🧙‍♂️GANDALF ¿Asesino de BALROGS? | El Señor de los Anillos explicado

[@lejosdeestemundo]

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[@pablocarrasco4055]

¡Qué sorpresa más agradable encontrarse con otro vídeo vuestro tan prontito! ☺️ Qué poco conocido es Glorfindel, con la cantidad de historias que se pueden contar de él (quizás el gran sacrificado por parte de Peter Jackson, porque Tom Bombadil tenía poco papel ciertamente en el desarrollo de la trama). ¡Gracias una vez más por vuestro contenido! 👏👏👏👏

[@lejosdeestemundo]

Pues si, es un gran personaje. Aún recuerdo cuando lei por primera vez su nombre en dos edades diferentes y tuve que atar cabos! Gracias Pablo y un abrazo🌟

[@dintainta]

Qué interesante el vídeo. Al amigo Tuor no hay quién le tosa, eso está claro, pero yo casi preferiría el episodio de Glorfindel. Además de por el evidente paralelismo con la hazaña de Gandalf, eso de morir junto a tu enemigo para resucitar después tiene unas resonancias casi místicas que en fin... Baja a los abismos, asciende a la cumbre, muere y vuelve a la vida. Eso sí que es una lucha :) Gracias y un abrazo pd. por el hacha de Tuor, esos likes!

[@lejosdeestemundo]

Totalmente, lo tiene todo, incluso las inevitables referencias a otros mitos religiosos (y también es un poco un eco de la batalla de Glorfindel). Lo de los likes... bueno, lo sacaremos de todos modos en un tiempo si no llegamos. KZbin no está distribuyendo mucho nuestros videos últimamente :(, no sé porque, tienen menor alcance, pero bueno, ya daremos con la tecla! Un abrazo amigo

[@juanmiguelpalacioesteban5591]

Soy muy fan de tolkien.lleve un personaje beornida barbaro superfuerte (y supertonto) en el juego de rol, y despues me lei los libros, las pelis, y todos los manuales de rol de la tierra media, y ademas explore internet buscando un millon de cosas, desde lenguas (pagina "ardalambion", hasta huecos que rellenan los fans, y un sinfin de cosas (es lo que tiene romperte una rodilla y dos operaciones y guardar muuuuchos meses de reposo entre ellas) el caso es, que me converti en un autentico fan y estaba urdiendo el esqueleto de un librito en plan amateur contando la vida de mi personaje(el cual jugue 10 años por ahi). Con esto quiero decir, que valoro y admiro con conocimiento de causa, el esfuerzo y ganas que le pones a toda la informacion que nos prestas, y ademas admiro el que hayas escrito un par de libros (es laborioso, aunque yo me quede en la fase de documentacion y estructuracion). Hay otros "historiadores" de la tierra media, pero ninguno me parece tan serio y conciso como tu.ademas tocas temas poco usuales (por ejemplo nadie se ha mokestado nunca en contar los origenes de los beornidas. Y reconozco la labor de investigacion que habras tenido que hacer, dado que en en la novela solo se habla de beorn. Y yo solo encontre un par de lineas sueltas por la red, y lo que contaban los libros de rol. Toquè la gloria cuando vi el video sobre los beornidas. Con respecto al misterio de porquè se transforman y si solo pueden hacerlo en forma de oso, el unico dato del que dispongo es de los libros de rol (estan bien adaptados...no porque sea un juego va a ser menos conciso respecto a las novelas). Y puedes transformarte en cualquier animal del bosque.segun recuerdo (habia un personaje jugadorque cambiaba a tigre creo) Dejando aparte el juego, y entrando en rellenar el hueco en la infornmacion sobre porque se transforman, el unico dato de cambio de forma que conozco es el de Beren (puede que por un hechizo propio, o que le hechizara luthien)...y los ainur por supuesto. Entonces se me ocurrieron un par de teorias 1) el patron de la raza es orome, entonces el cambio de forma puede ser un "don" de orome 2) la religion gira en torno al culto del oso (tipo cuasi shamanica segun parece en los libros de rol, asi que podria ser que ciertos espiritus animales influyeran en algunos miembros, en especial los osos. 3) que en tiempos preteritos, hubiera un hechizo muy usado sobre los miembros para convertirlos en oso u otros animales y con el uso asiduo se hubiera "hecho permanente" en la raza, pasando el cambio de firma a ser algo natural e intrinseco de la misma 4) si solo lis valar y maiar cambiaban de forma(y beren ) quizas un espiritu maia ayudante de Orome cambiara por costumbre a oso, y adoptando forma humana para caminar por Ea (e influido por los sentimientos humanos de la forma adoptada) se emparejara con un alto hombre en algun punto en que aparecen los beornidas en la diaspora de tu video( o sea dando origen a la raza) 5) que este maia oso se emparejara con un cruce entre gigante y/o alto hombre, y de ahi el tamaño de los beornidas 6) que de algun modo un oso de las montañas se emparejara con un gigante que cambiara a oso(por hechizo), originando un especimen grande en forma humana, y que cambia a oso

[@lejosdeestemundo]

Hola Juan Miguel de nuevo, muchas gracias por tus palabras, la verdad. En el club de lectura de hoy hablamos justo de Beorn y su encantamiento. Ya sabes los pocos datos que hay sobre Beorn y su misterioso caso, pero sí, en principio parece que solo puede transformarse en Oso. La verdad es que hasta ahora no habíamos tocado el tema de los beornidas, pero más allá de su temible defensa del Norte durante la Guerra del Anillo y su formidable aparición en la batalla de los 5 ejércitos en el Hobbit, hay poquita información. Lo que mencionas sobre el roleo es del LOTRO o de otro juego en particular. La verdad es que hay reconstrucciones que están muy guapas, recuerdo un comentario tuyo en el que hablaste sobre esta teoría y resulta curiosa. Yo personalmente no me he querido mojar sobre su origen, pero siempre he pensado que es algo que solamente le concierne a él y cuyo sortilegio cae sobre su descendencia en una forma más leve. Lo cierto es que no se dice nada más, pero resulta sugerente tu teoría, la repensaré más tranquilamente, pero entiendo que la forma de descendencia que atribuyes es algo así como un Maiar tipo Melian que genera su propio árbol genealógico, el cual concluiría en Beorn y los suyos, ¿verdad? Un saludo amigo.

[@juanmiguelpalacioesteban5591]

@@lejosdeestemundo Alassea ree. si algo asi. Dado que solo los ainur pueden cambiar de forma. Un.maia de orome(por eso es el patron decla raza) que cambia a animal (oso u otros, lo que pasa es que solo queda beorn que es de los que cambian a oso.de echo dice "una vez fuimos muchos"). El maia toma forma mortal y se aparea con un alto hombre (porque dice que ambas razas son parientes). De ahi el tamaño (porque las formas de los ainur son grandes, y porque los altos hombres son grandes tambien).y en oso es enorme por la parte de maia(sauron era enorme). Se "despierta" al oso cuando la,mente consciente se aparta y deja libres las emociones fuertes (ira,terror, odio,dolor fisico o.moral) entonces el consciente se va y "solo queda el subconsciente o "espiritu"(la parte maia,(o de tu espiritu animal como la religion de animismo de los indios americanos) o lo k sea que se llegue a la conclusion del origen de la raza con respecto al cambio de piel.). Se dice que es un cambiapieles, por lo que da a entender que no todos los miembros de la raza podrian transformarse. Yo pienso que cuanto mas diluida este la sangre(genes) original(de maia).por mezclarse con hombres que no son cambiantes, menos probabilidades tienes de ser cambiante ( o quiza no lo seas de verdad y solo te transformes una o dos veces en la vida "por casualidad" ante una situacion especialmente estresante (como una batalla).debido a lo que en genetica se llaman "genes recesivos"(genes de un antepasado que se manifiestan en el presente.dando lugar a un "atavismo".eso pasa en la realidad con peces abisales, por ejemplo. Y como dato curioso TODOS tenemos un porcentaje de neandertal en nuestros genes aun. Con respecto a cuanta fuerza tendria en forma de oso, logico seria que fuera la de un.oso de su especie y tamaño(mortal) mas un plus por la parte maia que se ha "activado" dando lugar a un "oso mejorado".(o sin mejorar si los genes maia estan demasiado diluidos) Lo que veo dificil es que puedas transformarte a medias (humano con rasgos garras y piel de oso, o mas tirando a oso que a humano(mayor tamaño que tu forma humana). Supongo que en este caso, cuánto podrias "controlarte" sin cambiar del todo, estaria basado en tu experiencia cambiando de forma( un miembro que haya cambiado muuuchas veces podria adoptar una forma mixta, al "porcentaje" de animal que eligiera. Del.mismo modo si eres debil de mente (poca inteligencia o tu personalidad tiende a ser mas emocional que racional) es posible que "el oso" (instinto, emociones)acabe controlando y no tu "yo consciente" por lo que serías un espectador viendo lo q hace tu subconsciente de oso, o podrias estar "apagado" del todo y despertarte cuando "el oso se ha ido" despertandote en quien sabe donde, y habiendo echo quien sabe que.(y sin ropa por la transformacion, claro😂). Lo que se me ha ocurrido(y sale un poco en los libros de "rol" es que como en forma de oso por logica tienes mas aguante fisico y aguantarás mas heridas, al volver a forma humana, tu cuerpo humano sufre todo ese cansancio/heridas de sopeton.(imagino que la proporcion de la herida con reapecto al cuerpo de oso sea analoga a la sel cuerpo en humano.(si en oso te hacen un tajo de 30cm, en humano no deberia ser taaan grande.si no moririan la inmensa mayoria de cambiantes ellos mismos,por si mismos, sin que(como se dijo en las pelis de jackson), Azog los mate/esclavice ni nada. Notese tambien que "en oso" te beneficiarias de los sentidos animales, y si te transformas "a medias" tambien deberias tener sentidos aumentados, aunque no tanto como en."oso total"...pero esto de la "transformacion parcial" es idea mia, y solo le veo logica si eres muy experimentado en el cambio de forma,por el control que debes tener conscientemente para que no "te invada" totalmente el subconsciente(el oso). Parece pura fantasia?NO. los shamanes de muchas tribus hacen algo parecido cuando "entran en trance" y algo mas parecido sucedia con los berserkers vikingos (se dice que era un culto religioso "especial" a odin y con la excitacion entraban en trance berserker (supongo que "como si mandara otro") creyendo que eran lobos, osos, y cualquier animal de la mitologia nordica.(fuentes entre otras de las que por cierto creo que bebio tolkien para los libros). Y hasta aqui mis " divagaciones". No soy entendido en "el alma y estilo" de la obra, pero me gustan las culturas antiguas y tribales (mania en parte por el apartado de documentacion para el libro sobre un personaje beornida. y sè un par de cosas. Elige tu la mas "tolkienana" 😁😊 Un saludo a ti y a los millones de tolkien fans, y en especial a tu grupo de lectura. Namarië, nai Eru varyuva lenn. Tenna rato. (Y firmaria con una huella de garra de oso, pero no puedo añadir imagenes.jejeje. que te sea util Bye amigo.

[@brendasimpson3649]

Muy interesante. Hay vampiros en el señor de los anillos?

[@lejosdeestemundo]

Sii, en la Primera Edad Luthien se transformó en uno llamado Thuringwethil 💃

[@juanmiguelpalacioesteban5591]

Se que esto va del mundo de tolkien y no de los juegos de rol del mismo pero estan intrinsecamente relacionados...y hay personajes realmente memorables y bien construidos, al nivel de una novela.maxime contando que los jugadores los llevan durante años y los pjs evolucionan.asi, que, se me ha ocurrido que ademas de hacer la labor normal de lore de la tierra media, se podria hacer un apartado de pjs de rol de la tierra media y alguna de sus historias.np seria curro extra para el dueño del canal. Porque esto que figo se rscribiria solo, por los jugadores. (siempre que sean coherentes y no una cosa tonta. Seria algo nuevo, aportaria color, y hasta se podriavotar si estaria a la altura para incluirlo en una post-novela de tolkien.dado que hay gente de hasta 30 años que juega y genera trasfondo serio para el.pj seria interesante. Si no en "lejos de este mundo,si en.otro canal "hijo"de este. Ahi dejo la idea...hay graandes historias,que perfectamente pudieron ocurrir paralelamente a la trama original sin afectar a esta...historias que de otro modo se perderan en el tiempo como lagrimas en la lluvia.la gente podria darle likes a la historia y asi se veria cuales son las mejores. Y quien sabe, se podria narrar un escenario en el que los dos mejores tendrian posibilidades, y enfrentarlos.... ahi dejo la idea. Y esto es un club de lectura de tolkien no? Pues esto seria historias de tolkien(que perfectamente pudieron haber entrado en los cuentos inconclusos). Tamnien.lo digo porque se que hay gente que (con mayor o menor preparacion.literaria)escribe libros sobre sus pjs. Podria aportat un aire fresco a lo que ya sabemos de tolkien. Gracias por leerme.

[@lejosdeestemundo]

Hola, no he entendido mucho! Podrias explicarme de nuevo? He entendido que molaría hacer un canal secundario o hijo sobre videojuegos, verdad

[@juanmiguelpalacioesteban5591]

@@lejosdeestemundo aver, no. Digo que es un canal de lectura de obras de tolkien. PERO que hay tambien un juego de rol para interpretar personajes"no del libro",de este mundillo (un guerrero noldor, un montaraz elfo del bosque, un ladron alto hombre, un beornida (shaman, guerrero, o lo q sea) etc. Y hay gente madura que se documenta y escribe buenas biografias para su personaje, y luego pasan años jugando creando una ampliacion a èsta. Hay grandes historias que molarian mucho. Si no se publican en este canal, (porque es de" solo tolkien original") que se haga en otro canal dependiente de este (osea"el mismo canal pero otro apartado o seccion").

[@lejosdeestemundo]

Ostras pues es una idea que nunca había pensado, en qué servidor o juego suelen hacerlo?

[@juanmiguelpalacioesteban5591]

@@lejosdeestemundo mmm hay un canal de chat llamado camelot. Ahi cuentan rol improvisado "de tu a tu" hay personajes de muchos mundos de fantasia que sevrelacionan entre si(por ejemplo un kender de dungeons and dragon con un alto hombre de tolkien). Pero los "asiduos" tienen biografia del personaje y un monton de historias detras (y anecdotas graciosas). Eso es un chat. Pero ademas estan las historias y anecdotas de pjs de rol de mesa (como Middle Earth Roleplaying).wueves la mejor adaotacoon de las novelas a un juego.(ahi interpretas a un alto hombre, elfo o lo que sea que vive aventuras.le creas biografia, y luego "la vida pasa con sus heroicidades miserias y hechos anodinos. Lo bueno es que la gente relata como se siente el pj, gustos y ascos manias taras y un sinfin de cosas.y el pj evoluciona a mejor o peor a medida que juegas...como en una novela.solo que esto es "improvisado in situ" en base a un hilo argumental que ha creado el director de juego o "master". Si te molan las novelas recomiendo echar alguna partida para meterte en la piel de un personaje tolkien "no famoso"(lease aragorn.legolas y demas). Vienen todas o casi todas las razas. Y unberiadoriano es compketamente diferente de otro porque la fuetza destreza apariencia etc vienen determinadas por dados. Luego tú le das el color a esa cifra. (Si tienes una apariencia de 23 sobre 100 puede que sea porque eres feo de por si o porque etas guapo pero una herida the desfigurò. Del mismo modo si tienes fuerza 30 pero tu constitucion es 80...probablemente seas in girdo con michelines. Si tienes fuerza 80 pero constitucion 30 puede wue seas fibtiso tipo bruce lee. Y muchas cosas mas...los libros estan para descargar en scribd.com (hay guias para ciudades,mercados razas,dioses,y practicamente todo lo que se te ocurra...como la vida real dolo wue en ficha de papel y dados...no necesitas mas. con uno que dirija la partida"el master" y un personaje jugador. o "pj" ya vale. Y una aventura de principio a fin puede durar unas horas, semanas (en varias sesiones) o incluso las hay wue han durado años (con otras miniaventuras intercaladas para no aburrirte de lo.mismo)... ademas de eso la gente sube a internet anecdotas y hechos curiosos que ocurren en las partidas (historias de la taberna" en youtube o "anecdotas de personajes" en "la mazmorra de pacheco". Solo como ejemplo te pondre una mia en el siguiente post....aunque tengo varias para contar.

[@momuseldios]

Esto me recuerda que los en unos escritos el número de estos enemigos fue desde muy numerosos sin especificar hasta unos 7 en total... ¿Cuál sería el número más fiable?

[@lejosdeestemundo]

Puff pues tendria que revisarlo, pero creo que Feanor se enfrentó a 7. Lo que no sé es si eran todos, la verdad ahi me coges. Lo reviso Momus!

[@franciscovergara2927]

No será que el autor partió con la idea de que fueran muchísimos, pero a medida que se afianzaba e trasfondo, estos terminaron siendo 7?

[@lejosdeestemundo]

@@franciscovergara2927 justo, al principio no fueron considerados Maiar, cuando tomo la decisión, se quedaron en 7 (la hazaña de Huor es de una version anterior a la "definitiva")

[@juanmiguelpalacioesteban5591]

A ver. Eran alrededor de mil en la primera batalla contra,melkor.luego el numero fue decreciendo con el devenir de las edades, pero nunca se dice cuantos habia en la segunda o tercera edad

[@momuseldios]

@@juanmiguelpalacioesteban5591 no. Tolkien cambió de opinión. No es que desapareciese, sino que Tolkien cambió el canon dejando solo 7. La cuestión es que no todos los textos fueron adaptados para que todo encajase.

[@blaken8587]

El número parece estar equivocado, los Balrojs eran pocos y con las cantidades que has mencionado daría a entender que hay muchos más. Incluído el de Moria que derrota Gandalf en el señor de los anillos deberian ser menos de 10, aunque esto varía dependiendo de la versión del escrito. De todos modos, es bueno recordar los nombres de quienes lograron la gesta de vencer a al menos uno. Saludos.

[@lejosdeestemundo]

Hola Blaken, pues en realidad es aue el numero de Balrogs es un enigma, aunque si que deben ser pocos. La hazaña de Huor se cuenta en la Caida de Gondolin asi como la de Etchelion, pero son versiones anteriores, al menos en lo que a Huor se refiere. Yo estimo que debieron ser 7 en total (recuerdo una nota), aunque ya te digo, no hay cifras coherentes segun las versiones finales (creo, aunque estoy sin textos ahora mismo de viaje, si ves algo hazmelo saber!!) Un abrazo compañero

[@juancarlossaavedra4950]

aunque tengo entendido que varió el poder y numero de los balrogs en las versiones antiguas de los escritos y las mas actualizadas

[@lejosdeestemundo]

Si, asi es. En las primeras los Balrogs eran vástagos de Melko 👌

[@samuelhernandezsalazar9263]

Los Monstruos de fuegos: Los balrogs antiguos corrompidos dé el señor melkor

[@lejosdeestemundo]

Sii asi es👏👏

[@LaTabernadelBalrog]

Como te atreves a hurgar en esta herida... Hay videos que duelen 😔

[@lejosdeestemundo]

Lo siento mucho Serxy... esto es solo un tributo a los más grandes de entre tu pueblo. In memoriam 🙏

[@brioso2777]

Que nerfeen a Huor pprfavor

[@lejosdeestemundo]

😂😂😂