Гаситель гидроударов Caleffi в качестве расширительной ёмкости

[@Pro_Santehnika]

Молодец Алексей! Полезная инфо

[@warezhcka]

Можно расположить прямой гаситель на выходе воды с отопительного котла, например перед обратным клапаном, если нет нужды в установке дополнительных гасителей у потребителей..?!

[@ai1.0]

Здравствуйте! Не могли бы вы ответить на несколько вопросов: 1) Почему опасаются только роста давления на холодной воде при догреве её до комнатной температуры, но не опасаются разряжения, создаваемого на горячей воде при остывании её до комнатной температуры? Особенно, если горячая вода до охлаждения была под атмосферным давлением (закрыли вводный кран и открыли + закрыли смеситель). 2) Имеет ли смысл устанавливать гаситель гидроударов (расширительную ёмкость) на горячую воду с целью бороться с разряжением? Может быть для этого есть специальные устройства? 3) Как решить задачу с участком трубопровода, который не защищён гасителем гидроударов (расширительной ёмкостью) - участок возле обратного клапана. Т.е. либо до него, либо после (в зависимости где относительнотельно обратного клапана установлен гаситель гидроударов). Например такая схема на Горячей воде: "Стояк - Кран - Фильтр Грубой Очистки - Счетчик - Обратный Клапан - Гаситель Гидроударов - Смеситель". В этой схеме, при закрытом вводном кране при остывании горчей воды будет создаваться разряжение на участке "Кран - Фильтр Грубой Очистки - Счетчик - Обратный Клапан". Или такая схема на Холодной воде: "Стояк - Кран - Фильтр Грубой Очистки - Счетчик - Гаситель Гидроударов - Обратный Клапан - Смеситель". В этой схеме, при нагреве холодной воды будет создаваться давление на участке "Обратный Клапан - Смеситель". Мне видится два решения: - использовать для ГВС схему "Гаситель - Клапан", а для ХВС схему "Клапан - Гаситель". - использовать в схемах подключения два Гасителя. Один до Клапана, второй после Клапана. Вторая схема имеет приемущества (защиту) по сравнению с первой в фантастическом случае, когда мы догрели горячую воду до температуры больше чем она была (например когда из трубы ГВС шла холодная вода и осталась в трубах и начала догреваться), а так же в случае когда мы охладили холодную воду больше чем она к нам поступила (частное жильё с периодическим проживанием, напирмер в межсезонье, когда ещё не минус, но уже близко к нулю). Я далёк от сантехники, но с инженерной точки зрения меня эти вопросы заинтересовали. Если вам не сложно поделиться информацией, поднимаются ли, и решаются ли данные вопросы в реальности и в практике. Заранее спасибо!

[@santhermTV]

Здравствуйте. По пунктам: 1. Штатная работа водопровода при открытых вводных кранах. В любом случае компенсаторы не могут защитить от разражения. Они просто так устроены. 2. У некоторых производителей есть вакуумные клапаны применяемые для слития бойлера. Смысла бороться с разряжением нет. 3. Чтобы в трубопроводе образовалось сколь значимое разряжение, это нужно очень постараться (это фантастика), поэтому рассмотрим только расширение: Есть 2 проблемных участка - 1. Обратный клапан - Редуктор. 2. Редуктор - потребители. Установкой гасителя гидроударов можно решить 2-й вариант. 1-й вариант можно либо игнорировать, либо испортить/убрать обратный клапан.

[@leschaelli9485]

Можно установить редуктор давления перед счетчиком воды

[@NoizeAnnoyz]

Подскажите пожалуйста, если к одному коллектору подключены и посудомойка и стиральная машина, можно ли обойтись одним гасителем ? И куда его в таком случае ставить, на ПМ или на СМ ?

[@santhermTV]

Я ставлю гаситель именно из-за теплового расширения ХВС. Т.е. один на линию ХВС. СМ пользуются достаточно часто, а на ПМ ставить удобно, т.к. под мойкой есть место. Решайте сами.

[@NoizeAnnoyz]

Алексей Гончаров Спасибо за ответ. Тоже ставлю расширительные баки 0,16 литра обычно на торцы коллекторов из-за тепловых расширений и обратных клапанов с редукторами. Но в случае с проходным калеффи можно двух зайцев поймать. Но ставить два на пм и см уже перебор и лишние траты заказчику, поэтому хочу для себя определиться куда же лучше. Если пм и см стоят рядом то и водорозетки для них выводятся в одном месте, а значит и ставить одинаково удобно. Видимо буду ставить на см, к этому и склонялся.

[@savitskiysg]

То есть, что это получается: ухожу я вечером с объекта, моюсь, переодеваюсь, напускаю в систему холодную воду, на манометре 4 бара. А когда утром прихожу, должен увидеть на манометре 10 бар? Почему тогда утром я вижу 4,5 бара?

[@santhermTV]

savitskiysg В манометрах и других элементах остаётся воздух. Со временем весь воздух выйдет окончательно. Вот тогда и будет интересно. В том числе, многое зависит от системы, используемых труб и изначальной температуры ХВС. Трубы армированные алюминием или металлические трубы показывают больший рост давления.

[@savitskiysg]

Алексей Гончаров получается вы из своего манометра воздух выкачали? Изначальная температура по весне была очень бодренькая. Система на металлопласте.

[@santhermTV]

Не у всех растёт. Зависит от многого. Но у кого растёт - бывают очень значимые цифры. Пробейте по форумам в сети. 7 бар и более. В стояках столько не бывает. И это после редуктора. В своём примере я несколько раз покрутил и простучал заготовку с водой. Может весь воздух не вышел, но и без того росло прилично. В любом случае, отрицать рост давления из-за теплового расширения у Вас не получится ))) Он реально есть. Но в каждой конкретной системе всё индивидуально.

[@heinrichboldt3011]

Это работает при малом количестве воды в системе. При наличии 30 литров воды и выше , будет недостаточно. Нужен расширительный бачек.

[@santhermTV]

Естественно, на квартиру хватает и гасителя.

[@абырвалг-г7щ]

А имеет значение, где будет установлен компенсатор гидроударов? В инструкциях к таким устройствам обычно есть схема с подключением к торцу коллектора, после потребителей. При таком подключении он так же может выполнять роль расширительной ёмкости или для эффективной работы компенсатор гидроударов нужно ставить перед коллектором?

[@santhermTV]

Deni Null водопровод - сообщающийся сосуд. Где расширительную ёмкость не поставь - будет работать одинаково.

[@БогданСауляк-ъ4х]

А мембранный гаситель может выполнять роль расширительной ёмкости?

[@MagnumLife]

Он она и есть, только маленькая

[@leschaelli9485]

Так это на горячую воду а у меня эл.бойлер

[@santhermTV]

Многие не знают, что у них происходит огроменный рост давления на холодной воде! Кстати очень часто пластиковые колбы магистральных фильтров и прочую слабую сантехнику рвёт именно под утро. Виной всему опрессовка системы )))

[@heinrichboldt3011]

Какое нужно иметь давление что бы рвало опресовки. Мы их проверяем на прочность 10 бар.

[@battleflint]

у нас в ИЖС рвёт колбы не по утрам, а после того, как рукожопые сантехники на районе начинают что-то копать и играться кранами, приколюха ролевая у них такая походу, я бы вообще шаровые краны запретил, в руках рукожопых сантехников - это оружие в прямом смысле слова, особенно когда дома дети одни и в эти моменты рвет трубы, топит дома, всё коротит со всеми вытекающими возможными бедствиями. Только советские краны многооборотистые рулят, напридумывали всякой шняги "шоппабыстрейзакрывалося", от этого и все беды с гидроударами, по тому же принципу напридумывали всяких плёнок для кровель, которые все путают, тоже в целях экономии, но не времени на закрытие, а кпд отопления и экономии на нём, а ведь не парились и в избах раньше, но это уже другая и далеко не современная история)) Но повод подумать есть)

[@alexfilippov5763]

Бесталково

[@taktiktakt]

Никогда не видел такого открытого положения у шарового крана как на 40-й секунде.

[@santhermTV]

taktiktakt под 45 он потому, что в этом случае можно выгнать воздух и из скрытых полостей, это было важно для эксперимента. Начал снимать и уже не было желания переснимать. Наоборот, считаю это показатель чистоты эксперимента.

[@taktiktakt]

Да я не против. Закрытым его тоже не назовешь. Про скрытые полости не понял, но это не важно.

[@battleflint]

это положение называется " на пол шышечки" ))))))))))))))