Где плитка лучше держится? Укладка плитки на гипсокартон, бетон и ГВЛ. Эксперимент с клеем

Эксперимент с укладкой плитки на три разные поверхности: гипсокартон, бетон(стяжку) и ГВЛ недорогим плиточным клеем...
Music: freepd.com/Chil... , Title: Chill Urban, artist: Frank Nora
Группа VK - remont7...
5 способов укладки плитки - • 5 способов укладки пли...
Канал: Ремонт и отделка - / themostfamousmaster
Канал: Ремонт своими руками - / @Ремонтсвоимируками-е8у

[@voo7dy]

Просто в гипсокартон зубило утонуло и не дало клин на плитку, а в бетоне с первого удара вся сила была направленна на отрыв плитки

[@ionprolor6276]

Совершенно точно! И этот плит клей далеко не самый прочный.

[@AkslerSoon]

Точно

[@CutFeelings]

И что с того?) Получается в случае механического воздействия на гипсокартоне плитка лежит лучше! А то, что там зубило утонуло - это проблема бетона))

[@sav7775]

И это тоже, но если точнее ГКЛ банально наименее жёсткий из трёх вариантов. Часть энергии просто уходила в вибрацию листа и его разрушение. Если бы автор взял ещё ЦСП лист, то на удивление получил бы средний результат между ГВЛ и бетонным основанием. Если правильно интерпретировать результаты, то при ударе между основанием и плиткой для отрыва понадобится примерно одинаковая сила, но разная работа, т.к. часть энергии не пойдёт на полезную работу (отрыв плитки). При этом основание, т.е. ГВЛ лист может разрушится частично, а ГКЛ -- серьёзно.

[@K.a.m.r.a.n.]

@@sav7775 скажите пожалуйста на цсп можно класть плитку на стену и перед укладки чем-то надо обрабатывать или нет.

[@dangerenok]

Продолжайте в том же духе. Интересные эксперименты! Спасибо за труд!

[@alexsandr3259]

Молодец.Хоть кто-то сравнение показывает.Можно кое-какие выводы сделать для себя.Лайк.

[@eachwish]

Блин, ну просто молодчик! Думаю об укладке плитки на потолок в новостройке, опасаясь будущих усадочных трещин. После просмотра твоего видео предполагаю, что на гипсокартон точно можно...

[@АлексейБелевский-р7ъ]

Эксперимент показал что гипс менее прочен чем клей, с таким же успехом можно было приклеить плитку к монтажной пене. Тут скорее показано качество поверхности к которым приклеивают. Тут даже скорее вы показали что нет смысла использовать качественный клей на гипсе..)

[@метла-в3е]

Спасибо Вам за Ваши эксперименты.

[@Semeon4]

Для всех зрителей канала. Надо было использовать гвл и монтировать его рифлением наружу, плитка тогда держится очень хорошо. В санузлах надо использовать гвл и хороший профиль на каркас.

[@MaximVoytov]

а нельзя его клеить на перлфикс?

[@Jafar31ru]

СПАСИБО ЗА ЭКСПЕРИМЕНТ. У НАС ГИПСОКАРТОН 12,5 ММ ПРИКЛЕЕН НА МОНТ. ПЕНУ К ГАЗОБЕТОНУ. ОТОРВАТЬ ГИПСОКАРТОН ОТ СТЕНЫ НЕ РЕАЛЬНО. ТЕПЕРЬ Я УВЕРЕН ЧТО ПЛИТКА НЕ ОТВАЛИТСЯ НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД. СПАСИБО.

[@useraIccl]

Все дело в деформационных свойствах основания, куда клеится плитка. Реально же все наоборот выводам ролика. По убыванию прочности: 1. Бетон 2. ГВЛ 3. ГКЛ

[@АзаматТлепшев-э3э]

Ещё один эксперимент где сперва грунтуешь 😂

[@yurytretjakov]

Лайк за признание ошибок и теперь уже нормальный тест!!!

[@markv.8417]

Попробуйте приклеить на силиконовый КЛЕЙ. Думаю, не сломав плитку, не отдерете ни от одной из этих поверхностей. Я попробовал на гипсовую штукатурку, не прогрунтованую даже, на 5 точек плитку 25х50 приклеить. Через 12 часов попробовал сбить плитку. Только сломав на несколько частей, её удалось оторвать от стены. Точки силиконового клея наносил на плитку, по углам и в центре. Диаметром около 2см каждая и потом плитку прижал к стене прочувствовав что зазора не отсталость.

[@Pupochkin]

что за силиконовый клей? впервые слышу

[@I_am_the_true_Chuck_Norris]

Там дело в том, что плитка приклеена точками и при отбивании зубилом ее начинает выгибать и ломает. Сниму легко плитку приклееную на силикон не повредив ее.

[@ИринаПлатонова-т6ы]

Голос ваш чето завораживает,слушаешь,и слушаешь.

[@gaydarskiy]

Надо было гипсокартон тож сначала к стене клеить

[@jen_lari]

За ванной внизу на стену приклеила плитку 20х40 на монтажную пену, тк клея под рукой не оказалось. Держала долго, чтобы было ровно🤣 затерла эпоксидной затиркой. Ну в общем мощно висит. И если постучать прям плотно. Но на пол бы не стала так делать)))

[@Rogov_as]

Почему в конце не раздолбал стяжку, так же как гкл и гвл ? ))))

[@Павел-ю6ю5и]

было же сказано, чем более жидкий клей, тем выше адгезия. По своему опыту знаю, что так, сложность лишь в том, что на жидком клее плитка дает усадку после авсыхантя не контролируемую, так как большую часть влаги она в себя вбирает. Поэтому я использ свп наряду с клинышками для выравнивания. гипсокартон сильнее впитывает влагу, чем гвл или бетон, отсюда и результат. надеюсь мой коментарий был полезен, за эксперименты такого рода; - лайк по любому.

[@aleksandrbaz3438]

ГКЛ применялся наверняка влагостойкий? Если говорить про отделку сантехкабины (а кафелем в основном отделываются именно они), то необходимо сравнивать как отлетит плитка после того как обильно намочить основание вокруг кафеля и дать немного (хотя бы 1час) постоять в мокром виде, а уже потом отдирать кафель. Уверен что картон расслоится сразу.

[@кандиконфетка-и9у]

4:54 АГОНЬ!!))

[@antidot3229]

Спасибо за опыт

[@Name-nt2fv]

Стоило закрепить гипс на стене, затем пробывать.

[@djaggernautt]

я помню сбивал плитку положенную на цементно-песчанный раствор на бетонную поверхность , плиточного клея еще и в помине не было , так плитка только скалывалась но не сбивалась...

[@themostfamousMASTER]

И не удивительно...со временем они только набирают свою прочность

[@svkvadrate]

Спасибо. Мне как раз необходимо немного кафеля укладывать на ГВЛ. А грунтовать грунтовкой глубокого проникновения-сколько слоёв?

[@123ORELOREL123]

Сергей, вы нашли ответ на свой вопрос о грунтовке ГВЛ? Мне тоже это очень интересно. Мне сказали, что грунтовать ГВЛ нужно бетон-контактом.

[@Semeon4]

@@123ORELOREL123 обычной грунтовкой глубокого проникновения и в санузле гвл, рифлением наружу, а не гкл.

[@rasul1977]

@@123ORELOREL123 бетон-контакт нельзя под цементные растворы

[@ЕвгенийИванов-м9ю]

Да все три варианта "необходимо и достаточно"

[@sergeyk3286]

Что то не понял, если кирпич как покрытие не очень, то почему плитка отлетает а клей на стене Остается...

[@big_pig_show.]

Кирпич быстрее впитывает в себя остаточную влагу кафельного клея тем самым улучшая адгезию с основанием; в то время кафель и не успевают схватиться, так как всю влагу в себя впитал кирпич вместе и цементом

[@ogneborec71]

вечер добрый! вот бы еще увидеть варианты когда плитка клеится к разной гидроизоляции! а то вот честно много видео про гидроизоляцию, а как на самом деле она себя видет под плиткой и вообще на поверхностях не понятно.

[@themostfamousMASTER]

Добрый....Будет вскоре по плитке и окрашенной стене на бетон-контакт...

[@ogneborec71]

ок! буду ждать. спасибо

[@Радиф-л1щ]

Если на нём будет стоять кухонный гарнитур, выдержит?

[@valeriyshmelev7885]

Вроде научный подход, не не совсём, как говорил один мой знакомый. Ведь если зубилом сбивать вдоль гребёнки из клея, то сбивать придется сначала валик клея, а поперёк собьется легче. Во-вторых проблема гипсокартона не в плохой адгезии клея, а в том, что большой лист подвижен из-за чего образуются трещины на слое клея, если он не эластичный. Какие претензии к силикатному кирпичу вообще не понял, ведь не клей отскакивал от кирпича, а плитка от клея

[@ПОВОРОТ-д2э]

Спасибо, отличное информативное видео. Если на гкл нанести гидроизоляционный слой, то ситуация изменится?

[@Олександр-р3с1ф]

Здравствуйте,.скажите пожалуйста, а можно выровнять стены экструдированным пенопластом в ванной и потом на нее плитку положить?

[@ukosandrean3489]

отличная идея👍

[@Екатерина-ж3й1ц]

Год назад мне уложили плитку на гипсокартон. Изначально стены не совсем ровные. На одной из стен образовался небольшой бугорок. Сразу после укладки. Что это? Плитки сьехали? Стена не выдерживает тяжести плитки? Профиль погнулся? Может ли рухнуть стена?

[@СменитьИмя-р8ь]

А если нанести на гипсокартон грунтовку и гидроизоляцию также будет держать? Думается, что между клеем и бумагой будет пленка из-за которой плитка отскочит быстрее, или нет?

[@Алексей-е1в8ц]

Спасибо

[@АнтонВоронов-ю3ь]

Гипсокартон в ванной намокнув легко отпустит плитку под своим весом

[@Олег-м6х4е]

Убедительно спасибо

[@guzen_mos_electrik]

а почему не добавили в эксперимент пеноблок и пазогребневый блок?

[@Диванныйэксперт-б2у]

ЗДРАВСТВУЙТЕ! У меня в ванной и туалете в новом доме стены не Битонные,а шиферная кабинка ,так вот можно на такую поверхность Плитку укладывать????

[@MaximVoytov]

может подобрать для гкл клей с более гибким составом? после высыхания гнулся бы больше

[@mityichik]

Захотел поменять плитку, сносить стены из гипсокартона?

[@таняакжигитова-к8г]

здравствуйте чем обработать газоблок в квартире ??перед штукатуркой?Пропитка нужна или нет?Подскажите чем и как

[@art-leon9300]

Рувимчика затролил, когда он рукоядкой от валика плитку откалупывал))) сам тоже бесился когда смотрел))

[@themostfamousMASTER]

чё ещё за рувинчик

[@art-leon9300]

Ремонт и Отделка Рувим Бойко. тоже видео блогер, он тоже экасперемнтировал с приклеиванием плитки и потом срывал рукояткой от валика)))

[@avetikkarapetyan4091]

Заклей на бумажку, потом помучаешься отдирать

[@Das.Kleine.Krokodil]

да, тоже подумал хотя, по факту интересна ведь эксплуатация, а гк показал себя

[@ИгорьК-б5с]

1-я мин. На поверхности силикатного кирпича нормально клей держится, он же не отходит при механическом воздействии. В вашем случае сама плитка не приклеилась - клей не успел по-человечески кристаллизоваться, высох. (Влагу материал выкачал)

[@АлексПанков-з6с]

Здесь весь вопрос во времени, боюсь со временем плитка от гипса отслоится быстрее всего.

[@Semeon4]

От ГКЛ со временем плитка действительно отстаёт, а от ГВЛ оторвать тяжело, если её клеить на рифлёной стороне листа, предварительным грунтованием.

[@AkslerSoon]

У меня были мастера и положили плитку на гипсокартон через пол года плитка начала трескаться, так как гипсокартон внутри стал крошится! Ни кому не советую так делать.

[@Semeon4]

Для всех. Надобно было использовать гвл и монтировать его рифлением наружу, плитка тогда держится очень хорошо. В санузлах надо использовать гвл и хороший профиль на каркас.

[@приветизбудущего-л8щ]

Скажи пожалуста на цсп плитка держиться . На стены.

[@АлександрОвчинников-м7э]

Здравствуйте! А вот теперь хочу спросить у Вас лично! Что делать и как быть? Меня просили положить плитку в ванной на ГКЛ, но не поверите! На перегородку из деревянного каркаса и ГКЛ 9 в один лист,вы не поверите конструкция дитонирует не хуже вибромассажёра! Клеить на грунтовку и плиточный клей Волма.Посоветуйте пожалуйста что с этого может получиться?

[@sardorkalandarov8726]

Плитка лучше пластиковый панели!

[@Semeon4]

На гипсоволокнистых листах плитка держится лучше, чем на гипсокартоне, проверено временем. Клей надо испытывать через 28 дней, тогда он набирает прочность.

[@АндрейБывалец]

На ГВЛ НУЖНА СЕТКА АРМИРОВАННАЯ?

[@АлександрСоболев-ц8э]

Добрый вечер.скажите в ваной комнате частного дома,что лучше положить перед укладкой плитки..?

[@Короткооглавном-и6е]

Здравствуйте и долго будет так держаться? у человека спрашивал он всю жизнь плитку кладет сказал на это гарантию не даст мах год потом отвалится!

[@ДмитрийКосарев-ц2й]

Доброго, попробуйте концелярским ножом прорезать бумагу гипсокартона вокруг плитки , интересно как отойдет

[@mudo7948]

все грунтуют...а раньше не было грунтов никаких...вот как раз надо было без грунта сделать эксперимент...

[@MrLex220]

И раньше все было, разводили пва водой вот вам и грунтовка, очень даже неплохая кстати, просто раньше мало кто заморачивался, ремонт делали - газетка на голову, валик в руку и бочка масляной краски. Вот и весь ремонт был

[@dexxxqqq]

Грунт был. Но гипсокартона не было.

[@АзатКорсаков]

Плитку нужно смачивать ,перед укладкой оторвете тогда от бетона щас)) А по опыту обычный гипсакартон влагостойкий отлично держит плитку ! Самое дерьмовое это ЦСП-рвет трескает плитку! Только на пол через гидроизоляцию !

[@CssMajoR]

Очень вас интересно смотреть. Но есть один нюанс:очень часто повторяете суть предыдущих видео очень подробно. То есть вроде смотришь новое видео,а там на 20 % видео говорится о предыдущем и так получается,что и ничего и не пропустишь) Можете оставить,но советую сократить объем.

[@dexxxqqq]

Можно еще было проверить аквапанель и руспанель

[@solenko7540]

Здравствуйте. Подскажите, на пол лучше плитку на гвл все же? Или осб?

[@fancymetal2327]

Да спасибо

[@zeevaldkv]

крутое промо клея ;) ну и эксперимент интересный.

[@themostfamousMASTER]

Каждый видит это для себя по своему...Без показа материала оговаривая подробности(информация) ведь невозможно отснять ни эксперимент, ни видео-обзор ни видео-урок и. т.п.

[@zeevaldkv]

+Ремонт и Отделка да не.. все нормально! меня вот часто ловят на якобы рекламе инструментов хотя я как и все покупаю их в магазине. как то раз мне шурик макита подарила так теперь люди думают что у меня весь инструмент дареный а я стремительно богатею с ютуба и денег спонсоров ;)

[@themostfamousMASTER]

Просто многие не понимают что на самом деле всё совсем не так просто...В основном чтобы отснять какое то виде блогер сам вкладывается из своего кармана на закупку чего то...

[@zeevaldkv]

Ремонт и Отделка да уж я то знаю хотя когда был простым зрителем тоже думал что блогеры в роскоши купаются. Создал канал и понял что в России это может быть только хобби а никак не заработок если у тебя не миллион подписчиков.

[@themostfamousMASTER]

Кстати о рекламе на каналах я затрону речь в одном из роликов, но сразу могу сказать что если в ролике есть на самом деле реклама проплаченная каким то производителем какого то товара, то под таким видео блогер вынужден ставить ссылочку на их сайт и т.п. прямо в самой верхней строчке описания к видео...Вот и все секреты как это распознать...

[@SuperSyo]

ваши соседи не приходят к вам в гости?))

[@Kashtan-72]

ГКЛ сам менее прочный чем гвл тем не менее плитка от него не отскочила и держалась до последнего а значит это что-то значит На маленькие поверхности в виде коробов можно смело применять

[@TD.135]

Зачем так сильно утапливать плитку в клей?На деле так почти никто не делать в работе.

[@essens6153]

Я не строитель но гипсокортон не выдержал напора. И помоему при ремоете прийдется менять и плитку и гипсокортон. Что в разы удорожит ремонт. А на ГВЛ и на цементе только плитку заменишь на болие модную и всё. Думать только вам, что для вас важно практичность или дешёвый одноразовый матерьял.

[@Андрей-у8з8у]

На ГСП можно плитку укладывать в влажном помещении?

[@TheMegaAlex]

Супер

[@gansschrodinger1410]

автор вы часто у себя в душевой отбиваете плитку зубилом ? Не ? Может процесс эксплуатации немного другой, а ?

[@alexkashinsky5689]

C удовольствием смотрю всегда ваши поучительные видео - коротко и по тебе, большое спасибо!, многое для себя понял в стройке по Вашим видео роликам, хотя до этого вообще никогда шпатель в руки не брал :) Если будет возможность, ответе пожалуйста на такой вопрос, как лучше, качественнее приклеить плитку в ванной комнате, к основанию из монтажной пены? Дело в том, что сантиметров 20 в углу у меня проходят 4 ПП трубы на второй этаж, я их укутал в "тилит" и остатки щелей задул пеной, лишнее врезал. Теперь вот настал момент - первый раз в жизни положить плитку в ванной комнате. Но боюсь что основание не прочное и сцепление будет не особо хорошим. Крутятся в голове мысли - перед укладки плитки загрунтовать все это дело бетонконтактом , или второй вариант взять сетку штукатурную и как бы приклеить ее к стене на тоненький слой плиточного клея., как бы за шпаклевать, что бы плоскость не нарушать. Что бы Вы порекомендовали ? За ранее спасибо! :)

[@themostfamousMASTER]

Спасибо...Сбросьте фотку в группу если не сложно я гляну, а то на словах не совсем понятно , ссылка на группу ВК под каждым видео в описании...

[@alexkashinsky5689]

Не могу зайти в ВК, пароль не помню, да и страница наверное удалена. года 4 не заходил уже. Извините за неудобства, постараюсь объяснить короче и на пальцах - в стене штроба шириной 20 см, высота от пола до потолка, глубина около 5-6 см в ней уложены полипропиленовые трубы, щели между которых запенены. да и вся в принципе штроба запенена, срезал все это выпирающее дело в плоскости стены. плоскость готова. Но как теперь клеить плитку на такое основание ? :) P/S/ Если времени не будет вникать - в этот элементарный вопрос , я все пойму :) в любом случае спасибо Вам большое за познавательный контент ! Это для меня как методичка :) учусь по шагам :) г. Белгород.

[@ОлегЛоктионов-з4о]

На 7:30 должен быть момент со сломаным бетонным полом

[@maximogorodnikov4155]

гвл выигрышнее в сравнении с гкл. гвл сохранил поверхность и позволит переложить плитку. гкл же хрупкий материал и потребуется перешивка всей стены. не забываем что проводится еще и гидроизоляция поверхности в ванной.

[@ВладСаркисян-п2с]

Нужно просто всё грунтовать и тогда будет всё держатся мертво,когда поверхностью ни чем не обработана то влага быстро уходит не давая клею нормально высохнуть

[@dede4155]

ничоси!!

[@KonDi-uh4nx]

В ВАННОЙ УЖЕ 20 ЛЕТ К ГИПСОКАРТОНУ ПРИКЛЕЕНА ПЛИТКА, ВСЁ СТОИТ.

[@ГаджиГаджиев-д6в]

пол ведра на 3 плитки 😁👍

[@dexxxqqq]

Чего не сделаешь ради эксперимента

[@promethium7772]

Еееее.гипсокартон выиграл👍👍👍👍👍👍👍👍

[@МихаилГодлин]

А на гипсовой перегородке как будет держаться ?

[@Коновалов-ч3ш]

подскажите пожалуйста на известку можно клеить керамическую плитку или лучше убрать известку???

[@themostfamousMASTER]

Нельзя...

[@astana.360]

Все таки гипсокартон одноразовый; по новой класть на него плитку не получится

[@_CTPAHHIK]

На фоне стоимости нормальной плитки, гипсокартон просто расходный материал. И да гипсокартон, бетон и ГВЛ надо грунтовать грунтовкой глубокого проникновения. Так что видим прямое нарушение технологии поклейки плитки.

[@холодныйлимонад-г3м]

Можно ли клеить плитку на клей титан

[@vitaminkalenochka11]

победила плитка а не гипсокартон, он же проиграл с крахом.

[@СергейКиселев-д6з]

Этим клеем не пользуюсь. Уважайте себя.

[@ЮрийТрифонов-е2н]

Как тогда монтировать плитку на гвлв в ванную правильно? Грун овки хватит?

[@rasul1977]

рекомендуют акриловую гидроизоляцию в прослойку.

[@СибирскийОхотник-х5у]

Здравствуйте. У меня Ротбанд, могу я положить плитку на него если загрунтую?

[@rasul1977]

технологи из Вебера рекомендуют акриловую гидроизоляцию после грунтованию

[@Роман-р5н7ю]

клейте на церезит 14 в помещении и ни одна плитка не оторвется))

[@АлександрЖуков-х5е]

Весь секрет Гипса картона бумажная поверхность на бумаге клей любой хорошо держится надо бетоноконтактом пройти по гвл

[@MaximVoytov]

делали же раньше клей))))))))))))

[@lenarg8228]

От гипсокартона плитка конечно с трудом отодралась, но если захочется поменять плитку, то, получается, придется менять и гипсокартон.

[@ВладимирБ-у7т]

это да, проверено.

[@Vadim3216]

А как будет держаться плитка на ЦСП? И чем её лучше клеить?

[@ЕвгенийИванов-х8ъ]

Vadim3216 два года назад положил плитку в прихожей в своем доме, полы холодные, положил на цсп 12 мм, первую зиму все ок, во вторую зиму когда были сильные морозы начала плитка потрескивать, короче вся отошла. Я думаю из за перепада температуры, вот потеплеет буду разбирать и думать, что делать!

[@ЗанамиужевыехалиУбегаем]

Клей хорошо преклеился к плитке это точно и к пыле на бетоне и к бумаге на картоне.

[@MT-ns6vt]

гкп просто мягкая и они тупо ломалась вот в чем весь секрет

[@omega7195]

сила удара передается по материалам разные.

[@markkat372]

А если прежде чем ложить плитку пройтись двумя слоями гидроизоляции как обычно рекомендуют в делать в сан узлах

[@НиколайКолесников-и8ь]

Можно ли класть напольную плитку на сухую стяжку кнауф гвл

[@шристианвуд-ю4п]

Можно но зачем

[@TheGungaza]

Дд..извини что не в тему...подскажи, силикон на силикон в стыке ванна-плитка можно залепить ?

[@KventinBur]

Силикон на силикон не приклеится. Лучше удаляй старый, не ленись. Потом приготовь старую пластиковую карточку, отрежь у неё уголок, где-то 8х8 или 10х10. Нанеси герметик на стык ровным швом, дай минуту подсохнуть, потом весь шов сбрызни богато водой из пульверизатора и пройдись подготовленной карточкой, снимая излишек. На смоченную поверхность силикон лишний уже клеиться не будет. Получится аккуратный шов уголком. Лучше, чем пальцем деланный.

[@ЗанамиужевыехалиУбегаем]

+KventinBur базар жок братан

[@TheGungaza]

+KventinBur Спасибо

[@Vladimir36169]

Следует уточнить что плитка хорошо клеится к картону, а гипс тут ни при чем. Вернее гипс это слабое звено.

[@АндрейСоколов-с7ч]

Он на бетону клей замазывал и на плитке тоже надо была клей замазать

[@АлександрАлекс-г6н]

Подскажите пожалуйста а грунтовать нужно ГВЛ?

[@andreidrakon1973]

Да

[@viktorkudryavcev4625]

Здрасьте , на шпаклевку можно клеить ?

[@rasul1977]

на цементную только если

[@ЛевАкопян-ф1н]

И где же применим опыт этого эксперимента . Вот досадно будет если кому-то нужно поменять плитку а основа гипсокартон. Пройдётся и стены переделать. Так вот к чему я веду , не ужели приклеив плитку , плитка будет испытывать такие нагрузки . ну тесть это демонтажные работы . Думаю формулировка видео должна быть другой .

[@АндрейЖуковский-ю1р]

Ещё б ЦСП протестировать

[@spam_1506]

а если посадить на клей LUGATO, уверен зубило не поможет, а отбойный молоток в самый раз