Ganzo vs Mora vs Финский

[@2rokk]

я когда ганзо этот впервые увидел на алике, был покорён внятностью клинка. очень хороший работяга должен быть. спасибо, Ваня.

[@МаксимКислых-с9ы]

Ганзо использовал один сезон, скажу сразу что очень доволен, даже расцветка как у вас. Рукоять сидит в руке как надо, даже влажные руки или после чистки рыбы, рукоять не гуляет. Нашинковать продукты или сделать колышки - без проблем, не разу не точил, но к весне поправлю, уже не так хорош. Очень им доволен, ножны сидят плотно, не болтается внутри.

[@alekceyivanov4177]

Не согласен , рукоять в мокрой руке скользкая , в сухой нормально.

[@waldemar4149]

😊мора немного "раскалывает" овощи как колун , но к этому привыкаешь и управляя углом реза можно нарезать достойные слайсы.. Зато по сыру работает изумительно - невысокие прямые спуски не дают залипать сыру на клинке . Я свою мору ещё ни разу не точил за полтора года - только правлю в ноль на куске облицовочной плитки без всяких подводов. Режет как самурайский меч , кум как то решил на ногте попробовать - чуть без пальца не остался.. мора сняла с ногтя стружку как рубанок с доски. Купил я этот нож за 28 $.

[@Aabab007]

а хорошим ножом можно "не управляя" и наслаждаясь резом... ну и фраза "на куске облицовочной плитки" обо всем уже сказала...

[@СергейБармалей-п3э]

Что ганзо.что мора по цене примерно одинаковые.Но они для разных работ.Лучше купить два ножа.И пользоваться.По сути оба ножа хороши для своих работ.

[@СергейБольшаков-э3о]

Очень горжусь производством кизляр он явно вытеснить мору если не будет дороже или хотя бы будет лучше сталь. Но ганза 806 это бомба! Во всех отношениях. Красота, рез, удобство . Хочется чтобы кизляр начал делать эту модель G 806 и ножевой рынок он завоюет в России полностью.

[@АндрейС-з7б]

ножи ПП Кизляр в базе имеют сталь, которую некоторые моры получает при эксклюзивном выпуске, имею ввиду aus 8, а до x12мф d2 или aus 10 морам вообще очень далеко, да и ценник там будет такой что все офигеют, ну и мора это не фуллтанг, а для рабочего ножа это критично

[@Aabab007]

@@АндрейС-з7б нет, не "критично"...

[@ivkinooi]

Добрый день, Иван! Спасибо за обзор, ждём тестов!

[@ПётрЛомака-п7ь]

У меня ,сибиртех ,китай,за 650р брал,в хозмаге,сканди спуски,доволен всем,работаю им везде, обух 2,3мм😊

[@Yuriy_Lomov]

Вань, спасибо за обзор, ждём полевых тестов) По поводу заточки. Считаю, что для не ножеманов, в большинстве случаев, такая заводская заточка будет достаточной и довольно дуракоустойчивой. А люди ножами увлекающиеся в любом случае под себя в состоянии переточить. Соответственно мое мнение, что перед тестами нож нужно переточить. Если на один угол, то в районе 30 градусов. Если хочется ещё лучшего проникновения в разрезаемый материал, то точить на малый угол (25-27 градусов) с микроподводом на 32-35 гр. Микроподвод сделать буквально несколькими поочередными проходами, он должен быть почти не видим невооружённым взглядом. Себе пока так и сделал. В дальнейшем возможно просто заменю клинок на новый, с пологим полным конвексом от обуха и из более интересной стали) благо клинок вынуть из рукояти можно просто высверлив темлячную трубку)

[@Кузьмич-щ9г]

Переточил сегодня ,, финский " под 30° и у кромки подлинзовал - нож не узнать - резать и строгать стал лучше чем мора на обзорах у строгателей поленьев ! Мой с темным клинком а на видео с полированным прямо просится переточить в линзу у кромки и полирнуть до зеркального .

[@waldemar4149]

Я правлю в ноль.. без всяких подводов - нож очень резучий. Хотя , человеческая рука это не станок - по любому микроподводики получаются сами собой независимо от твоего желания.

[@nothernhunter]

Очень странно на ножах отечественных производителей с названиями типа "скандинавский", " финский " и т. п. отсутсвует главная особенность ножей этого типа- сканди спуски

[@vitek7166]

Взял себе недавно финский 2.0 сталь х12мф по акции за 2700 на валберис. Давно хотел именно его что бы чисто поэкспериментировать с залинзовкой рк, тк другу такой нож в аус8 перетачивал под 35 градусов и не очень понравилось эстетически. Что могу сказать, у меня сведение было 1мм, бутылку царапает(х 12мф),линзовал вручную 3.5 часа сперва грубо снял алмазным бруском, потом на наждачке наклеенной на мягкий двухсторонний скотч. Получилось очень даже хорошо, я доволен.

[@АнатолийАлександрович-й8б]

Когда уже кизляр начнёт делать нормальное сведение, а не ломы

[@vitek7166]

@@АнатолийАлександрович-й8б я думаю им особо это не надо, их ножи и так покупают прекрасно зная что они из себя представляют

[@АнатолийАлександрович-й8б]

@@vitek7166 затачивал другу "Странника". Вообще не понимал, что это... Конское сведение, рукоять скользкая, тяжёлый. А ему нравится, отличный нож говорит. Наверное потому, что купил с 50% скидкой

[@Зажилибыли-я1т]

​@@АнатолийАлександрович-й8бсведение нормальное. Режет без проблем. И дать кому то не страшно...))) а вот мору свою я никому не даю.

[@Сергей-з6н3м]

Еще есть нож Следопыт из этой серии(цена смешная),хорошие пластиковые ножны и резиновая рукоять в насечку!!!

[@МихаилК-я7я]

Спасибо за обзор, Иван! Интересный Ганзик. Заводская заточка на кизляровских ножах совсем неинтересная (там градусов 45-50 надо полагать). Мне кажется, большинство народа их сразу перетачивают. Я бы попробовал заточить градусов на 36-38 и потестировать, а потом еще раз переточить в линзу (пологую с большим радиусом) + микроподвод и тесты повторить (не знаю, охота тебе будет так заморачиваться))

[@waldemar4149]

Это очень достойные бюджетные ножи.. Кстати , небезызвестный Масленников ( русский Булат) тоже делает хорошие ножи подобного типа , которые можно было бы назвать бюджетными если бы не цена - от 200 $ до 350 $ ...

[@mimmimino]

Ценовое сравнение считаю некорректным. Т.к. официально ганзо в РФ имеет РРЦ 1750. А некоторые барыги умудряются его и за 3000 продавать. Тестировать только с заводской заточкой. Тогда у Андрея Орлова не будет шансов отмахаться от претензий ))) Плюс только ножеманы перетачивают лезвие. Обычный пользователь работает из коробки.

[@Alexei_K]

А на Али вы забанены? Сейчас 12.01.23 цена 1400 за ганзойда 👍

[@mimmimino]

@@Alexei_K Я нет и я знаю там цену, но также знаю многих, кто Али не пользуется. В лучшем случаем WB или озон. Если им надо нож, то идут в хозтовары\ормаги\специализированные магазины.

[@ivandubov9111]

Цену озвучиваю ту за что купил. Поэтому я эти ножи и сравниваю что они +- в одной ценовой категории.

[@ВладимирДубровский-м4и]

Когда Кизляр научится делать сведение нормальное, тогда их Финский может конкурировать с Ганзо, а пока это так, полуфабрикат, с которым нужно серьезно поработать, прежде чем можно будет нормально пользоваться. Я свой переточил на угол 25 градусов, подводы расползлись аж на миллиметра 3, этакие мини-финские спуски получились. Только после этого он стал нормально резать, ему даже 30 градусов не хватало для уверенного реза. Сейчас задумался о переточке на конвекс, по отзывам весьма для него полезное мероприятие. А Ганзик - достал из коробки и можно работать, режет как бритва. Про цену я вообще молчу, у Кизляра она явно завышенная.

[@Aabab007]

а еще проще - купил в магазе нарезку и "как бритва" уже в прошлом... уже просто дольки!

[@СтасСемашко]

Согласен с Ломовым, я тоже свой в плавную линзу переточил, а так что его тестить, таких тестов из коробки уже полно, не режет глубоко, толстое сведение, всё известно, а вот в линзе финский ещё не у кого не был.

[@АлександрУсачев-б1я]

Отличный обзор! Думаю, если финский переточить в линзу, то он создаст серьёзную конкуренцию. Можно отттестировать так как идёт с завода, а потом переточить и снять ещё видео, про то, как отлично финский режет после переточки. Я за то, чем больше видео, тем лучше 👍

[@artemturist]

Читаю отзывы, что у данных ножей ганзо клинок посажен в рукоять не совсем ровно. В Вашем экземпляре также или всё хорошо?

[@ivandubov9111]

У меня ровный

[@artemturist]

@@ivandubov9111 Спасибо! Значит не все такие, а видимо партии попадаются

[@ivandubov9111]

@@artemturist , видимо да

[@bushido999]

Приветствую! Спасибо за обзор! У Кизляра из коробки заточка отвратительная, я за то, чтобы переточить.

[@Андрей-я4ф8х]

У меня есть эта Мора. Я доволен. Но возьму ещё Ганзо.

[@ИгорьРезвяков-я2ч]

Мору в поход Ганзо на пикник а финку умалишённым дрова колоть

[@Leon-ru5dq]

Доброго времени суток.У меня финский, переточил в 35 градусов. Стало прям вообще супер!!!

[@denisb2994]

Здравствуйте. Можно добавить финку н41 от "Русского булата" из 95х18 и резинопластиком на рукояти(взял такую из х12мф, так нож обухом бутылки из стекла царапает😳. Не обманули с цифрами твёрдости) И нож из серии "Русский характер "от бивера с их идеей народного ножа.

[@ВиталийДорощенко-ю5г]

Цены разные сильно 😁

[@denisb2994]

@@ВиталийДорощенко-ю5г согласен,но бвр двинул концепт " народного " ножа и даже есть видео со сравнением фалька с "народным" от бвр, там цены тоже разные. Мне кажется в этом и соль.

[@ВиталийДорощенко-ю5г]

@@denisb2994 можно сказать прецедент😁, ооопп кизляр я точно уверен займёт свою нишу здесь(цена-качество)😊, увидим ,всем добра .

[@OOx1080]

Кизляр упорно не хочет нормально точить свои ножи, технологам есть куда стремиться

[@Aabab007]

там технолог был (уволился щас, судя по роликам)с образованием кнопкотык... вряд ли пришли лучшие...

[@Хирург-к6и]

Финский от Кизляр на мой взгляд самый универсальный

[@ivandubov9111]

Согласен

[@ЭдуардРожнив]

Мора лучше

[@ivandubov9111]

@@ЭдуардРожнив это тот случай когда можно сказать, они другие. Если финский подлинзовать то он будет интереснее Моры. Из коробки мора будет резать веселее.

[@АнатолийАлександрович-й8б]

Консервные банки открывать и кабели резать

[@JedemdasSeine-jg7vc]

@@АнатолийАлександрович-й8б 👏

[@ЮрийЛапкин-к4н]

Спасибо за обзор! Думаю финский нужно переточить на соответствующий примерно угол

[@ivkinooi]

Добрый вечер, Иван! Ещё скажу, что мора неплохо сидит в пластиковых ножнах от финского!!!

[@старыедобрыевремена]

Доброго времени) Заказал Мору и Ганзу, чтобы сравнить и выбрать для себя универсальный нож для походов, рыбалки и тд. Универсальность для похода в моем понимании это в первую очередь приготовление пищи, может банку консервную откупорить, и какие то бытовые дела по лагерю, типа веревку отрезать и пр. Сегодня пришли оба ножа, Мора понравилась, рукоять у нее более удобная для меня оказалась, но благодаря в том числе вашим видеоотчетам все таки взял Ганзу, так как для готовки он как я понял более подходящий нож, плюс сталька мне у Моры не понравилась, мне показалось что после консервной банки ее замнет таки, но это не точно, оценочное суждение мое по внешнему виду.😊 И 20:20 уже добавили упор под большой палец на Ганзе, как на Море, сегодня получил и удивился этому приятному факту) Спасибо за обзоры)

[@ivandubov9111]

Спасибо за комментарий

[@ВалераШао]

Да, к стати. Неделю назад купил Ганзика, упор на ножнах есть. Правда, все равно не очень удобный))

[@jackaleskin5311]

Добрый день, бенч пуко было бы интересно докинуть. С ответом на вопрос стоит ли переплачивать за 3v в габаритах.

[@ivandubov9111]

Да где же его взять то теперь:) за нормальные деньги?

[@ikozolup]

"Наконец то начинаются какие то моменты."

[@andreyrodionov8006]

Жду тестов! Ганзо уже 1500! Буду за него болеть! Всем бобра!

[@ДмитрийТрофименко-л2и]

Да конечно, а 1750 на официальном сайте не хотел, и останавливаться походу не собираются.

[@АндрейАндрей-н8ъ9я]

@@ДмитрийТрофименко-л2и озон 1705есть дешевле от цвета.

[@andreyrodionov8006]

@@ДмитрийТрофименко-л2и Не только на официальном сайте продают 😉

[@Bulgar1us]

Привет, финка из Китая? Я хочу купить такой.

[@Кузьмич-щ9г]

Финский попробуйте переточить под 30° , залинзовать у р.к. и отполировать следы преступления . Делал так на ноже ,, бичак " от пп Кизляр - результат очень хороший .

[@svesa1117]

...а еще пересвести в пологую линзу от 2/3 ширины лезвия, чтоб убрать сведение в 1мм... только это будет совсем другой нож по другой цене

[@user-bk2hy4vl8s]

Думаю Финский нужно тестировать в заводской заточке, чтобы был честный тест заводских настроек ножей. У него сведение как у зубила, Думаю Ганзо будет продуктовый резак, Мора хороша в заточке колышков, а Финский для ковыряния банок и разбатонивания бревен, короче для тех кто использует ножи не по назначению.

[@ivandubov9111]

Все так и есть

[@АлексейКириллов-в4б]

В 2012 году покупал Финский за 980 рублей с кожаными ножнами -- это был топ за свои деньги! Сейчас же как-то блекло смотрится на фоне конкурентов, ещё и цена неадекватная.

[@kuzmapetrovich6096]

Точно. ПП Кизляр в плане цены на свою продукцию точно адекватность потеряли ! Раньше они позиционировались как бюджетные ножи за приемлемую цену с неплохим качеством. Сейчас ценники ползут и ползут, и уже совсем не приемлемые.

[@АлександрМихаил-д9ч]

Что хозбытом можно делать обратным хватом?

[@ВикторСтарухин-ь3у]

Финский в линзе,оч интересно.Ганзо в ножнах финского?

[@ivandubov9111]

Ганзо в ножны финского не входит.

[@Vostok_Dalniy]

С морой нужно сравнивать ножи со сканди спусками, а не увидев пластиковые ножны или рукоять из прорезиненной пластмассы.

[@ivandubov9111]

В данном видео сравниваются ножи по ценовой категории

[@silvestrebarbosa290]

Qual é vesse modelo do Cabo Verde

[@Maxounis]

Финский определённо точить под 30 градусов, нож сразу раскроется! говорю как владелец версии и из х12мф так и версии в aus8

[@ЗражевскийВадим]

Я тоже фина переточил даже сточил частично сделал тоньше сведение режет хорошо х12мф но вектор с d2удобнее в работе а нержа мора и аус8 пластилин.присматриваюсь к пионеру от кизляр суприм спаль слейпер.если брать мору то углеродку мора 731 клин около 140мм и 711 клин 105мм удобны в работе а ганзо эта сталь пластилин рез мыльный купил и через неделю отдал жене на кухню пусть его убивает.

[@sergeybodington3231]

морой на кухне не удобно, строгать идеально. ганзо более универсальный и на доске резать удобно продукты, у моры упор мешает. финский пп кизляр не имею.

[@leftlinero7495]

Кизляр всегда перетачиваю на 36 градусов и Ок.

[@Бобсон-х7д]

Спасибо за первоначальный обзор. Финскому нужна однозначно переточка с подлинзовкой. Только измерь пожалуйста и озвучь толщину первоначального сведения.

[@ivandubov9111]

Сведен в 0.8-0.9

[@Бобсон-х7д]

@@ivandubov9111 Спасибо. С нетерпением жду очередного теста.

[@АнатолийАлександрович-й8б]

@@ivandubov9111 ужас

[@vladimirpavlenko5775]

Такое же г.., то есть несовершенство - это я про Финский ПП Кизляр - купил у них. Только в переточку! Понятно, что дешман, но заточить-то могли бы, думаю. Предполагаю, что у кизлярцев больше ничего покупать не буду.

[@lechiu]

У этого убийцы моры через год потекла рукоятка как у моры 2000 . а у компаньона все в порядке лет 6.

[@ivandubov9111]

Репелентами не пользовались?

[@lechiu]

Да он из дома не выходил я его так как новинку интересную купил . да и в сумку с рыбалкой бросил а рыбак из меня так себе. Вообщем нож ничего в жизни и увидеть не успел.​@@ivandubov9111

[@ТатаринИзКазани]

Переточить на меньший угол финский от пп кизляр..будет самый лучший в этой тройке

[@АлимЗнающий]

Все три хороши ,если цена не более1300р

[@ivandubov9111]

Уж больно порог для сегодняшней жизни низок. Хотя бы тысячи 2 🙂

[@АлимЗнающий]

@@ivandubov9111 у меня нет этих ножей и надеюсь не будет.

[@Rychina.A.]

АUS - 8 широко пр меняется ооо пп Кизляр! И эта сталь не мало известная🤣хотя для кого как, ещё есть АUS-10🤣

[@tonyinut9881]

Будет нечестно, но, ради теста, стоило бы Финский заточить

[@МодунАндреев-е5т]

У моры рукоять лучше, лучше б её доделали бы китайцы.

[@Kendrick665]

Закалка пп кизляр это феномен. Финский однозначно выигрывает. Мора, со своим сэндвиком, прекрасна, качество и утилитарность доказана годами. А ганзо....Ну, массмаркет для нищих. Качество стали гумно.

[@Artyom_83]

Привет. Переточи кизлярский на угол как у ганзо.

[@lynx.12]

Да хоть заточись насмерть, лучше он не будет

[@Грач-м1щ]

Финский вообще не работает по продуктам! Сведение как у зубила. Я пару картофелин почистил, у меня кисть онемела

[@АнатолийАлександрович-й8б]

Кирпичи им чистить

[@Зажилибыли-я1т]

С коробки по продуктам работал нормально. И овощи и мясо. Наверное вам лучше опинель подойдет.😢

[@Eli77]

У "Финский " хвостовик тонкий?

[@ivandubov9111]

В толщину клинка, а картинки в поисковике посмотрите

[@D1mon450]

Все три пробовал, мне финн больше зашёл.

[@СашаКурганский-н5й]

Финский самый плохой, сведение конское, режет хуже всех, рукоять маленькая!! У меня лежит без дела. Ганзо рулит!

[@T_H_U_N_D_E_R.]

Ганзо этот дерево не стружит а мучает а вот мора как по маслу

[@ivandubov9111]

Ой не скажите, по дереву хорошо работает.

[@Oleh_K]

Отверстие под темляк ржавое, потому что латунную трубку пожалели, подводы кривые, "финский" ножик без сканди спусков - все для потребителя за разумные деньги ))

[@скнрппрнвв]

Может кто из наших на сканди в массы надоумится

[@МихаилК-я7я]

Зачем "массам" сканди? Пусть лучше Кизляр научится сведение делать меньше миллиметра, вот и будет хорошо.

[@Андрей-я4ф8х]

Смысл? Есть Мора.

[@vityaaga7594]

SWISS+TECH горазда лучше Ganzo, что по ножнам, что по ножу.

[@ivandubov9111]

Нож в руках не держал, с виду ножны лучше.

[@telele1999]

А какие такие санкции? А что случилось?

[@ivandubov9111]

:) вы старовер из скита?

[@ivandubov9111]

@@dancooper8780 , о таком варианте не подумал. Надеюсь его здоровье максимально восстановиться.

[@Balak60]

Финский перетачить на меньший угол и будет вам счастье😉

[@MihailXimiK]

Можно не смотреть, т.к. сравнить тут нечего. Спуски в ноль только у Моры!

[@николайрусско-р4щ]

Видео пол часа ,(посуда мойка заработала)зачем эти лишние движения.за пять минут можно рассказать и не тратить время

[@nazaroff1120]

Такое впечатление, что цель обзора опустить Мору Компаньон к "плинтусу" и максимально поднять Ганзо... Много лет пользуюсь Компаньоном ( рыбалка, выходы на природу, различные бытовые работы) - отличнейший нож! Причём, где то на речке/в лесу, как то мало обращаешь внимание на эстетику реза. Режет Мора любые продукты - легко и непринуждённо. А вот Кизляр - традиционно-херовое качество! Всё как обычно, традиции не нарушаются😂

[@ivandubov9111]

Нет такой цели. Есть цель показать альтернативные варианты. Много лет если меня просили посоветовать нож, человек не в теме, я не сомневаясь советовал Мору но есть варианты.

[@Vostok_Dalniy]

Мора режет даже тупая правда больше колет чем режет, на морской рыбалке через два года соль и солнце разрушают рукоятки моры, а какое удовольствие править сканди на коленки, непередаваемые.

[@alexgor7744]

Ну зачем врать? Давно кизляр делает весьма приличные ножи. Есть компаньон,ропе, станлей со скандинавскими спусками. Филин кизлярский. Просто разные ножи.

[@lynx.12]

​@@alexgor7744да нет у Кизляра нормальных ножей

[@АксОм-к5ч]

@@lynx.12 Не смеши. Мору покупали раньше потому что дешёвая. Сталь на клинке ниже среднего,ножны дрянь. Кто её раньше покупал, всегда пишут: хороший нож и добавляют: дешёвый , просрать не жалко. У тебя нет ножей кроме моры и сравнить не можешь с другими ножами. Кизляр,НОКС, русбулат давно делают ножи очень приличного качества.

[@benderrodriguez13420]

Я за ганзоид, к море просто все привыкли, маркетинг.

[@Eli77]

Кизляр не умеет делать сканди спуски

[@michaelnefedov9178]

kzbin.info/www/bejne/enSnhZt8i72HerM посудомойка не только заработала, но, судя по звукам, ещё и уехала.

[@sergeyfomichev3312]

Ганза хуже держит заточку.

[@denisb2994]

А вообще если финский в линзу, то и нафиг вся эта бахрома не нужна 😁.

[@ivandubov9111]

Но это после:)

[@ВиталийДорощенко-ю5г]

Китай как всегда , слизал дизайн у бэнчмейда пуукко 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@Тимур-р1н3щ]

Кизляр ножи по цене и качеству не соответствуют, приходят кривые, косые. Больше не буду заказывать на сегодняшний день китайские на порядок лучше!

[@wilhelmgustloff8341]

Мора некогда формой не нравилась

[@ПётрЛомака-п7ь]

По моему, лучше бы вы вообще молчали😅

[@ivandubov9111]

@@ПётрЛомака-п7ь этот совет ,можете и себе адресовать. 🙂

[@ohotnik9752]

На финский от Кизляр надо толщину не более 3мм, тогда будет нормально. А так ерунда.

[@alexvolkov1940]

Мора

[@andreyrodionov8006]

Первый!!😁👍🤘

[@aurum7177]

Санкции пускай это дерьмо у себя продают если кто купит

[@КітДмитро]

Ну так если для продуктов то и сравнивал с морой кансбол , а то компаньйон для дерева и в более чем 2 раза дешевле.

[@ivandubov9111]

Сравнивал с тем что есть в наличии

[@dvl7612]

Morakniv 2000 куда интереснее и универсальнее этих трёх ножей. И самое главное то, что даже многие очень дорогие ножи не могут уделать мору в плане реза по дереву

[@ivandubov9111]

У меня есть интерес к такому гринду но из-за стали я мору 2000 не очень люблю.

[@CoronerVK]

Мора 2000 уже минимум 3.5к.Не стоит своих денег.Кизляр сейчас намного дешевле,в районе 2к.

[@aurum7177]

Мора это не нож, кроме вида

[@Eli77]

Мора лучше всех

[@altaybelarus]

убийца моры, сама мора... попользовался и пораздал все, бесполезный нож... финский точить в линзу на 25 град, у пятки тонким абразивом, чтобы рекурву не заработать, там очень толсто, либо дульку сделать

[@ivandubov9111]

👍

[@ЭдуардРожнив]

Мора рулит

[@ivandubov9111]

Не факт:)

[@СлавянИванов-и2х]

До 8000р,лучшие ножи это Кизляр и Kizlyar Supreme,всё остальное фуфло!

[@ivandubov9111]

😆

[@простотак-й5л]

бл обзорщиков развелось! где-бы не работать лиш-бы не работать