Γεώργιος Θ. Μαυρογορδάτος - 1915: Ο Εθνικός Διχασμός | IANOS

[@jimadams9123]

Ένας ιδιόρρυθμος καθηγητής με εμμονικες αναμνήσεις ιστορικής στασιμότητας..

[@CaptainHarlock-kv4zt]

"Θα μας συγχωρήση ο Θεός το έγκλημα του 1915; Φταίμε όλοι! Και ο Βενιζέλος ακόμα! Τώρα αισθάνομαι πόσο έφταιξα!" Ι.Μεταξάς 5 Ιανουαρίου 1941 Μου κάνει εντύπωση η διατύπωση του Μεταξά, “Και ο Βενιζέλος ΑΚΟΜΑ! " Οποίος γνωρίζει έστω στοιχειωδώς ελληνικά καταλαβαίνει ότι ο Μεταξάς θεωρούσε υπαίτιο για τη καταστροφή και το διχασμό πρωτίστως την Αντιβενιζελική παράταξη και τον ίδιο του τον εαυτό πάρα τον Βενιζέλο.

[@fruitypuffpie1585]

Ο Βενιζέλος βασικά έστειλε στην Εξορία πολιτικούς αντιπάλους (πχ Οικογένεια Μερκούρη, Γούναρη, Παπάγο, Δραγούμη, Καλλιροη Παρρέν κλπ) και επίσης κάλεσε αντισυνταγματικα αγγλογαλλους να αποβιβαστουν στην Θεσσαλονίκη και οδήγησε στην αποτυχημένη εκστρατεία στην Ουκρανία ίσως αυτό να εννοούσε ο Μεταξας

[@daywalker2668]

Ο εθνικος εφιαλτης βενιζελος ο ανθρωπος των αγγλων,ο δημιουργος του διχασμου,αυτος που εκανε αγωνα να μικρινει την Ελλαδα,ο προδοτης που ακομα μνημονευεται σαν απο τους κοτσαμπασηδες του πολιτικου συστηματος της Ελλαδας

[@metalhawk66]

Ειλικρινα δεν μπορω να παρακολυθησω την λογικη του κυριου Μαυρογορδατου σε καποια σημεια!! Απο που προκυπτει οτι τα στοιχεια που μελετησε ο Λεονταριτης στα αρχεια του γερμανικου Υπουργειου Εξωτερικων, συμπιπτουν με το περιεχομενο της περιβοητης Λευκης Βιβλου που εξεδωσε η κυβερνηση του Βενιζελου; Πουθενα δεν το ισχυριζεται αυτο ο συγγραφεας! Το μονο που απεδειξε ο Λεονταριτης ηταν οτι πραγματι υπηρξαν μυστικες συνεννοησεις μεταξυ Κωνσταντινου και Γερμανων. Το ζητημα ειναι ομως τι περιεχομενο ειχαν αυτες οι συνεννοησεις! Η Λευκη Βιβλος ειναι ενα συνονθυλευμα αληθινων και χαλκευμενων στοιχειων. Ο δε Χαιντς Ριχτερ στο βιβλιο του "Ελλαδα 1915-1917 Μεσα απο τα Ρωσικα Αρχεια" απεδειξε την πλαστοτητα ενος απο τα πλεον γνωστα και σημαντικα κειμενα της Λευκης Βιβλου(του γραμματος της Βασιλισσας Σοφιας στον αδερφο της, Καιζερ Γουλιελμο)! Ηδη απο το 1934 κι ο Ιωαννης Μεταξας ειχε αναφερει για τηλεγραφημα Πασαρωφ το οποιο ενω υπηρχε στην πρωτη εκδοση της Βιβλου, εξαφανιστηκε απο την δευτερη εκδοση, προφανως διοτι ηταν κραυγαλεα πλαστογραφια και εξεθετε τους εκδοτες...

[@ΧάρηςΝικ-λ7ε]

Υπάρχει οπτικοακουστικό υλικό που να είναι αντικειμενικός για την συγκεκριμένη ιστορική περίοδο; Έχεις κάτι να προτείνεις;

[@metalhawk66]

@@ΧάρηςΝικ-λ7ε οπτικοακουστικό υλικό δεν έχω υπόψιν φίλε μου, μόνο βιβλία.

[@ΧάρηςΝικ-λ7ε]

@@metalhawk66 Μάλιστα. Ωραία αν μπορείς γράψε μου ποια βιβλία θεωρείς αξιόπιστα για κάποιον που θέλει να μάθει για τον Εθνικό Διχασμό. Ποια προτείνεις;

[@metalhawk66]

@@ΧάρηςΝικ-λ7ε Ιστορία του Ελληνικού Έθνους της Εκδοτικής Αθηνών, 15ος τόμος (περίοδος 1913-1941). Σπύρος Μαρκεζίνης "Πολιτική Ιστορία της Νεωτέρας Ελλάδος", τόμοι 3ος και 4ος. "Η Ιστορία του Εθνικού Διχασμού κατά την Αρθρογραφία του Ελευθερίου Βενιζέλου και του Ιωάννου Μεταξά", των εκδόσεων Κυρομάνος. Χρίστος Θεοδούλου "Η Ελλάδα και η Αντάντ 1η Σεπτεμβρίου 1914 - 25η Σεπτεμβρίου 1916". Γιώργος Β. Λεονταρίτης "Η Ελλάδα στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο 1917-1918" Για την Μικρασιατική εκστρατεία και καταστροφή, τα εξής. Σωτήρης Ριζάς "Το Τέλος της Μεγάλης Ιδέας". Michael Llewellyn Smith "Το Όραμα της Ιωνίας" και Σπυρίδων Πλουμίδης "Τα Μυστήρια της Αιγηίδος".

[@daywalker2668]

Ο εθνικος εφιαλτης βενιζελος ο ανθρωπος των αγγλων,ο δημιουργος του διχασμου,αυτος που εκανε αγωνα να μικρινει την Ελλαδα,ο προδοτης που ακομα μνημονευεται σαν απο τους κοτσαμπασηδες του πολιτικου συστηματος της Ελλαδας

[@metalhawk66]

Τι ακριβως ερχεται να μας προσφερει εν ετει 2016 ενα νεο βιβλιο για τον Διχασμο; Εχουν ερθει στο φως τιποτα νεα στοιχεια; Οχι βεβαια, απλα μαλλον η τσεπη του συγγραφεα ζοριζεται...Τελος παντων, οσοι εχουν διαβασει την ΙΕΕ της Εκδοτικης Αθηνων, τον Μαρκεζινη, τον Λεονταριτη, τον Ενεπεκιδη, τον Ζαβιτσιανο, τον Πασσα, τον Ντριο, τον Τομσον, τον Ρουκουνα, τον Μιχαλοπουλο και την αρθρογραφικη μονομαχια Βενιζελου-Μεταξα, ειναι υπερκαλυμενοι σε αυτο το θεμα και δεν χρειαζονται τα νεα βιβλια των αργομισθων των ελληνικων πανεπιστημιων...Οσο για την προσφατη συνεντευξη του συγγραφεα στο "Βημα", τι να πρωτοσχολιασω; Οτι μας λεει πως διαβαζοντας τα γραπτα του Μεταξα και το Ημερολογιο του Στρειτ, γινεται κανεις αντιβενιζελικος;; Κατ'αρχην σε ποια ακριβως γραπτα του Μεταξα αναφερεται; Στο Ημερολογιο το οποιο επιτηδες ο Μεταξας δεν εγραφε σχεδον καθολου εκεινη την περιοδο; Η μηπως την αρθρογραφια του στην "Καθημερινη" το 1934, οπου εκανε τον Βενιζελο να μην ξερει που να κρυφτει;...Η μηπως υπηρχε περιπτωση ο λιαν βασιλοφρων Πιπινελης να εξεδιδε τον Ημερολογιο-Αρχειο του Στρειτ, αμα υπηρχε κατι το ιδιαιτερα επιβαρυντικο για την βασιλικη πλευρα εκει περα;

[@karanos47]

+john plan Πολύ εύστοχο και ακριβές το σχόλιο! Έχετε απόλυτο δίκιο! Δυστυχώς έχουμε γεμίσει καθηγητάδες που στην συντριπτική τους πλειονότητα είναι άχρηστοι και επικίνδυνοι... Ας είναι καλά το εμπορικό κύκλωμα των εκδοτών που προωθεί τέτοια πολυδιαφημισμένα μηδενικά με πομπώδεις επαίνους και μεγαλοστομίες από παρουσιαστές και άλλους καθηγητές που γλύφουν ο ένας τον άλλον...

[@Sira628]

+john plan opote kanena biblio giaytin tin periodo pu na min se berdevei ala na sta xekatharizei gia kapion pu den exei poly asxolithei??? px ta apopanw den taxw diavasei

[@karanos47]

+aris0978 Πιστεύω ότι διαβάζοντας τα σχετικά κεφάλαια από την "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους" της Εκδοτικής Αθηνών θα αποκτήσεις μια καλή εικόνα των γεγονότων εκείνης της εποχής. Το έργο αυτό υπάρχει σε όλες τις Δημόσιες και Δημοτικές βιβλιοθήκες. Από εκεί και πέρα μπορείς να εξειδικεύσεις τις γνώσεις σου διαβάζοντας ορισμένα από αυτά που αναφέρθηκαν πιο πάνω,

[@Sira628]

ok thnx! telika pios itan o ligoteros mlkas ?? ti vgeni san syberasma??

[@metalhawk66]

+aris0978 Με καλυψε ο Καρανος! Απλα να προσθεσω οτι η πληρεστερη μελετη για τον Διχασμο, ειναι το βιβλιο του Γιωργου Β. Λεονταριτη(George B. Leon), "Greece And The Great Powers 1914-1917", το οποιο για καποιον ανεξηγητο λογο, δεν μεταφραστηκε ποτε στα ελληνικα!! Παντως ο αντιστοιχος τομος της ΙΕΕ της Εκδοτικης Αθηνων, στα σημεια για τα χρονια 1914-1917, ειναι ακριβης(αν και πιο συνοπτικη και χωρις τις παραπομπες στις πηγες)μεταφραση απο το παραπανω βιβλιο του Λεονταριτη, οποτε μπορεις απο εκει να διαβασεις και να κατανοησεις τα γεγονοτα. Υπαρχει επισης το βιβλιο του Λεονταριτη για την αμεσως επομενη περιοδο("Η Ελλαδα στον Α' Παγκοσμιο Πολεμο 1917-1918") το οποιο αν και αναλυτικοτατο, ειναι καπως κουραστικο λογω του οτι ασχολειται με πιο εξειδικευμενα θεματα(στρατιωτικες επιχειρησεις, διεκδικησεις εδαφων κλπ). Τελος, να προσθεσω οτι αν γνωριζεις καποιον φοιτητη Παντειου, πες του να δανειστει απο τη Βιβλιοθηκη και κατοπιν να σου δωσει να διαβασεις, το μοναδικο ανιτυπο που εχω εντοπισει απο το παραπανω βιβλιο(Greece and the Great Powers)

[@a.k.3659]

01:19:59 Κωνσταντίνος Β' ο Αδιόρθωτος 🤣🤣🤣

[@fruitypuffpie1585]

Δεν είναι υγιεινό να έχεις εμμονη με κάτι που μισείς