為什麼【手游概率機制】必須要透明化？遊戲公司為了賺錢會私底下調整道具掉落率？甚至氪金玩家的福利越變越爛？

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[@koblab6703]

有些手游花了2000多美元都無法體驗到100%的遊戲內容，而主單機大概20-120多美元就能完全體驗100%的遊戲內容，有些還能去下載工作坊或模組玩更多內容，多划算

[@user-yz8qr7hv3k]

手游，🐶都不玩XD

[@AynChat]

单机也学坏了，dlc，early access 等等，dlc（一个游戏拆分卖），ea（半成品直接能卖）。

[@user-bq3ye3bk5y]

可惜沒用 畢竟主單機針對時間多的玩家 手機遊戲才能針對時間少的玩家 主單機就是小眾 手遊就是大眾 沒得比. 所以主單機終究只能被屌打啦^_^

[@koblab6703]

@@user-bq3ye3bk5y 是啦。。FH5 一出銷售量一下多達8萬，Halo Infinite 一出在一小時內多達27萬玩家在線而且還是公測，所有手游目前都沒有這境界，世界最多人玩的遊戲 MC 也是屬於主機，這麼看來，主機確實很小眾

[@user-bq3ye3bk5y]

@@koblab6703 原來這些神作才這麼一點人阿?? 難怪市場份額占比這麼低 看來買斷衰微也是很正常的事情^_^

[@cycefa123]

比較關鍵的點是機率的驗証責任，玩家要舉証的成本極高，遊戲公司驗証成本極低，但是現行的規定是玩家要負責舉証，才讓遊戲公司似無忌憚.. 我比較支持修法的方向應該要改為遊戲公司要負責該公司遊戲機率的驗証，交付檢查官、消保官等公正第三方公証其機率。

[@mythwater]

要我說，這種抽卡轉蛋機制甚至應該禁絕，因為這個就是一種賭博行為 把本來花錢就應該體驗到的角色與遊戲內容，拆分一塊塊DLC讓玩家砸錢抽機率獲得 手遊公司就是拿轉蛋這種賭博行為，最大化刺激玩家的腦分泌腦多巴胺，因此得到賭博的快感而不斷砸錢抽轉蛋 [就好比廚師在菜裡加鴉片，菜當然會大受歡迎，大家一吃就上癮 ] 一般正常的遊戲打不贏這種帶著賭博快感的遊戲，當然輸掉市場然後逐漸消失 最後大家沒有正常的遊戲可以玩，都只剩這種轉蛋遊戲了 這些手遊都在鑽法律漏洞，用轉蛋來最大化刺激消費者的賭性，刺激消費者的腦分泌腦多巴胺，因此得到賭博的快感而不斷砸錢抽轉蛋 明明已經是帶有賭博性質的電玩卻不受賭博性電玩法規的監控 ，既影響消費者的權利又對其他一般正常電玩形成惡性競爭 ，應該把這些帶有轉蛋性質的手遊電玩都列管為賭博性電玩並抽重稅 ，強制公開得獎機率外，也必須接受監管是否有私自調降得獎率的惡性詐欺行為， 不僅遊戲公司要負責該公司遊戲機率的驗証，私自調降得獎率都應該列為詐欺， 以刑法第三百三十九條詐欺罪起訴 才能遏阻手遊公司這種遊戲裡加賭博鴉片的歪風

[@cycefa123]

@@mythwater 如果都能明碼明價我是很樂觀其成啦...但是到時遊戲公司肯定要靠北路邊的轉蛋機可以為什麼它們不行之類的.. 不過其實多數人並不是對轉蛋機反感，而是對於他們出千你拿他一點辨法也沒有反感... 雖然多數地區法律不可以賭博,但是在賭博的地方出千是很嚴重的事,那有可能一副我就出千你不爽不要抽啊的態度

[@cycefa123]

@王翰翔 ？？？ 請廠商負起驗證的責任怎麼就變成了阿共思維了？？？

[@jaydennk_]

手游玩家们想要的其实很简单。 只要游戏公司理解玩家需求，把游戏做好，我们就会乖乖掏钱氪金，根本没必要为了钱而做出这些欺骗玩家的行为

[@MG-dt6jn]

可是做手遊的是商人，他們才不在乎遊戲好不好，他們只關心怎麼可以更快的賺更多錢

[@zyank3652]

资本主义想的是 如何把别人口袋里的钱 变成自己的钱

[@user-or5bk4og1t]

笑死 首由是最不做好遊戲的遊戲了 一大多都在賣道具等你克金遊戲性都沒有

[@jz14000]

不可能的，只要看疼逊就理解了。看他们是如何一边从玩家那挖钱肥大自己，一边把其他还没成长的新生游戏公司打趴。最后变成一家独大，让人没得选。

[@user-bq3ye3bk5y]

@@MG-dt6jn 你也別一竿子打翻一船人好不好? 多的是認真在做遊戲的手遊公司=.="

[@otsncy6050]

丁特事件真的是很重要的歷史 希望可以越來越多人關注並成功通過轉蛋法

[@user-ie7im1fk3d]

@Hank 品翰 Hsu 有人真的花了很多錢發現不合機率，都查的到

[@TheFatBird3204]

台灣課金全球第五...但是在這類抽卡轉蛋等概率機制上幾乎沒有任何管制。現在才開始發聲真的落後太多了...

[@MadSean0001]

等政府聽到 遊戲二手帳號交易價可以百萬來百萬去 國稅局動作就快了 XD 開始想名堂課稅

[@carzy_little_wolf]

很早就有立委在說了(丁特記者會最後來的那一位立委)，但是政府和其他立委都沒重視，才感覺現在才想推動轉蛋法

[@user-zo5rj2no7c]

@@carzy_little_wolf 最近政府有成立電競相關的單位了.會長就剛好被罷免沒工作的3Q哥.不過因為這也是他當初在推的案子.用3Q來當也還能接受.反正他也沒工作了.可以更全心投入在這裡.至於其他會員就真的不予置評.全都是某黨的政客.不知道他們對電玩了解的程度到哪裡? 顧問有找到真實的電玩人.其中包含了施文彬.

[@user-jh9bu1co4q]

抽卡這類的機制就像一座賭城，跟賭博并在本質上并沒有任何的區別，但奇怪的是大部分的賭城游戲規則都會公開讓賭客們知道，比如説德州撲克、21點這類的撲克牌游戲，就會讓玩家們知道有几副撲克牌 規則是什麽之類的；再比如說骰子類游戲，玩家都會知道裏面有幾個骰子，骰子有幾面。只要通過計算都可以得出中獎的概率，這些就相當於公開概率了。 就拿上訴的例子舉例： 玩家 = 賭城顧客 賭城莊家 = 游戲公司 不公開抽卡機率 = 玩21點時不告訴你牌組裏有幾張10、有幾張A、有幾張K....... 篡改記錄 = 玩骰子游戲時 通過在骰盅上做手脚 讓骰子比較容易骰中小，或骰中大，導致玩家輸錢...... 不管怎麽看...這些不公開幾率、篡改幾率的游戲公司 在博弈的角度上 都在做犯法的事情....

[@liaoweiming1765]

既然舉賭博為例，那你一定聽過一句話 『不被發現，就不算作弊』

[@user-jh9bu1co4q]

@@liaoweiming1765 沒錯 不被發現就不算作弊，但遊戲橘子或一些其他的遊戲公司已經被發現了阿

[@user-cm7oj5sc6z]

依台灣決策者年齡以及有權勢的觀念是..遊戲有如毒品，他們推動的方向不是轉蛋透明化，而是會覺得你打從一開始就不要玩就好.. 遊戲是萬惡的存在 應該直接消失就好Orz，台灣遊戲市場環境其實對開發者非常不友善，..幾乎只能靠代理生存...所以要正視消費者環境 在觀念上還有很大的進步空間

[@SR_Joseph]

封面放的真好

[@8946yuan]

醫生：手術成功率最高只有5% 普通人：再見 這個世界 重度抽卡玩家：…… 機率也太高了吧！

[@HiHi-dz8cn]

KZbin : 哇！終於拿到這個了，超稀有的，終於啊！這大概花了我1000多元啦或以上，但是都值了！水啦！這個…這個值了。他還有特別造型哇！謝謝廠商終於呀終於，超師的這造型 （然後幾個月後就不玩了)

[@yaphoongleh608]

靠北，你的头像😂😂

[@Freeze_ice2]

幹 有夠真實W

[@aydentew312]

兄弟你头像很帅哦

[@神龍王者王]

@@HiHi-dz8cn 賽爾號 : 你有30%的機率成功 20抽才成功一次的我......

[@user-kj2vh6zw7e]

10:50 玩家機密我想好奇問一下這裡的意思是 不課金=等於中獎機率越高 課金=等於中獎機率越低 是這個意思嗎？？？

[@user-rt8dn6ys9m]

dokkan battle也有保底SSR

[@user-go3ir6gk3u]

支持保底机制！

[@honglietang1693]

說實在的荒野的傳奇有夠難抽，玩了一年半才兩個，現在的幾率都比神話高了都出不到內

[@klin459]

我覺得強制保底才是最好的解決方法... 這樣反而小課玩家更有意願去儲值吧，留住小課們讓遊戲持續穩定營運不是雙贏嗎?

[@onelastkiss8213]

當你發現你很容易就能拿到想要的角色，而且非常多的人有同樣的角色，基本上他們都會覺得自己已經畢業了，强制保底一定要抽很多次才會給你强制保底，不然到時候持有率太高，複刻沒人抽，并不能穩定營運，反而會下滑。就好像原神公子的複刻一樣，持有的人一多起來反而會銷量下降

[@user-ud1nw2vs6b]

@@onelastkiss8213 我想說公子本來持有率就不高啊 就老是複刻公子 保底還是要看公司吃相 原神我課小月卡每一期可以夠保底一次我覺得已經很好

[@mythwater]

@@onelastkiss8213 手遊就是拿轉蛋這種賭博行為，最大化刺激玩家的腦分泌腦多巴胺，因此得到賭博的快感而不斷砸錢抽轉蛋 就好比廚師在菜裡加鴉片，菜當然會大受歡迎，大家一吃就上癮 一般正常的遊戲打不贏這種帶著賭博快感的遊戲，當然輸掉市場然後逐漸消失 大家討論的是要怎麼禁絕這種在遊戲裡"加鴉片"的行為 你卻希望想要的角色越難拿到越好?? 你是賭博中毒了嗎? 克制一下你對腦多巴胺的需求好嗎? 你現在等於讓自己的腦被手遊公司掌控

[@user-hz3gt4iu3y]

@@mythwater 人人都有那就沒有意義了，不如單機遊戲

[@mythwater]

@@user-hz3gt4iu3y 老兄，你有別人沒有，是你可以用來炫耀的優點嗎? 更何況你是砸錢抽卡得來的，你敢炫耀你抽卡得到"老婆"，別人只會暗地裡嘲笑你是個油肥宅好不 ，你不會真的傻到去跟你的朋友炫耀你抽到SSR角色吧? 那你在朋友圈的名聲肯定臭了，他們表面不說，暗地裡一定嘲笑你是油肥宅的啊 你怎麼會認為抽到別人沒有的卡就是有意義的事? 玩遊戲是要得到樂趣，不是得到意義，懂? 你抽到難抽的卡只代表你那時很幸運，或是你很有錢 而有錢跟很幸運都不是可以拿去跟人炫耀的特長，你拿這兩者去跟人炫耀反而會收到鄙視， 你應該要在遊戲中尋找到樂趣，而不是意義，更不是因抽卡賭博的快感而得到的腦多巴胺 不要讓手遊公司掌控你的腦多巴胺分泌，懂?

[@silolee3791]

有时候理想很完美，现实很残酷，本来游戏就是一个逃避现实的一个栖息之地，但现实的竞争把它带入了非理性的道路，看着想着当初做好游戏年轻的你，和你现在靠人性弱点赚钱却赚得没犯法的你，现实大部分人就是这样。

[@tan1498]

真的

[@Wings830617]

中肯！我疑惑這個問題很久了 遊戲明明就是要玩開心的 可惜越來越...

[@koblab6703]

遊戲 = 體驗第九藝術，體驗第二人生

[@Wings830617]

曾經把打工一個月的錢全部投入到某偶像養成手遊 就為了爬上排行榜(必需又肝又課)、有更好的獎勵 那時聽說第一名一個月課了10萬 對於還是學生的我來說不是小數目 後來清醒了 只要看到需要抽的、沒保底的、有排名制的，都盡量不去碰 現在只玩兩款，課多少得到多少

[@Rio-tz8db]

我懷疑你說的是某小男偶像🥲

[@yuana6709]

謝謝Shiro繼續讓大家更了解手遊界廠商的對於機率控制的心機手法 其實公布機率也沒有用，1.有些獎池的物品塞了很多沒用的東西，真正要抽的機率只有個位數% 一般玩家很難證明 2. 只要是機率，再小可能都能發生，廠商都能當作藉口，跟Dinter天堂M事件一樣。 除非1. 如果有玩家認為機率不公平，遊戲公司負起舉證義務 2. 抽卡程式必須連接公正第三方進行

[@themomo1781]

超难得能在马来西亚youtuber 看到E7游戏画面😂

[@user-rr5cq7rl1f]

我覺得除了卡牌遊戲以外，所有的遊戲都不該有抽卡系統... 除了卡牌遊戲，根本沒有遊戲會因為沒有抽卡而降低遊戲性，會降低的只有老闆的荷包...

[@mythwater]

轉蛋抽卡就是賭博，用轉蛋來最大化刺激消費者的賭性，刺激消費者的腦分泌腦多巴胺，因此得到賭博的快感而不斷砸錢抽轉蛋 廚師在菜裡加鴉片，菜當然會大受歡迎，大家一吃就上癮 這種用賭博快感來吸引玩家不斷消費的行為，是非常惡質的商業競爭 這等同在遊戲裡加鴉片(賭博) 明明已經是帶有賭博性質的電玩卻不受賭博性電玩法規的監控 ，既影響消費者的權利又對其他一般正常電玩形成惡性競爭

[@TakoShrimp_o23]

反正沒保底的碰都別碰就好

[@user-wl9jq9zy1b]

我比較想知道一開始那個寶可夢遊戲叫什麼xD

[@gary850803]

可以全部機率寫出來 但是公告是一個數字在數據裡的又是另一個數字的

[@lancer1870]

没有朋友的我，表示买主机玩单机真不错

[@reveniantgoh7868]

看完这个视频后... 12:00 我也想去肯德鸡喊"异世相遇，尽享美味" 而不是看Twitch拿某翅膀。

[@cheeweiliew8804]

._.

[@ddz3293]

yssy 官方要求玩家去twitch拿翅膀这个做法是真的很蠢

[@bryantsim6749]

这个有点难搞欸，因为国际服的话还要和每一个国家的kfc谈，如果有些国家有有些没有也是会炎上，还有疫情原因，还是线上比较安全

[@pipipa452]

12:28 ㄟ你不要拿第七史詩出來餒 這麼佛新的遊戲被別人誤導成坑游怎麼辦XD

[@SuperCyberss]

Bravenine 也是这样

[@IceFire2568]

玩家機密請問我能給個建議嗎？就是影片目前會有好幾個人來解說，雖然開頭已經有把解說員的開場白給區分出來，但影片有時出現的貼圖希望能依照目前的解說員而加些裝飾

[@rkocity7627]

推 不同旁白需要不同icon

[@user-dk7xr3zw9m]

如果時間精力（經濟）可以負擔 解說者 給每個人設定自己的自我角色定位 （可以的話連帶的設立虛擬形象） 虛擬形象的服裝配合字幕顏色 一次設立好比較好

[@user-sp5sz6tl8g]

個人認為最好就是直接保底 SSR 3% 那就每30抽必出一隻SSR 然後幾次30抽就必出當期角 不然標明機率其實也沒啥用

[@abdjabdj]

30抽就出SSR就離譜 50-60我還能說得過去 我也支持直接保底 公開幾率不代表一定的得到 看似很香實則根本就是騙局

[@user-sp5sz6tl8g]

@@abdjabdj 30抽出SSR正常好嗎 你自己去算算看 30抽1隻SSR機率多少 答案是3.333% 所以跟標明的3%相差無幾 你50~60抽才出1隻 那說明你已經低於機率了

[@morenove5882]

如果沒有保底的話 這些就算可以當成做夢了，沒看到fgo 的可憐非洲人很多嗎？

[@abdjabdj]

@@user-sp5sz6tl8g 沒 就多年玩手遊的經驗 30抽一個SSR真的挺震驚的 平時我的運氣都得靠近7-80抽或者直接保底

[@user-ud1nw2vs6b]

@@user-sp5sz6tl8g 3% 30抽不出的機率是40%吧

[@user-ho9we2rj5j]

我現在完全不會在遊戲平台儲值了 個人認為現在網路遊戲喀金制度已經違反遊戲基本公平性 說穿了.誰錢砸得多就是"老大" 現在還多了"莊家詐賭系統" 20幾年前網路遊戲只是提供一個遊戲平台 看是賣序號光碟一次買斷.雍友永久使用權 或點數卡包月卡買時段使用權 誰願意花時間去玩.基本上成果就比比較沒時間玩的人優等許多 雖然不缺"台幣戰士"找人代練.買虛寶 但還是在公平供需市場平台上 有些虛寶不見得有錢就能買到.更能凸顯出珍貴 我不在遊戲平台儲值 因為我知道自己只是個上班族.沒那麼多金山銀山讓我揮霍 儲值那一點錢.依就是被人孽的份.不如不儲值 如果我是前500大企業老闆.我想我也沒時間玩遊戲 我目前唯一會儲值的就是博弈網站 玩彩球二.三.四星 博弈網站做莊.官方(台灣彩卷)開號碼 沒有裁判兼球員之嫌.會公平一點 風險就是賭贏太多人家鎖帳號不給換錢 不過:我都是100~300元下注 最多中過四星+三星+二星18萬多 有收到錢

[@ftes0615]

除了概率透明化之外我還要提出概率與現實一致，也就是說舉例骰子六個面機率就是1/6，而不是公司設定抽出1點是33%而2點是25%之類，這樣即使沒有概率表玩家也很好推導出機率

[@jioden1997]

米哈遊的概率是我見過最高的，都不用大保底就出貨了

[@BusylazyCry]

我同時玩手游、主機依然覺得主機yyds 我覺得手游內容比起主机不怎麼豐富，我玩一天會不舒服開吐，而我玩主機通常樂在其中，不會經常覺得我浪費了1⃣️天什麼也沒幹的感覺

[@tonywestwest]

抽獎就是一場賭局 在賭局中單方面去改動勝率是什麼的一回事 其實應該以賭業方向去規管這類系統

[@timmywang198]

早在沒有公佈機率的遊戲都以賭博法去罰了...夾娃娃機也是...是自從公佈了機率卻大數據算出來機率不一樣才需要轉蛋法...

[@tonywestwest]

@@timmywang198 是以賭業規格去規管管有這些系統的公司 簡單來說 不把它們當成遊戲業這樣看待

[@nickwilde7818]

有神魔耶~

[@kangli3807]

保底就是一种改几率，我不需要保底

[@STAR_POWER._.]

手遊連我自己都已經棄坑6年多之久了 早就知道手遊市場跟詐騙沒兩樣 不公開機率【無底洞】，暗改機率【與公開標示機率不同】，或是玩文字遊戲詐騙引誘玩家上當等等惡劣惡質手法！ 手遊市場老早就臭成一團屎了= = 遊戲開發商，遊戲代理商 每個都很會利用自己公司法顧團隊律師去研擬出一套霸王條款與可以繞過法令的灰色地帶去誘導詐騙玩家，而且不只台灣還有很多其他國家玩家也一樣深受其害往往無法可管，而且大多國家不可能站在第三方監督角度去做實時監控這些遊戲公司後台數據這是不切實際的也不可能會發生，所以都要玩家事先已經投入大量金錢之後才能發覺上當受騙，還得集體受害玩家去爆料申訴控告才能促使政府重視或是通過成立相關法規去開罰約束！ 一個手遊如果能花幾十幾百萬不如把錢拿去組一台好的高效能PC或PS5也不用花到這麼誇張的錢然後再去STEAM遊戲代售平台買一些遊戲開發商優質的遊戲不管是單機或多人線上，PC買斷制遊戲才是正道也能享受真正的【遊戲】而非手遊那些表面上披著遊戲的皮行詐騙之實。

[@gfnightelf]

手遊早點脫坑 錢都可以買不少單機大作了 有些小課、月課還行玩下去的就加減玩 但現在手遊動不動就是一單3680還買個皮而己 要體驗完整強度再來幾單抽專武、神器、芭拉芭拉有的沒的

[@qniuo6738]

概率透明化之後還是抽不到想要角色的是不是要去驗血統...

[@yuzhuntai334]

我宁愿花钱给元神，也不要花给传说，至少元神有个保底🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[@lol7071]

lol元神

[@bread_nah]

等等縮圖是怎樣

[@franklim2019]

鎖卡池怎麼辦，保底有屁用，一直出一樣的。

[@user-qq1ke4gz6l]

这方面的立法，中国大陆的法规还蛮领先的。不公布抽卡概率违法。而且未成年人氪金，家长是可以致电游戏商退款的。

[@amingo1226]

以前覺得WoW月卡NT450好貴，現在覺得...幹暴雪超佛心良心公司🤣

[@user-nl3ji5qk1y]

我還是去玩買斷型的遊戲好了，個人是手遊無課玩家，我覺得大部分的轉蛋遊戲都不值得課金，因為會復刻，因為會有更強的角色，現在轉沒有意義，以後也不會有，手遊營運模式就是如此只會不斷的輪迴下去。

[@pocha1383]

我們來聊聊宇宙神遊FGO怎麼樣

[@Ikarosfallendown]

個人覺得保底沒必要 只要機率公開和固定 基本上就沒事 人生就是這樣

[@user-uq2vq2cw2g]

保底才是真正有必要 而且是必定獲得保底才有用 沒有保底 只透明機率根本沒有用 必定獲得保底至少花到一定金額能算強買 你沒保底不管你公開機率多高 公司後面還是能動手腳而且 無保底=無底坑 不要太過於相信 運氣

[@Ikarosfallendown]

@@user-uq2vq2cw2g 所以我有說機率要公開和固定強行保底 說白了就是要大課長 如果說會偷調機率那加上保底 也只會更差 100抽才保底 那公司要偷調那只會調到每人都得80以上才有 那最後也只是 只要有錢 才能贏

[@xdred1010]

@@Ikarosfallendown 我認為有沒有保底都無所謂

[@whloke910625]

32万马币够我在三线四线城市买排屋了。

[@user-iu4xz1vy6g]

身為台灣人，我只能說你太年輕了，早在2000左右，台灣PC線上遊戲早已出現這種現象，掉寶數據造假，鎖寶，官方親友團等等等....

[@Diablo_life_]

請問可以講senzawa的故事嗎？ 🙏🙏

[@kawabomga1943]

主要還是消費者不抵制 就永遠只會惡循環 很多大課還真的無所謂...

[@GAVIN760101]

除了強制保底和禁止拼圖組合機制，沒有其他的辦法 你不在他公司裡怎麼監察他的概率

[@tamander]

營運人員就可以輕易調整了 剩下只看原廠同不同意而已 改機率 簡單的很

[@jz14000]

不对，只要营运方获得原厂的授权，他们想怎么改都可以，无需经过同意。就如国际版的神域召唤，甚至添加了原版所没有的新角色。周年的赠送活动跟原版的比，简直是一个天，一个地。日版那边30连必出现时的强力角色，而国际版却是90连抽出几乎完全用不到的淘汰角色

[@tamander]

@@jz14000 我身邊的人是遊戲產業的 代理商任何決策都要經過原廠同意 甚至原廠還會用大禮包方式 逼代理吞一些銷量不佳的遊戲

[@user-ux6fq5tm4n]

丁特砸得是100萬台幣下去抽，而且是再砸一次100萬台幣下去大數據抽，換算遊戲幣只會更多

[@kukurobinson8807]

而且丁特還有去拿其他大課長的數據 大家出來的機率都差不多

[@timmywang198]

這兩次的100都是2.3%...

[@timmywang198]

韓國的機率10%相對台灣來說素材減半，但是機率卻沒有減半甚少更多

[@MadSean0001]

他不只100

[@bad971205]

Eihhh.... 怎么E7也再里面额

[@user-np2vi5rj6o]

反正目前手遊就是體驗不怎麼樣又要花一堆錢的遊戲，那些敲敲鍵盤就能出來的東西偏要花個幾十萬去課，完全沒意義

[@samhappy]

感謝馬來西亞媒體替台灣玩家出聲。

[@play-jy2bc]

如果原神没透明化，现在应该很多人有满命77了

[@tantkc]

我想要满命七七🤤

[@yz1229_]

说实话我觉得我蛮幸运的，10个五星，一半都是限时角，而且只有两只常驻角是限时池歪出来的

[@JohnCLiew]

我玩了4個多月，至少歪了迪爺。到現在我都很喜歡用她！希望能歪個末日給他，好讓他可以繼續發光發熱

[@abdjabdj]

@@yz1229_ 離譜 我有7个角色 4个限定 那三個分別是迪盧克 莫娜和七七 七七和迪盧克2命了 非啊 至少給我琴或刻晴吧

[@yz1229_]

@@abdjabdj 我有刻睛，迪卢克，七七，莫娜，全部0命，武器只有天空之刃

[@noplayplay3498]

玩家都是韭菜罢了，什么几率提升，道具素材掉落，全部都在保证游戏公司不亏的情况下计算，表明给玩家福利，其实不过是安慰玩家罢了。角色up给你，数据是阉割过的，需要道具补，然后道具获取几率，素材获取几率，就可以再收割玩家。玩家会受益什么的，根本就是笑话。现实和游戏没什么差别，钱代表一切。

[@user-pd1iw8zo1l]

想听csgo阿汤哥dev1ce的故事

[@Kimojifang]

10:53 原來傳說也發生這種事阿，好險我都課直購造型XDD 不過代理商是Garena，有暗改也是在意料之內啦

[@user-rc8tk1sp2f]

大家都是在賺錢,只是手法不同XD

[@user-sp5sz6tl8g]

沒想到佛心公司CY爸爸是暗改的始祖

[@Runekiva]

始祖應該大有別的廠商在，只是cy剛好被發現而已

[@user-xp2gb8gl2f]

至今，FGO還是沒有保底

[@user-uq2vq2cw2g]

現在多保底感覺也會被靠杯="=

[@xdred1010]

保底？呵呵不存在

[@SaYoReIKa]

FGO JP 試過一個池 6單下去 還是不出 我就悟了

[@Goat_nin_S-TD]

我就是總發現沒有人會做TF2那套的[你充值才有服裝的]機制

[@user-hc3ou7wl2i]

身為一個tf2遊戲時數接近2000的老鳥，我可以跟你說，別拿它和手遊比，TF2可以這樣搞是因為它已經有一個成熟的經濟市場，就像DOTA2和CSGO，他們都是經過十幾年的磨練才能把這套機制建立在龐大的死忠粉絲上，你看現在的手遊能撐多久？光是5年這個坎就能刷掉一堆遊戲了

[@Goat_nin_S-TD]

@@user-hc3ou7wl2i 沒有冒犯意味，但我唯一聽不懂的是最後那一句............

[@user-hc3ou7wl2i]

你可以去巴哈之類的論壇看一下，能撐超過5年的手遊兩隻手數的出來

[@Goat_nin_S-TD]

@@user-hc3ou7wl2i aaa我比較少去那些論壇，並且我也有遊戲在身(我指的是家裡有主機要打，絕非手游)

[@wowwee6508]

玩游戏玩到被游戏玩，比3A游戏来得贵，最后小丑竟是我自己

[@timmywang198]

買了幾款3A結果根本沒時間玩...

[@timmywang198]

有時候不是願意玩手游，是因為打發時間又可以有趣的內容

[@xdred1010]

應該說是比付費遊戲還貴

[@Runekiva]

單是機率透明是沒用的，畢竟機率這種東西本來就是變動概率而已，只有全部有抽卡機制的遊戲全都要加入天井系統才是真，要不怎透明廠商還是能改多少就改多少

[@user-pc4hp6ig5p]

日服拳皇98和国服拳皇98概率不一样吗😳

[@shurdanh2482]

我是覺得最好都不要有機率性的XD

[@user-kq6sd8id7h]

還有的寫著0.3299%，結果容易抽到🤣

[@arkiniuu6783]

現在遊戲好像變了扭蛋機一樣，不注重遊戲內容常常出新角色讓人抽，每一個月每一星期都出一個新角色讓人抽，全部都是SSR往後角色就更難抽啦

[@kmnmdn7846]

影片有出現第七史詩 神遊🥰大推 我無課玩的跟課長一樣爽

[@user-db6ez4li9y]

魔灵召唤今年也不赖，疯狂送卷抽抽抽

[@user-db6ez4li9y]

不过第七史诗是真的好抽，随随便便就一个光暗五

[@user-bf1hd7yb6m]

我也在玩，不过玩得有时候很恼火，几率不在你那边的时候输得很窝囊

[@user-bf1hd7yb6m]

@@user-db6ez4li9y 我抽了上百抽光暗，就一个没用的光暗五，丢去当仓管了

[@a7394258]

第七史詩真的爽 隨便抽隨便來 只是活動有點肝

[@Aether9008]

我現在想知道米哈游是否下調了【原神】的概率，因爲我有段時間經常十連出金，有時得吃滿小保底！

[@jtnz7744]

“其中最著名的就是抽卡、開寶箱，這一些操作并沒有任何問題，畢竟公司要賺錢嘛” 聼到這就覺得世界變了，一分錢一分貨，在如今真的這麽難嗎？現在連游戲機和顯卡都要抽啦。。。 到時候未來還有啥不能抽？是不是連吃個飯都要抽？

[@MadSean0001]

上個禮拜天M兩位頂級大課長 已經用行動表示對橘子的支持 同一天達成天M最頂尖的變身 獨特變身 吉爾塔斯 XD 有錢人根本不會在乎遊戲公司公布公平 反正他們知道 錢丟到一個數目 想要的東西一定拿得到 那兩位玩家 帳號儲值都超過1億多台幣了

[@Penguin_Kun_]

我是智障，但是因为这里有很多评论，所以没有人会找到这条评论:)

[@user-duckduck123]

這個真的不太公平，對於公司而言，改數據不過就是幾十分鐘的事，對玩家而言，為了要得到證據，必須要足夠的次數，買賣雙方完全站在不對等的地位，所以我後來手遊課金都會挑一定能得到的課金，反正不管運氣多差都一定能得到 之前吃過橘子輪迴的虧，從此不再相信遊戲公司的機率

[@amingo1226]

錯，改數據不用五分鐘的事XD

[@Adrian-MY]

支持保底机制，或者每次抽卡附带碎钻，足够数量的碎钻可以直接换你要的卡。

[@omeiga299]

抽卡概率應該公布 問題是如何驗證他的抽卡概率 機率都是可以改的 線上遊戲三不五時爆出一堆 拖、演員、特帳 你怎麼知道他的概率跟你的概率是不是一樣 要嘛保底制或抽中再付款 因為一般玩家根本無法驗證所謂的或然率

[@user-wn4ck2vv5p]

雖說透明化，但只要角色、武器在持續增加、不會減少的情況下，所謂的中獎率是當下的抽獎次數來定義的。 以100連抽有1%機率出稀有為例，所謂的1%是這100連中有1個稀有，而且是以抽了剩餘數會減少的保底機制來說的。所以實際這個稀有為1%再乘上63.4，再加上心儀角色出現率（以0.4%來算）就會變成1%乘上33，但這是有設定上限的卡池。可是當卡池變成化糞池、這種只會增加分母不會減少、抽了立即補充的這種模式的話，這1%就會被乘上一個無比小的數字，更不用說心儀角色了。還有的是設了所謂抽到指定次數時心儀角色出現率上升、之後就恢復原機率的方式，都會設置另一個能力還可以但無法替代需要角色的存在。所以搭配上這種稀爛的機制根本算不上是透明化，真要透明化的話，就設置一個數量少、抽了減少且不會是化糞池的卡池再說。

[@ghost_sky6640]

呐... 我原神的账号，小保底有10次，只有两次没歪 ( '- ' ) 官方说是50%, 有的人开服以来只有一次歪了，我开了个小号发现出货率比大号要高很多很多，多到什么程度呢，新手十连出莫娜，活动池子30发左右一个迪卢克一个魈？？ 还有那两个没歪的小保底，一个是我的第一个小保底，一个是回游后的第一个小保底 很难不怀疑米游社出奖概率有内幕 ._.

[@nightingale3409]

只要是有改過機率的公司，它們都一樣會再犯。Nexon、橘子都一個樣。

[@MadSean0001]

必須有第三方單位負責驗證機率

[@user-ow1wb3pk8g]

说说boxing league pls

[@chrono9512000]

真的呀！我傳說課不少可是只要有保底幾乎也都保底哈！ 後還只會買聖典更直購買不然坑太深！

[@examsoho]

瀏覽以下內容有人提到第三方認證 玩家可從第三方認證測試寶底機率是否符合自己的期望值 再決定自己要不要去抽轉蛋 如果實抽 官方與三方機率不符 雙方就要受法律責任 擔保方目的在於保障玩家 目前消保有保障 票卷法 任何禮卷門票為等價證卷要有第三方認證擔保 萬一商家惡意倒閉或無效 由第三方賠償 保障顧客權益

[@Katzenkampfwagen]

应该要像食品卫生一样，不定时抽检概率

[@datetenou7059]

保底系统最早从LL开始，但真正红到全日本的时候是GBF的猴子事件，之后大多日本游戏都有保底系统。也可以说没有cygames就没今天的保底，FGO是唯一几个没有保底因为Ip名声大所以官方不管毕竟"做生意什么计划都能用"

[@cay2630]

快6年的老玩家路過，Fgo真的除了劇情跟腳色，其他真的是臭到不行。要不是劇情真的是史詩級的好看，我真的會想退掉這遊戲

[@datetenou7059]

@@cay2630 我也是玩了六年，4年内也课了接近25000新币，最高纪录2000新币啥也没有，过后活动慢无聊友人建议我玩GBF, 结果越玩越上瘾还打到蓝皮，天井真TM香，不需要担心2000新币啥也没有因为我永远都会拿到我要的角色，后来我查许多游戏都有天井了而FGO确还没有，那时候就佛戏7了

[@cay2630]

@@datetenou7059 fgo我一律建議別課金，只課福帶，活動只抽農具，如果真的很喜歡腳色看情況再抽，因為知道這遊戲卡池有多糞才知道該怎麼去抽卡

[@datetenou7059]

@@cay2630 现在也就只课活动礼装，喜欢的角色?? 就算遇到了没天井也是死，台湾最高不就是5000美金抽不到?? 更搞笑的是西方fate粉丝简直就是一个虚伪，他们觉得天井系统就是小孩子用的，自己靠运气才是真的 结果全部醋存一年的石头抽不到还不是一样在社交媒体上吐槽?? 打自己脸真爽啊

[@cay2630]

@@datetenou7059 老外也太扯了吧

[@user-xh4ry3jz1w]

在中国是如果有开箱或抽卡这类的游戏时是必须公开概率的

[@likwei95]

shiro讲出玩家的心声！！！赞啦！！！

[@yoshi_wa_yoshiyuki217]

原神是真的要看运气抽卡 有次我就想抽个宵宫 结果二十一抽一个宵宫没出 出了四个班尼特

[@shiina_mahiru_1206]

遊戲這種東西，真的是不爽玩就不要玩，尤其是學生，不應該在遊戲(無論任何平台)課太多錢 或者，如果真的不想要等立法，我強烈建議大家都轉向玩競技類遊戲就好，不課也能享受公平競技的樂趣，造型就真的是不影響數據的變數了，爽買就買，不買也就真的沒差

[@carzy_little_wolf]

ㄜ...你太小看廠商了，皮膚那些照樣叫玩家抽，為此花大錢的玩家也是不少的

[@cklam1072]

6:36 不是阿，特定出貨率3%，不會因為會角色池有多少角色而改變 稀釋的是另外的97% 在大數法則下，計算出的概率應該要跟期望值相符 算出的是0.3%就不是文字遊戲，而是實實在在的詐欺了

[@leeewcjason4220]

我找不到英雄对决啊

[@user-ow1wb3pk8g]

请你说说Roblox Boxing league可以吗？

[@John-ge5jb]

EPIC7真的是最佛的遊戲，神秘抽指定5星0.625%的機率+200抽保底，而且還能無課刷抽，竟然在沒保底的十連抽裡中了4隻指定5星，億分之一的機率也能在1000多營運天出現，而且這遊戲也準備把最難的月光抽改保底了

[@user-bf1hd7yb6m]

什么时候光暗能保底……

[@themomo1781]

@@user-bf1hd7yb6m 光暗保底不现实，神秘给了保底基本上就已经表明了要保出哪支光暗自己提前准备好神秘抽。 加上商店能刷一堆回来，基本不可能给保底光暗抽

[@user-bf1hd7yb6m]

@@themomo1781 看来我这种非洲人没希望了

[@ET-tj1qh]

某知名實況主：0.8%怎麼歪

[@user-tw2fq1pr8r]

還好我免費仔 都沒這些煩惱

[@lese59gy]

玩了好幾年的手遊也被遊戲中的機率騙上不少，對於遊戲中的稀有道具角色現在已覺得不值得投入任何新台幣去支持，縱使有保底通常也還是得花上幾萬元，再加上手遊的換代速度之快我還沒有看過任何一個遊戲能讓我看到主線結局的，與其這樣花大錢給一個不完整的遊戲我寧可回頭去支持單機主機或PC遊戲還比較實際。常常被人說買遊戲片主機多貴，你花一單我可以買2~3個以上完整遊戲，你保底一次我可以買到全套新主機還有剩，真的在這種不對等的回報機率下課金真的只是盤子。

[@user-mm4gh9gr5u]

我無課抽神魔有時候都會懷疑這機率真的只有1%嗎?

[@JohnCLiew]

神魔，我之前抽唐三藏跟特哥，全部保底~最可惡的是，抽那些限定合作角色，要求至少要一些可以玩的大獎，結果重複！我直接刪除游戲

[@777powdersnow6]

猴女當時是有UP，機率也比較其他不up的高，只是跟同期up的另一隻角色，明顯較低。但當時兩者描述都是一樣，實際機率卻不同。 (當時並沒有描述機率多少)