【ガンダム】なぜビームマシンガンやビームガトリングが量産機に採用されないのか？

[@電光刑事-u4c]

一応、ギラドーガは初期設定だとビームマシンガンだったが

[@ig-8866]

F91まで行くとジム系の後継なヘビーガンは漸く単発と連射撃ち分けられる様になってたしGキャノンは腕に内蔵されてたよな

[@クレイジーサイコボム]

冷却問題が理由やと思う 宇宙空間は熱を伝えるための空気が存在してないから熱持つとなかなか冷めないし

[@そうすふ]

世代が同じだとビームコーティングやら装甲も進化してて、対ＭＳだと火力足りないイメージ。

[@anglfanglf]

ジムのスプレーガンが実質その役目だったのになぁ。

[@シャギーみいな]

量産機→大規模な部隊戦→敵味方入り混じっての乱戦混戦→下手な連射兵器乱射でフレンドリーファイア続出

[@ストームシュラーク]

実際、冷却機構が大きいだろうな。

[@bw7278]

シールドに限らず本体装甲にしても対ビームコーティング技術が発達していってるので単発当たりの威力に不安があると数打ちゃ当たるの要領で当てても致命打にならない、なんて事もあり得るから やっぱり主兵装としては一定の火力は担保しておきたいんじゃないかな 弾幕系なら補助兵装でもカバー出来るだろうし

[@ぎこreo1019]

そうか ビームマシンガンなんかコーティングに一番弱そうだもんね、、、

[@ああああ-y1l8u]

連射系で抜こうと思ったら大型化して取り回し悪くなりそう

[@commentsenyo]

まぁ、現実で「水鉄砲をマシンガンのように小刻みに連射して効果あると思う？」って質問したら答えはNOだしな。 必要なのは「当てること」じゃなくて「当ててダメージを与えること」だもの。

[@sunawa8878]

ビームは実弾と違って1発の区切りがないから、わざわざ細かく区切って連射するならその時間照射し続けた方が威力高いし経済的なんや あとメガ粒子の速度が亜光速だからマシンガンっぽく撃っても途切れ途切れでビームが飛んでくだけで弾幕にならん、面制圧したいなら銃身を動かしながら長時間照射するほうがいい

[@リゼル-z3h]

正式採用したらそれだけ製造ラインを造らなきゃいけないし整備班にも負担が掛かるから連邦は採用しないと思う、少数で戦わないといけないネオジオンだから採用した気がします

[@ゴンザレス万田]

マシンガンモード←射程短い ガトリング←機構がメカニック泣かせ 結局はある程度の射程距離と威力でバランスとったモデルで、単発かバースト射撃選べるようにしたら安定しちゃった可能性

[@ゴンザレス万田]

蓄熱し易いって問題もあったか

[@中尾希-b3p]

ビームの粒子が小さくなると、距離があった際に威力が下がりそう。

[@ssannhiro3686]

ギロチンバーストが、威力と面制圧を両立してる気がする…。 というか、面制圧ならサザビーのビーム散弾モードの方が適してるような…。

[@tkuros1688]

ギラ・ドーガはビームマシンガンじゃん。

[@ASTRAY64]

普通のビームライフルには切り替えで単発、3点バースト、フルオートの切り替えが出来るからわざわざ採用する意味がない

[@fnfal1690]

そんな機能あったっけ？

[@ファウスト-v1d]

聞いたことねーな？

[@かずま-g1j]

センサー有効半径の拡大で交戦距離が伸びたのがあるかもね。 ジム　6000m ジェガン　14,200m 距離長いならそれこそライフルでいいし

[@ヒロヒロ-g7v]

スプレーガンと言う短機関銃は初期からあったけど、結局そこから突撃銃みたいな装備は一部機体を除いて生まれなかった。 連射系は実体弾の方が効果的（と言うかプラモ的に見栄えが良い）なのかも。

[@安トマト]

そもそもとしてMSは航空機的なイメージ有るけど、実際装甲は戦車のソレなんよ。 現実のマシンガンが有効なのは人や軽装甲の兵器で戦車には無力なのと同じ。

[@namamugi_]

連邦側は連発できるライフルを装備出来てるならそれを部隊運用すれば擬似的な弾幕になるし護衛対象である母艦は機銃や砲撃で弾幕張れてるからわざわざ量産機にマシンガン装備の必要が無い 逆にギラドーガはネオ・ジオンに金が無く一機辺りが展開できる弾幕を求め技量が無くてもジワジワと敵を削ることを求めた みたいに妄想してみる

[@浅井優也]

サブ武装として用意はされてるだろ。 実際武器として存在してるんだから。 だけど『運用が難しい』『威力不足』『パイロットが扱いづらい』とかで使われてないだけ。

[@NIKUMEISTER]

発射機構的にマシンガンにするのは大変そうでもある

[@メロン-q2i]

もし自由に武器を選べれるならLG5/QLU11式のような連射出来るグレネードランチャーだな弾が爆発するしねらいつけなくてもいいし 射撃距離、連射性、相談数などなどいいことづくめ量産機は面制圧なのでこの武器と相性がいいはず

[@kito2321]

面制圧といっても線で見えるようになって回避しやすく致命打にならないんだから凡人じゃ余計に器用貧乏化する その問題を解消する為に、ビームライフルの出力4MW以上にしたらそれはもうエース機だし

[@モモイロプリン]

基本戦略の違いです。 連邦軍は基本的に３機で１小隊を組む事が前提で、先頭の機体を２機でフォローするから弾幕張る必要がない。 逆にジオン側は基本的に「残党」程度の部隊になる事が多く、定数に達しない事がよく有るので１対多数を強いられるので弾幕を張って対応する必要が有る。だからガトリングやマシンガンの様なモノが必要になる。

[@天地ヤロー]

ビームマシンガンが作られる頃には対ビーム装甲が発展して

[@ch-tw3ys]

ACよろしく弾薬費がかからないので懐事情が辛いとありネオジンには採用されたのでは？

[@こぅてしぃ]

バイカスさん、確かズゴックも貫徹できるまで結構な数撃ってたよな…　ジャンプして来たゲルググのトドメですらかなり撃ち込んでる 弾ばら撒いて非装甲部分か、１ヒットして脆弱になった融溶部分に当たってくれればいいな的なものだったか、単に施設内の被害を抑えたくて威力を絞ってたのか…。 あるいはSFS落とせれば十分な空対空の要撃任務を想定した配備で、対MS戦闘までできるほどの火力は不要とされてたのだろうか？

[@gasa5004]

対地攻撃での連射は突撃してくる多数の敵を、できるだけ短時間で攻撃するため。それこそ機関銃は１対１００みたいな戦力差をひっくり返すための武器として登場したが、宇宙世紀の戦場ではそういう使い方は想定されてない。 対空射撃で連射するのは射撃精度や見越し射撃の技術が低いのを補うためにやってた。 高速で飛び回る・ちまちまよけるタイプの敵に攻撃を当てる場合、精度の低い射撃をどれだけ高速で繰り出してもあまり意味がなくて、より予測精度の高い射撃を行うか、散弾のように加害範囲自体が大きくなる攻撃をしなきゃいけない。

[@bonmiso]

面制圧とは言うが、2次元的で人は空を飛ばない現実の地上戦と違って、 宇宙は全方位に広いから多少のバラマキじゃ威力もバラマキ加減も中途半端になるのでは？ 結局は数が揃ってるなら量産機が並んで斉射したほうが効果的な気もする。

[@生成AI]

結局のところビームライフルやマシンガンの威力は投射するメガ粒子の量に比例するので、短いサイクルで連射しても威力が低下してMSに致命打を与えられないが結論な気がする 更に言えば、一撃で致命打を与えられないという事は何度も攻撃を繰り返す必要があるので、反撃を喰らう確率も上がり生存性が低下するし、一機撃破するのに消費する弾数も増加して継戦能力も低下してしまうので全体的にメリットが無い、と

[@t3233226]

性能云々でなく、単純に武器単品のお値段がお高いんですよ、 ジェガンあたりの一般量産機なら10機とかそこいらじゃなく100機単位で予算組むだろうからね、 だから必要最低限の火力の武器しか選択されないのよ。

[@RS-cx4oe]

一発ずつ撃つビームライフルはクールタイムが稼げるけど、連射するビーム兵器は排熱が問題になるし、砲身の寿命も短くなってしまうと思う あと発射回数や連射可能な射撃持続時間も限られてくると思う（結局、出力を抑えるしかない） 砲身が焼けたり溶けたりせずに、ビームライフル並みに威力と貫通力のあるビームを連射するのが難しいんだと思う

[@s5sg4qgh]

わざわざビームを細切れにするよりそのまま照射し続ければ結果は同じだからそんなことしなくても良いんじゃね

[@ようかんまん-i1y]

メンテナンス 現代戦でもばら撒きはバレル交換がネック ビーム兵器なら発振器自体の交換サイクル 戦車砲も200発位で砲身メンテナンス

[@kaoruizayoi254]

新兵がすぐに弾を撃ち尽くすからじゃね。現実でも単発ライフルから自動ライフルに移り変わる際の懸念・問題になってたし。 良くも悪くも煮詰まった熟練者が集まってるジオン残党ならともかく、普通に兵員を招集してそれなりに新兵率の高い連邦では事情も違うだろうし。

[@メロン-q2i]

グレネードだよグレネード系が一番使い勝手がいい武器、ただ沢山MSにもたせれないみたいな制限ありそうだね

[@井之内蛙]

面制圧っていうとショットガンの方を思い浮かべるけど、 ビームショットガンを装備してるのってUCでサザビー、アナザーでもカバカーリーくらい？ マシンガンより普及してないな。拡散メガ粒子砲とかあるし効果はありそうなんだが。

[@TADAroha]

ZZとかの時代は高火力、重装甲で1発が弱いと効きが悪い。F91だとビームシールドで貫けないからビームマグナムやヴェスバーみたいなのが採用やろ

[@akiy5849]

ビームは宇宙空間では減衰しますので射程が短そう

[@雨流ーうりゅうー]

ふとEパックだったとしてフルパワーで１発としてそれを１００連発に分散すると面の制圧力相当低そうっておもっちゃう。 意外とあっという間になくなっちゃうよね。 量産機のライフルをフルパワーでうったとしてビームマグナムとかダブルビームライフルのレベルまでの出力が出ているわけでもない。

[@赤銅の五十六]

ゲルググM、ゲルググJに着いてるけど豆鉄砲レベル

[@ひねくれ-b1w]

強力な攻撃を景気よくばら撒けるのは、流れ弾を気にしない者だ どれほど巻添えが出ようが連邦を非難するネタになるだけのネオジオンと、少なくとも建前上は市民を守るための連邦軍……

[@ペン盾]

ガトリングとかは作画コストが高くなるし、加えて小っちゃい弾がバラまかれるって絵ずら的に強くなさそうなのが良くない。DBのグミ撃ちみたいに。それで強力な武装って設定にするとみんな足止めて弾をバラまきあうことになってロボットチャンバラがしにくくなる。

[@猫丸君]

技術とコスパの問題も有るけど、量産型なら数で囲んで弾幕張れば事足りるからじゃないかな？ 　後はエースやベテランなんかの特機やカスタム機に持たせて撃墜数を増やせば自軍の損耗を減らせるだろうし？ 　量産型でガトリング等だとＷのサーペントとかくらいか？

[@ぎこreo1019]

ビームマシンガンはコスト高でエース機のみ採用したい所だけど、エースはマシンガンじゃなくても一発一発正確に当てるからマシンガンいらねぇ

[@sionjan2957]

Eパックの消費が多すぎたんじゃないの

[@greedcocktail]

同じ場所に何度も当てないと威力足りないからじゃね。UCで旧兵器にちょっと当たっても赤くなるだけで貫通もなにもしてなかった。ギらドーガのマシンガン正式採用は理由が分からない。余談だけど、ジムのスプレーガン艦砲の威力はないってことになってるけどかすっただけでビグロが溶ける威力だぞ。

[@G13-Empty]

どう考えてもアサルトライフルにミニガンが威力で劣るとは考えられない 作劇と絵面の都合でしょ

[@_raises6022]

ショットガンでよくない？ 拡散バズーカでも普通効果あるよね、可変機のくせしてアッシマーの装甲がおかしかっただけで

[@月見里一-e8g]

一年戦争時代はビームはすぐ弾切れを起こすのでMSで連射は無理。Z時代までは技術的には可能だったけどZZ時代になるとマシンガンより機体に砲口を沢山つけて全方向に連射するのが流行ってしまった上にビームコーティングでそれすら無効化され始めた。 逆シャア時代はシンプル化が進んだ上にファンネル全盛期だったのでバルカンでは届きにくいファンネル迎撃などの理由でライフルの副機能として採用する場合があった。F91時代になったらビームシールド時代なので低火力の連射は嫌厭されるようになった。 というのはどうでしょうか？

[@峰谷恵]

ギラ・ドーガのビームマシンガンをアムロのνガンダムが奪ってサザビーに撃ったけど装甲であっさり弾かれてたから、連射前提のビームマシンガンは単発当りの威力に難があったんだろうね。 とはいえ連射機能が無い手持ちビーム兵器も時代下ってくると少なくなってくるから、ビームライフルに連射モードつける形で普及はしてる。逆に言えばビームライフルに連射機能付けられるからわざわざビームマシンガンにする必要が薄い。ギラ・ドーガなどのジオン系はザクにあやかってマシンガン型にする意味はなくもないだろうけど

[@よっチャンネル-s5q]

相手がミンチより酷くなって人道的でないから

[@成れの果ての権兵衛]

なんで世界の軍隊はライフルじゃなくてマシンガンを標準装備にしないの？てことか 重量問題は改良すれば良い話だし

[@taka4469]

ゲルググＪはマシンガンでなかったっけ？ あの時代でビームのマシンガンは凄いのか ビーム兵器にそれほど信頼性がまだなさそうだけど大丈夫？となるのかどっちなんだろう。

[@こぅてしぃ]

0080は制作陣のやらかしで軒並みオーパーツ化してるからなんとも…　あれを使用可能なスペックをもつ機体がJ型しかない →でも本体性能が狙撃もこなせる程に良好(世代最強格)だったから、接敵したら前に出てほしい役回り →じゃあフルオートあんま使わんな　みたいな運用上の迷走があったのかもしれない。　あんなMG42みたいな見た目で単発だけなの勿体ないですね

[@ヤマトタケル-x3u]

GジェネではMAP兵器の狙撃と通常兵器のビームマシンガン両方同じ銃で撃ってますね

[@日野四十朗]

全く戦闘速度隊を考えない起動兵器って、なんだろね？ 少なくとも、機動戦においてバラ撒かなければ命中弾なんて期待できないんだが… 空戦シミュレーターで、連射性のない単発火力なんてクソ以外の何物でもない。

[@たいてい-y4u]

前にも書いたがハイゴックやバイカスが装備してる貫通力全振り速射針ビームが標準装備でいいじゃんって思う。まあ雑魚がみんなあんな弾幕張れたら主役級がひょいひょい躱すのが演出的に無理ある感じになるからだろうけど…

[@無名-z5t2i]

バイカスのビームはゼー・ズールの装甲に弾かれてたから火力不足感が……関節とかカメラ部分に当てれれば通用するだろうけど、もうそこを狙うならバルカンで十分だし……

[@たいてい-y4u]

じゃあハイゴックビームがオーパーツなだけか…まあ寒ジムの弱そうなマシンガンもハイゴックをハチの巣にできる作品だしなあw

[@修一-w5u]

作劇上の都合やろなぁ

[@めるから-r1n]

クラスに1人くらい「どんな重装甲でもスプレーガンは当たったら即4ww」って騒ぐ癖に「ビームマシンガンは当たってもカスダメしか出ないゴミ…w」みたいに言うジム頭居なかった?俺は居た。(ドルブの焼夷榴弾を頑なに”焼夷弾”な? とか言う割にライフルを銃の種類だと思ってる間抜け)