ГДЕ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ? ПОЧЕМУ САЛТАНАТ НЕ ЗАЩИЩАЛАСЬ И НЕ УБЕЖАЛА ОТ КУАНДЫКА?

[@paulinamirt]

Один раз на улице темным вечером меня маньяк поймал, я таких железных мускулов на себе никогда не чувствовала, ни до ни после. Двигаться возможности не было, поэтому я от страха начала громко его оскорблять и сильно на него ругаться, и сразу у него мышцы ослабли. Он меня отпустил и быстро ушел. Они боятся ответной агрессии. Поэтому выбирают хороших девочек, у которых агрессия заблокирована даже в критических ситуациях.

[@alla_semenyuk_psy]

Хорошо, что вам не причинили физического вреда. И просто спасенье, что вы смогли проявить такую защиту! У очень многих людей, действительно, заблокированы способы самозащиты. Очень сложный механизм(((

[@noname-fx6ck]

Я в таких ситуациях теряю дар речи и физически ослабеваю, как-будто меня змея парализующим ядом отравила(((

[@NinA_Tolst]

Я вам скажу, как психологу :-мой пример. Я с детства росла с братьями у меня их три. Двое старших и один младше меня. Родители, братья сомной не сюсюкали. 60 Е годы, целина . Небыло времени у родителей нежить нас. В студенческие годы, так же учились, перебивались, как могли но знали, что нужно образование для дальнейшей жизни. Потом работа. Девушке в 20 лет, работать зоотехниаом, вставать в 4 утра, идти на ферму, поверьте, нелёгкая работа. Так же у тебя в подчинении рабочие, больше 2000 скота. Ты несёшь огромную за все ответственность. И это прокручиваешь каждый день в мозгах. Вот этим трудом, закаляется характер, выносливость. Ты знаешь, что должен себя постоянно держать в форме , а так же в психологическом плане. Ты должен понимать и чувствовать каждого твоего рабочего. Никаких не должно быть психологических срывов.. Ты специалист, на тебя смотрят рабочие и ловят каждое твоё слово, решение. Ты должен быть требовательны не только к людям, но и рабочим. Вот этот труд и закалял, лично меня, с юности. Ты знаешь, что будет завтра или через месяц. Все прочитаешь заранее. Ну вернёмся теперь к. Салтанат. Девушка - - женщина, за 30 имела уже несколько партнёров до. Бишембаев а, росла тепличным, обласканным ребёнком. Она просто не была готова к суровой жизни, отношениям. Поэтому такие отношения с. Бишембаев, был для неё стресс. Она не имела силы воли бороться с этим монстром. Слабо характерная. Вот что её и погубило. У неё не хватало сил противостоять этому монстру.потому,что небыло жизненной защиты, закалки характера. Поэтому она и поддавалась ему. Она боялась потерять счастливый билет на красивую жизнь в высшем обществе, потому, что сама этого всего бы не заработала и не достигла. Просто чувствовала себя обласканной девочкой, которая попала в рай. Но оказался не рай, а ад. И она к этому была просто не готова. Для неё была последняя жизнь с. Бишембаев стрессом. Поэтому ни родителей не хотела расстраивать, ни брата. Решила :" сама влипла, сама и разгребать буду.". Но маральных сил, не хватило.. Жаль, молодая женщина, но не смогла себя отстоять вовремя и защитить.. Небыло стержня и крепкой жизненной закалки.. Извините, я не психолог, но это моя точка зрения. Спасибо за видео.!

[@alla_semenyuk_psy]

спасибо, что поделились своей историей - вы не одни...очень похожие истории и у моих бабушек и дедушек... стойкость и закалка - это очень яркая характеристика людей этого поколения. Пройдя через такое многие стремятся оградить своих детей и внуков от подобного, иногда даже переусердствуют и получают рафинированных и неприспособленных к реальной жизни людей(((

[@LenkaSaratoga]

Все верно. Обещанный рай оказался адом, статуса очень хотелось девушке, а кишка с монстром жить оказалась тонка, вот и погибла от рук «морального урода» за которого вцепилась буквально мертвой хваткой -очень ей хотелось быть в верхней эконом прослойке общества.

[@noname-fx6ck]

Так поэтому она и слабохарактерная, что загнобили ее с детства. У нее был комплекс "хорошей девочки", и она пыталась его оправдать. Когда я хотела уйти от мужа (он у меня примерно такой же деспот), мне мать запретила приходить в родной дом, сказав: "в нашей семье никто не разводится, вышла замуж- терпи"

[@LenkaSaratoga]

@@noname-fx6ckздравствуйте. Меня тоже мать гнобила когда я росла. Очень сочувствую вам - муж тиран, а мама «терпи» мол.

[@user-uc1eu4to2v]

Вероятно'что после знакомства с Бишем родители говорили Салтанат'что он 2 женат'имеет 4 детей еще судим'не совсем ей пара'и она решила 'что все будет решать сама'и поэтому когда она поняла 'что родители оказались правы'она и не могла к ним обращаться 'стараясь разобраться самой 'но увы не смогла...

[@alla_semenyuk_psy]

Увы… какими бы ни были условия и мотивы очень жаль, что случилось то, что случилось(

[@noname-fx6ck]

Слушаю и прнимаю, что картинка прям с моей жизни срисована. При этом я удивляюсь, как моя мать в меня это умудрилась вбить, ведь она практически мной не занималась. По итогу своих 50 прожитых лет могу сказать, что она меня, как минимум- не любила, а по максимуму даже ненавидела за то, что я похожа на отца. Капец, я до сих пор не могу вылезти из этого, пытаюсь ограничить с ней общение, пытаюсь до нее достучаться, чтобы она признала свою нелюбовь ко мне.... Но ей сейчас 74 и она настаивает на тесном контакте, а я ее видеть не хочу ((((

[@LenkaSaratoga]

Здравствуйте, я вам под другим комментом ответила. Мать вам в детстве любви не давала, а в старости к себе требует поддержки. И никогда она не сможет понять что высей хотите донести. Хорошо что вы сами себе в правде не отказываете. Хотя бы внутри себя свою правду знать.

[@alla_semenyuk_psy]

Здравствуйте, я могу представить комплекс ваших чувств((( к сожалению, нелюбящая мать - это не редкость. Начав плотно практиковать, я приходила в ужас от колличества подобных историй. В терапии получается снизить накал и нормализовать состояние. Но иной раз отношения с родителями клиенты прекращают сами, при этом ощущая облегчение и свободу. В других ситуациях, общение становится более ровным и не вызывающим негативных вспышек эмоций. Бывает по-разному… и да, я прекрасно понимаю, как давит эта ситуация(

[@noname-fx6ck]

@@alla_semenyuk_psy я очень хочу вообще с ней не общаться, но не получается: эта мертвая из могилы достанет((

[@user-ci6nk1ez1k]

Когда женщина кидается спасать мужика- первый признак,что у нее самой очень большие проблемы,и спасать ей саму себя нужно в первую очередь..... А она считала себя спасительницей((((( постоянно его оправдывая везде и во всем- его оклеветали в коррумпированности,2 предыдущие жены были не такие,как надо,а вот она то лучше всех!!!!.Она бы пообщалась со 2й женой,да разузнала поподробней каким он был в семейной жизни....Так,на всякий случай ,поподробней о его сестрице,свекровке,свекре,сопоставила бы свои впечатления,а ведь изначально они были самые правильные- ( он ей совершенно не понравился)это интуиция предупреждала....Она ( мы) отодвигаем интуицию,и начинаем оправдывать,в результате....(((((((

[@alla_semenyuk_psy]

интуиция хороша, когда сознание не зашлаковано травматикой. А если в нас напихали установок, то никакой интуиции через этот слой, к сожалению, не пробиться... Здравый смысл, критическое мышление - всё это также в забвении, когда нами руководит сценарий, заложенный воспитанием.

[@user-pn9ck3lz2e]

да она не хотела его терять.значит он не был такой тиран. дура она была,наверное. я тоде проходила трулные времена,но принимала сама решения никому жаловалась. тодемв ее возросте.поэтому я ее не жалею.

[@user-hd2rh9yv5t]

Она боялась его!Он запугал её шантажируя,что сделает всё ,чтобы уничтожить её семью поэтому рривела себя в жертву,чтобы не навредить родным

[@eternal_flamexx]

​@@user-pn9ck3lz2eона не хотела терять его только из-за своей травмированности, это не любовь и это не значит, что он не тиран. Не все такие стойкие, как вы, у каждого разные истории взросления и воспитания. Жаловаться, кстати, не грех.

[@user-if6sq7fc7v]

Есть ответ! Она пришла в этот мир для показа данной проблемы!

[@alla_semenyuk_psy]

Возможно, но как-то не гуманно(

[@user-ci6nk1ez1k]

С ним то все понятно изначально(((( А почему в 30 лет у нее не было критического мышления.Женщину здравомысляшую насторожат навязчивое преследование,навязчивое знакомство.А с низкой самооценкой такое преследование и навязчивость начинает льстить,она начинает думать,что она единственная и неповторимая( эта мысль должна быть привита девочке вовремя, что никто не смеет грубить,хамить,унижать,оскорблять и уж тем более ударить) Тогда башню не сорвет от таких " завоевателей".Психопаты незаметно тестируют выбранную жертву обидной шуткой,едким замечанием и дальше по нарастающей...На ведомых,покорных ,терпеливых ,особенно с НИЗКОЙ самооценкой у них звериный нюх((((((

[@alla_semenyuk_psy]

да, но на практике (а я более 6 лет работаю в терапии с женщинами) навыки защищать себя, разрешение применять самозащиту, разрешение не страдать, не терпеть и не жертвовать встроены у единиц, и у единиц же есть крепкая самооценка! именно поэтому нас и пугает перспектива встретиться с таким мужчиной, и популярностью пользуются ролики из серии: "как определить психопата" Потому что: а) мы не знаем, что делать и как, если нас что-то насторожила или не устраивает (часто вообще не верим своим ощущениям) и б) мы пропускаем множество сигналов, веря, что это норма и с нами так можно. Все дело в уже сформированной структуре нашей психики...

[@user-vo8de4jh7o]

Девушка избалована во многом, она ценит материальное благополучие, антураж, внимание, считает себя звездой неповторимой у всех и всюду… одни ее бесконечные поручения подругам, брату, сестрам… если честно удивляет инфантильность ее … как ещё можно оценить ее рассказы тому же мужу о поклонниках до замужества, тем более старше ее и женатых… а может просто желание показать себя лучше всех, в том числе и лучше всех жен …привычка к праздной жизни…

[@user-xd5vb3pv9p]

Абсолютно согласна со многими дамами: много посмотрела про Салтанат и ...не увидела никакой логики , последовательности, женского ума, мудрости, наконец,⁉️Всё разболтать про себя до..и после свадьбы, зачем, если началась новая жизнь.., до 30 лет официально не удалось выйти замуж, ладно, но и Куандыку согласилась быть гражданской женой, только давала пищу для ревности и т.д ☝Мрально не была ориентирована на семью, никто не научил☹, брат бесконечно выкладывает видео, где мы видим никчёмный, нарядный праздный, беззаботный образ жизни❗👎Брат тоже недалёкий, везде говорит об астрологии, сам того не понимая, и не зная, что в НАУЧНЫХ кругах доказано, что это ЛЖЕНАУКА☝, что все эти астралы, порталы и астры=звёзды, деформируют сознание, уносят, отрывают от действительности, чел.теряет ощущение реального...😏, где они были все эти недалёкие родственнички, когда ей бы помочь разобраться, ЧТО с нею происходит на земле❗, а не лезть в небо, звёзды и дальше❗😏Теперь этот брат раздаёт иниервью без устали на всех каналах, где, бывает, и гонорары выдают..., вот она практика жизни❗☝ Отсюда вывод: биться за себя и за близких надо ПРИ ЖИЗНИ❗, а не махать после драки кулаками😭❗

[@adamlukman3689]

​@@user-xd5vb3pv9p💯👍

[@noname-fx6ck]

​@@user-xd5vb3pv9pа для вас выйти замуж до 30- показатель женской мудрости?

[@lydiaherdt7711]

Мой бывший часто в пьяном виде грозился убить, но я всерьез не воспринимала его слова, считая что это просто слова, что он не настолько плохой, чтобы совершить такой поступок. Это продолжалось до тех пор пока он в пьяном угаре чуть ли не всю ночь на моей ночной рубашке затягивал и отпускал веревочку рюша на горловине моей ночнушки, повторяя при этом, что я до утра не доживу. Я не помню ушла я от него после этого или нет, но я много раз уходила от него, но он клялся божился, что он бросит пить и возьмется за ум. Я конечно не сразу сдавалась, но он везде и всюду меня преследовал, но не с угрозами, а с уговорами, но все повторялась и мне приходилось просто убегать и где-то прятаться. испытывая невероятный страх.

[@alla_semenyuk_psy]

Я вам очень сочувствую, это был страшный опыт. Хорошо, что он теперь «бывший»🤗

[@eternal_flamexx]

Почитала вашу историю и вспомнила свою. Так говорил мой отец маме по ночам, мешая спать. Всегда пил. Она почему-то не боялась его, хотя он был вообще в неадеквате. А я постоянно была начеку и ждала чего-то плохого, он сам по себе человек скверный. К слову, всё обошлось, отец прошёл терапию в клинике и теперь не пьет. А мать так и не ушла...

[@user-ci6nk1ez1k]

Вот изначально меня волновали эти вопросы к ней- почему?,почему? почему??????????? Тут есть 2 причины: 1- детская травма насилия( о которой зна ла лишь она одна),когда размыты или сломаны личные границы,а благополучный "фасад" семьи тоже может быть фальшивым((((((( Еще есть легкомыслиенная глупрсть типа вокруг меня в радиусе 1 км любое г.... превратится в золото - это гордыня и самонадеянность- Я лучше ВСЕХ,2 предыдущие жены не в счетЛибо любовь к ништякам были выше здоровья морального и физического.Ведь не сразу он начал ее истязать,не в подвале запертой была((((

[@alla_semenyuk_psy]

да, тут много вопросов... и не одна травма тут только виновата, тут комплекс и травматизации и особенностей воспитания. дело не в любви к ништякам, а в том, что они для нее значили - это подтверждение ее самооценки (которая как раз и закладывается в детстве), ее "хорошести", это признак социального одобрения, а одобрение - это то, что ей было необходимо. И это тоже зашивается в структуру психики еще в детстве, а зашлифовывается в период взросления.

[@user-fw3zi8uq6d]

Хорошо судить, когда это всё уже произошло, где были родители с обеих сторон, чтоб поставить их на место? Родители дали им свободу и не хотели вмешиваться в их семейную жизнь, но мама, папа как могли её не защитить? Просто не отпускаю свою дочь к обратной схеме - насилия и избиения? Понято, что вы ей красивой жизни, но не в деньгах счастье..

[@alla_semenyuk_psy]

судить не будем, будем разбираться в механизмах, которые закладывают такие сценарии... чтобы, если это возможно, избежать подобного у себя и не передать детям...

[@user-cb7cn6fy3s]

У неё возле телефона она обречена Она пыталась кричать В ресторане услышали и привыкли ссор Бишимбаева С женатым строит семья это треш гибели Мужчина не уважает женщин до него были романы Они ревнуют Поэтому родись не красивой а счастливой Общества с ума сошла Делясь материально зависимые И богато однватся и по ресторанам Почему бы не найти нормальн человека не по статусу Взяточник это вор нечестно наглый Бишимбаев Пыталась защиты криком Он не дал возможность скрытся в туалете Кабинке закрыл и что хотел творил Вы не Боги осуждать про Салтанат Оставьте её душу в покое Казахи очень сильно агрессированные мужчины оказывается на счёт жён матерей и детей

[@alla_semenyuk_psy]

Конечно, мы не боги…

[@Gulnara998]

У неё недельной давности уже была в голове гематома. А это поражение мозга которое ведёт к нарушениям сознания и человек уже тогда могла неосозновать свои поступки и действия и плюс алкоголь. Когнитивное состояние.

[@alla_semenyuk_psy]

С недельной гематомой такого объема жить невозможно. А механизмы ее психики, которые заблокировали ее возможность активно защищать себя, я как раз описываю в ролике.

[@user-xx6cy5fr4f]

Включила на мах, еле слышно, заздрожает напряжение.... А тема открыта не плохо.

[@tatyanavasilyeva6158]

Очень хорошо раскрыта тема. Спасибо! Есть над чем порпзмышлчть. Беру много к себе и буду менять стратегию воспитания своих детей

[@alla_semenyuk_psy]

Спасибо! Я понимаю, что проблемы с громкостью, действительно подбешивают. Я постараюсь что-то сделать с этим!

[@alla_semenyuk_psy]

И вам спасибо за вашу обратную связь!

[@user-fw1jj7ze1p]

Салтанат Нүкенова туралы ғой, зина үшін лағынет атып, абыройсыздықпен, азаппен өлді ғой

[@kabylbaevva]

На главном фоне ведь не Салтанат, а живой человек, надо бы поменять

[@alla_semenyuk_psy]

спасибо, уже связалась с графическим редактором.

[@Life-xv2jt]

А вы в курсе что на фото не Салтанат а похожая на неё девушка!

[@alla_semenyuk_psy]

Это принципиально меняет дело и суть ролика, безусловно!

[@user-wu7gt4yr8j]

Во первых это НЕ ОНА НА ЗАСТАВКЕ, У ВАС ВООБЩЕ НЕТ ЧУВСТВО ЭЛЕМЕНТАРНОГО ТАКТА

[@alla_semenyuk_psy]

Простите, отсутствует. Все не без греха!

[@user-fw1jj7ze1p]

Салтанат Нүкенова туралы ғой, зина үшін лағынет атып, абыройсыздықпен, азаппен өлді ғой

[@user-it6gl8in6u]

Потому что это были их интимные игрища. Они жили так всю совместную жизнь, получая горячие ощущения от этого. Она заигралась в страдалицу из турецкого сериала которую держат в золотой клетке используют и ей это нравится. А он заигрался в того самого богатого тирана из турецкого сериала. Мне её не жаль. Они оба стоили друг друга.

[@alla_semenyuk_psy]

В словах "они оба стоили друг друга" есть много горькой правды(((

[@user-xs6fs5wr2q]

Если вам не жаль эту девушку, значит вы на стороне садиста😮

[@user-xs6fs5wr2q]

@@alla_semenyuk_psy в каком смысле стоили друг друга? Она и он - антиподы. Она - нежный цветок, а он чудовище и моральный урод. И не каждая женщина может ударить мужчину сковородкой ! От характера и темперамента зависит. Вот я не могу,а другая, чуть что, может ударить

[@user-vx2bw4ud3w]

Вас плохо слышно.

[@alla_semenyuk_psy]

проверила - звук хороший. проверьте, пожалуйста, громкость на ваших устройствах и настройки.

[@user-mu7sd5vw1k]

Почему не уходила рвньше, если он такой

[@alla_semenyuk_psy]

Здравствуйте, не уходила, потому что сразу возникли созависимые отношения. Это особый вид связи, разрыв которой для обоих или одной стороны страшнее смерти.

[@user-mu7sd5vw1k]

@@alla_semenyuk_psy что за ерунду пишите вы, жена с тремя детьми ушла в браке 14 лет легко, а у этой девушки прям не получилось что за бред, значит удобно было получать тумаки за подарки есть такие люди лишь бы не рвботать

[@user-zz5li8jq7l]

Мне почему то , то-же ее не жалко, каждый отвечает сам за себя , где были родители и брат , подруги, могла схватить любой предмет , в конце концов схватить бутылку, стукнуть по голове и т .к. далее,разве не так?????

[@alla_semenyuk_psy]

я в видео как раз объясняю этот механизм, почему она не защищалась. и это не такой редкий сценарий, как может показаться. Винить жертву всегда проще... но просто не значит правильно и по-человечески.

[@user-pu2mq1cm4t]

Вы напомнили мне детей которые думают, что ток их не ударит, они успеют убежать. Чтобы дать отпор, надо быть к этому готовым, тут хотя бы нож нужен был, а лучше пистолет

[@user-xt7fs8ef2r]

Во всем виноват алкоголь. Они были оба пьяные.

[@alla_semenyuk_psy]

Я думала, что за свои поступки отвечают люди, а не алкоголь, обстоятельства, эмоции и тд…

[@user-zf7sg2yg7b]

​@@alla_semenyuk_psy70% приступлений совершаются по пьяной лавочки

[@aiauxuwhshwjs]

Тоже такого мнения.Были выпившие,чувства самосохранения притупляется как известно.

[@user-zf7sg2yg7b]

@@alla_semenyuk_psy Люди отвечают за свои поступки всё верно, только пьяному море поколено, по пьяне человек может столько дров на ломать, а когда отрезвеет, будет удевляться что это он всё на творил. 70% преступлений совершаются по пьяной лавочки. Проверено.

[@user-zf7sg2yg7b]

@@alla_semenyuk_psy Ты набухайся в люлю и по смотри что будет.🤣 Ты начнёшь куралесить, а когда проспишься , очень много о себе узнаешь и не поверишь

[@user-cu9pm5sg6u]

Очень нудно

[@alla_semenyuk_psy]

Согласна)) разбираться в себе вообще нудно))) интереснее сериальчик посмотреть!

[@Meri60399]

Что вы херню какую то пишете!

[@alla_semenyuk_psy]

не нашла сообщения, к кому адресовано ваше послание(

[@user-gg7xm8hn2o]

Почему не убежала? Почему не давала сдачи? Дайте сдачи убийце, давайте попробуйте.

[@alla_semenyuk_psy]

Я в видео описала как раз причины.

[@user-cc7wb1tc8d]

Порхала по жизни,как бабочка, знала,что красивая, можно не париться.жить за счёт мужчин.

[@alla_semenyuk_psy]

Поэтому ее можно убить?

[@user-fs3fg2uj7i]

Мое личное мнение.Зоть экспертиза показала,что был минимум алкоголя,не верю!именно он помешал сделать правильное решение.Уйти! немедленно!видя перед собой пьяного,неадекватного человека,бежать!тем более,он ее не держал,он собрался в другое место.Только алкоголь помешал в выборе правильного действия.это мое мнение . Результаты экспертизы мне ничего не докажут,видя по камере,это человек,попросту пьян.Как она снимает одежду, движения ...и не надо говорить,что она избитая.трезвый,избитый человек ведёт себя иначе.Я это знаю не по рассказам

[@alla_semenyuk_psy]

мы, к сожалению, всех фактов точно не узнаем... но это и не наша задача. Самозащита заблокирована у огромного количества людей. Начиная от реакции на оскорбления и терпение подобного поведения в свой адрес годами, до отсутствия способности уйти/защититься и тд...

[@user-tv2ug8yq2f]

@@alla_semenyuk_psy "точно не узнаем" - это и есть признак отсутствия критического мышления

[@user-tv2ug8yq2f]

@@alla_semenyuk_psy по закону государства они друг другу никто

[@user-tv2ug8yq2f]

@@alla_semenyuk_psy почему альпинисты ходят в горы?

[@user-wu3wz1ro4y]

Она была до такой степени пьяна, чтобы сопротивляться.она из тех женщин, которые привыкли жить за счет богатеньких папочек, любит кутить, вести разгульную жизнь.

[@alla_semenyuk_psy]

Это никак не оправдывает насилия, ведь так?

[@user-yl6wz9nh5n]

Экспертиза обнаружила очень малую дозу алкоголя.

[@golg18990]

Ой надоело её жалеть! Она фальшивая насквозь, а не божий одуванчик. Она всегда смеялась, улыбалась, думала только о том как она выглядит, то есть хотела нравиться людям и особенно мужикам. Обычная содержанка, ушлая и расчётливая. Расходимся.

[@alla_semenyuk_psy]

а нет ли этих черт в каждом из нас? уж настолько ли она от нас тут отличается? и второй вопрос: по-вашему, за это ее можно было убить?

[@golg18990]

@@alla_semenyuk_psy убить нельзя конечно, но если вы ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ психолог, а не профан, то ваша задача не жалеть её и таких как она, а жёстко и прямо указывать таким как Салтанат, что попытка манипулировать другими ради получения выгоды, рано или поздно закончится вот так! Салтанат всю жизнь играла милашку и простушку и поплатилась за свою фальш, потому что , на самом деле, была хитра,меркантильна и фальшива и её игру раскрыл Бишимбек и от этого ему снесло крышу. То есть Бог наказал и проучил Салтанат больше никогда не носить масок и не манипулировать людьми.

[@user-fs3fg2uj7i]

Пусть так.Но он не имел право отнять жизнь.Я неоднократно слышала такое от астанчан.Пусть была кем угодно, но.. никто не имеет права убивать,истязать.Я выше написала,если бы она была трезвая,ее действия были бы другие.

[@Sarah-iw1wf]

@@golg18990 ужас , какие слова Вы пишете, у Вас зависть к таким как Салтанат? Хитрая и меркантильная давно бы унесла ноги от Бишимбаева, как раз этого ей и не хватило, ужас писать такие слова о человеке принявшей такую мученическую смерть

[@lydiaherdt7711]

Ну не жалейте, если вам надоело, вас никто не принуждает к жалости