也差不多是無底洞了

[@dsednyal]

雖然我知道有調低機率的問題，但因為我是無氪金玩家，每次類似十連抽什麼的都是累積一段時間才抽，所以就算沒抽到ssr或ur，也只有摸摸鼻子認了。😜

[@葉俊顯-v5r]

姆咪：現形吧 天井破產劍

[@f84143240]

後面又發生了另一個事件，也是搞得一堆人退坑

[@千羽雪-x2g]

講道CY就不得不講那年夏天的刮刮樂(還是樂透)事件了

[@謝紅龍]

然後有保底機制後.官方為了想要獲得更多的課金.就有寶5.原神星座......... 反正說多佛心我是不信.只要是要課金的都是坑.差別是官方的下限在哪裡而已

[@pp232323p]

然後我們政府對於遊戲廠商抽獎機制作假的處置方式:沒有，沒有，沒有

[@章小孩]

某橘的處理方式:提告找到機率不合理且公開拍片的直播主

[@吳琉璃]

做遊戲的大都是偏執的老闆更是吃人不吐骨頭，如果沒有嚴重的打臉 根本不可能理玩家

[@ycl5160]

才70萬就轟動日本政府 只能說日本政府真好 看看台灣動輒幾百萬的 政府不為所動 還相信遊戲企業

[@Kirito-C8763]

黑橘事件好像也沒影響很大欸 說什麼轉蛋法 但會玩的還是會玩 課長還是繼續課 我只能說 盤子開心就好

[@cq896896]

畢竟台灣人比較好割

[@櫻花之楓]

因為沒燒很大....

[@bernieyang4391]

他們充其量也只能賺台灣的錢而已，格局放遠一點，像米哈遊原神或騰訊的王者榮耀一年營收10幾億美元就是別人的好幾倍了，黑橘這種從大課長身上撈錢的作法也只能撈到這一代的大課長退坑而已

[@jiasoonlee7931]

8:30 對某些公司來說：參考了，也炎上了

[@chanwantai6125]

CY: 為了公平我們提出了天井 也是CY: 馬娘支援者卡你不抽滿=零作用, 乖乖保底5次吧

[@Lin-rk5mw]

CY真的是手遊先驅欸，2077年的時候要裝機械手臂也要先保底5次

[@lsnakeboy3053]

cy的惯例，当一个游戏面露死相的时候才会想起加福利，比如弹珠和pcr。马娘这种当红的课金榜前排，暂时别想了。

[@aliceteran3472]

我反而擔心有些手遊遊戲要結束營運的時候，有些使用很多課金的玩家們可定會很難受吧？（ーー；）

[@wwj188]

+無限⛄⛄⛄

[@hero302171]

在台灣70萬不算什麼!我們特哥早就破記錄了!只差抽的不是卡而已! 海薛一頓還被黑橘告

[@junmeKA]

1:54 空邦咚咚咚(わためは悪くないよね)