Geen Kerk…Geen Christen? - Tafelgesprek met Laurens Pruis over het belang v/d lokale gemeente...

In deze aflevering spreek ik opnieuw met broeder Laurens Pruis, een van de ouderlingen van de Gereformeerde Baptistengemeente Rotterdam-Zuid. We laten zien vanuit de Schrift dat het lid zijn van een lokale gemeente bijbels gezien van levensbelang is voor elke Christen. We zijn ons bewust van het feit dat dit wellicht veel praktische en pastorale vragen oproept, maar willen toch onverminderd laten zien wat de Schrift hierover zegt. Het gesprek bevat zelfs voor de ervaren christenen wellicht een aantal eye-openers door Gods genade.
Video over kenmerken van een gezonde gemeente:
• Negen kenmerken van ee...
Video over de onbijbelse toestand van de kerkloze christen:
• De onbijbelse toestand...
Gemeente waar Laurens Pruis dient:
www.gereformee...
Boek verwijzing:
shop.geloofsto...
Muziek: Khi Rho Beats

[@irenedelooff8024]

Ik ben lid geworden van de gemeente van Christus door wedergeboorte. Zijn Geest getuigd met mijn geest dat ik Zijn kind ben. Grootste wonder in mijn leven!

[@dread_headstone]

Amen zeg ik.daarop

[@margreethakkerman4026]

Ik zeg ook ' Amen!

[@donajohanna]

Ja, ingedoopt in het lichaam van Christus. 1 Kor. 12:13

[@eekebrouwer6557]

Amen prijs De Heer!

[@prayforthejewishpeople]

Amen, ik ook ❤

[@GertimAlberda]

Citaat: 'We laten zien vanuit de Schrift dat het lid zijn van een lokale gemeente bijbels gezien van levensbelang is voor elke Christen.' Dan is de eerste vraag: 'Roept de Bijbel wel op om LID te worden van een plaatselijke gemeente?'. Lid worden is bij Kerkelijke instellingen namelijk altijd het onderschrijven van diens lidmaatschapsvereisten. De vraag is of dat niet verder gaat dan de Bijbel aangeeft. Is het niet zo dat als je je bekeert je automatisch ingevoegd wordt bij het Lichaam van Christus, de Gemeente, en dat de enige vereiste is dus om als Christenen bij elkaar te komen, dan wel samen te komen op Bijbelse grondslag om samen brood te breken en Zijn dood te verkondigen. Als je dan lid wordt, breng je dan niet extra scheiding aan door aan extra eisen te voldoen? En, wat als die plaatselijke vertegenwoordiging van die Bijbelse grondslag niet te vinden is, lokaal? De meeste gemeenten hier, lokaal zijn of LHBTQ+ regenbooggemeenten of ze erkennen het letterlijke belang van Genesis 1 en 2 niet meer (dat wil zeggen 'combineren van geloof en evolutie kan ook prima en is geen probleem) en zo kan ik nog wel even doorgaan. Als het niet te vinden is, om daar dan voor te gaan verhuizen. Soms is dat gewoon praktisch onmogelijk. Stel dat je daarvoor al eens verhuisd bent, maar die gemeente water bij de wijn gedaan heeft? De praktijk is complex. Dat heeft ook te maken met de eindtijd, waarin we leven. Ik denk dat je persoonlijke leven als Christen, en hoe je daarin staat, belangrijker is dan of je lid bent van een plaatselijke gemeente; zeker als er geen gemeente te vinden is die Gods woord meer voor 100% als betrouwbaar en inerrant beschouwt. Als je water bij de wijn moet doen, d.w.z. wanneer de Bijbelse waarheid geweld wordt aangedaan, dan denk ik zelfs dat het beter is om daar weg te gaan, dan om daar te blijven. Ik vind het een wat te theoretische verhandeling. In theorie zijn we het eens (althans dat de Gemeente heel belangrijk is; niet met 'Geen kerk; geen Christen!' Het zit anders. Ben je Christen, dan hoor je per definitie bij de Gemeente, ook als je plaatselijk daar geen invulling aan kunt geven). De praktijk is dus helaas complexer.

[@dekerfpaul9357]

Beste Gertim Alberda, Bedankt voor je zorgvuldige overwegingen rondom de vraag of lidmaatschap van een plaatselijke gemeente bijbels noodzakelijk is. Het is duidelijk dat dit een onderwerp is dat veel gelovigen raakt en diepgaande implicaties heeft voor het christelijke leven. Laten we samen vanuit de Schrift overwegen wat de Bijbel ons leert over dit onderwerp. Allereerst stel je terecht de vraag of de Bijbel expliciet oproept om lid te worden van een plaatselijke gemeente zoals dat in de kerkelijke praktijk vorm krijgt. Het Nieuwe Testament legt een sterk accent op het behoren tot het Lichaam van Christus (1 Korinthiërs 12:12-27). Wanneer iemand zich bekeert en wedergeboren wordt, wordt die persoon automatisch onderdeel van dit geestelijke Lichaam. Dit Lichaam is de universele kerk, de gemeenschap van alle gelovigen wereldwijd, en in die zin zijn wij allen al “leden” van de gemeente van Christus. Toch benadrukt de Schrift ook het belang van lokale gemeenschappen van gelovigen. In Hebreeën 10:24-25 wordt ons duidelijk opgedragen om niet te verzaken in het samenkomen, omdat dit essentieel is voor het aanmoedigen en opbouwen van elkaar. De vroege kerk functioneerde in lokale gemeenschappen, zoals blijkt uit de brieven van Paulus, waarin hij specifieke kerken in verschillende steden aanspreekt (Romeinen 16:1-16, 1 Korinthiërs 1:2). Deze gemeenschappen waren plekken van gebed, onderwijs en gemeenschapsleven, en ze functioneerden vaak onder leiding van oudsten en diakenen (1 Timotheüs 3:1-13, Titus 1:5-9). Je vraag over de implicaties van kerkelijk lidmaatschap en de mogelijke scheiding die dit met zich mee kan brengen, is zeer relevant. Het is waar dat veel hedendaagse kerken specifieke lidmaatschapsvereisten hebben die verder kunnen gaan dan wat de Bijbel vraagt. Deze vereisten zijn vaak bedoeld om eenheid en duidelijkheid te scheppen binnen de gemeenschap, maar ze kunnen ook leiden tot uitsluiting of verdeeldheid. Dit roept de vraag op of zulke structuren in lijn zijn met de geest van het Evangelie, dat juist eenheid en liefde onder gelovigen beoogt (Johannes 17:20-23). Zoals je opmerkt, is de praktijk vaak complex. In sommige regio’s kan het moeilijk zijn om een gemeente te vinden die trouw is aan de Bijbelse leer. Het is begrijpelijk dat je dan voor uitdagingen komt te staan. De Bijbel erkent dat er situaties kunnen zijn waarin gelovigen zich afzijdig moeten houden van valse leer (2 Timotheüs 4:3-4, 1 Johannes 4:1). In dergelijke gevallen is het noodzakelijk om met wijsheid en gebed te zoeken naar alternatieven, zoals huisgemeenten of andere vormen van christelijke gemeenschap, zolang deze trouw blijven aan de Schrift. Tenslotte ben ik het met je eens dat het persoonlijke christelijke leven en hoe iemand daarin staat, van groot belang is. Paulus moedigt ons aan om onszelf te toetsen en te leven in overeenstemming met het Evangelie, ongeacht onze context (2 Korinthiërs 13:5, Filippenzen 1:27). Hoewel de gemeenschap met andere gelovigen waardevol en noodzakelijk is, moeten we ons uiteindelijk verantwoorden voor onze eigen wandel met de Heer. De Schrift geeft ons het beeld van een kerk die een hechte gemeenschap is, waar gelovigen samenkomen om elkaar te bemoedigen en te dienen. Tegelijkertijd moeten we erkennen dat lidmaatschapsvereisten zoals die door kerken worden gesteld, niet noodzakelijkerwijs een Bijbelse verplichting zijn, maar eerder een praktische invulling van gemeenschap. Het is van groot belang om te blijven zoeken naar een gemeenschap waar Gods Woord in waarheid wordt verkondigd, zonder compromissen, zelfs als dit betekent dat we buiten de gevestigde structuren moeten denken. Met vriendelijke groet, Paul

[@ontdekhetwoord]

Helemaal met je eens, het woord LID wordt hier totaal verkerkelijkt. Een LID is een onderdeel van Het Lichaam van Christus, niet iemand in een fysieke kaartenbak. Iedereen die echt een levende relatie met God heeft door Jezus Christus is mijn broeder of zuster, ongeacht in welke kerk ze zitten of helemaal niet. Leden afscheiden is amputatie en dood binnen Het ware lichaam.

[@dread_headstone]

@@dekerfpaul9357 Hebreeen 10:24 en 25 wordt hier vaker ten onrechte bijgesleept om gelovigen een schuldgevoel en een lidmaatschap van een denominatie te bezorgen. . Het gaat in dit gedeelte helemaal niet over een wekelijkse godsdienstoefening. Tot die conclusie kun je slechts komen als je deze verzen uit hun context sloopt.

[@dekerfpaul9357]

@@dread_headstone Ik begrijp je punt over Hebreeën 10:24-25. Het is inderdaad zo dat deze verzen soms verkeerd worden gebruikt om mensen een schuldgevoel aan te praten of om ze te dwingen bij een bepaalde kerk te horen. Laten we eens kijken naar wat deze verzen echt zeggen als we ze in hun originele context bekijken. In Hebreeën 10:24-25 (HSV) staat: “En laten wij op elkaar letten door elkaar aan te vuren tot liefde en goede werken. Laten wij de onderlinge bijeenkomst niet nalaten, zoals het bij sommigen de gewoonte is, maar elkaar aansporen, en dat zoveel te meer als u de grote dag ziet naderen.” De brief aan de Hebreeën werd geschreven in een tijd waarin veel christenen onder druk stonden en vervolgd werden. De schrijver moedigt hen aan om elkaar te steunen en samen te komen om hun geloof sterker te maken. Dit gaat dus niet alleen om het regelmatig bijwonen van een dienst, maar om het samenkomen voor bemoediging en steun. Als het gaat om die ‘bijeenkomsten’, bedoelen ze niet per se dat je elke zondag naar een formele kerkdienst moet gaan. Het gaat erom dat je als gelovigen samenkomt om elkaar op te bouwen en te bemoedigen, vooral als het moeilijk is. In de vroege kerk gebeurde dit vaak op verschillende manieren en plekken. Je hebt gelijk dat deze verzen niet gebruikt moeten worden om mensen te dwingen of om schuldgevoelens op te leggen. Het belangrijkste punt hier is dat christelijke gemeenschap waardevol is voor geestelijke groei en volharding. Het gaat erom dat je elkaar helpt en aanmoedigt, en niet om regels over kerkgang of lidmaatschap. In plaats van deze verzen te gebruiken om regels op te leggen, kunnen we ze zien als een aanmoediging om een ondersteunende gemeenschap te vormen. Het gaat erom dat we elkaar helpen en versterken in ons geloof. Dat is de echte boodschap van deze verzen. Dank je wel voor je aandacht voor dit onderwerp. Groetjes, Paul

[@ov8796]

Met alle respect voor Laurens , wil hem nog wel eens horen over 20 jaar nadat hij zijn levenslessen heeft geleerd ❤

[@JRijk]

Opzich wel netjes om dan te zeggen waar je denkt dat hij een beetje te naïef is, in plaats van hem af te serveren vanwege zijn leeftijd.

[@helenafourie8315]

1Timotheüs 4:12-13

[@TommyVercetti1980]

Morgen word ik samen met mijn 13 jarige dochter gedoopt maar ik ben niet Christelijk opgevoed. Heb God zelf gevonden en wil leven naar de Bijbel dus ik voel me weldegelijk Christen.

[@ontdekhetwoord]

Gefeliciteerd! Prachtig en heel fijn te horen. Door de rode zee, in de woestijn op pad met Jezus in afhankelijk van Hem!. Als mensen bepalen wanneer je jezelf Christen mag noemen komen hebben we te maken met oordeel en meestal de leer van farizeeën en mensen die willen controleren en beheersen. God laat Zijn gemeente niet opdelen en beheersen. We zijn allemaal één als we hetzelfde hoofd hebben, niemand is van Paulus, of Apollus, Christus is niet verdeeld maar 1 brood. De leer van farizeeën is als een zuurdesem dat lucht en scheiding brengt in de gemeente. Mensen die een lokale gemeente vereisen voor de groei van een gelovige wantrouwen het gezag van De Goede Herder die Zijn schapen kent bij naam. Hij heeft daar echt geen mensen (huurlingen) voor nodig. Hij kan gelovigen in lokale gemeentes dingen leren, maar dat kan Hij net zo goed daarbuiten (zie het 100e schaapje wat weg ging bij de 99 die vonden dat ze al rechtvaardig waren. Het 100e schaapje werd uiteindelijk gevonden door de herder en kwam zelfs bij hem thuis. De 99 anderen die zichzelf zo rechtvaardig vonden bleven achter. Laat je dus geen juk opleggen, wees blij in God door Christus en geloof in onze Goede Herder die je zal leiden naar grazige weiden en zal voeden met brood uit de hemel zoals bij de Israëlieten in de woestijn. Keur niet mensen af die in een kerk zitten ook al zien ze jou misschien niet als lid van de gemeente. Jezus werd ook verafschuwt en door de zijne niet herkend. Vergeef en heb ze allemaal lief, dat maakt één.

[@theovelzel7824]

Wat zegt Jezus wie Zijn broeders en zusters zijn..... dat zijn zij die de wil van de Vader doen.....we hebben geen kerk nodig we hebben Jezus Christus nodig.....de kerk kan je niet redden Jezus Christus wel Hij is de Weg de Waarheid en het Leven...... als er twee of drie in Mijn Naam samenkomen ben Ik in hun midden..... het is een leugen dat we alleen door naar de kerk te gaan gered kunnen worden gewoon een harde leugen......

[@jennekevanoudheusden9308]

Ik heb ook de vraag of lidmaatschap zoals dat wordt vormgegeven bijbels is. Ik ga al jaren naar een gemeente waar ik me vanuit mijn hart en keus aan verbonden heb. Wat voegt het zgn lidmaatschap op papier daar dan aan toe? Ik ben er niet tegen om lid te worden maar dan wil ik wel weten of dit in deze vorm de bedoeling is. We zijn toch al: allen leden van Zijn lichaam, Zijn gemeente?

[@PeervanWaelst]

Alhoewel ikzelf bij een landelijk kerkverband ben aangesloten en actief deel neem in de gemeente: 'Wederom zeg Ik u, indien er twee van u samenstemmen op de aarde over enige zaak die zij zouden mogen begeren, dat die hun zal geschieden van Mijn Vader, Die in de hemelen is. Want waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in het midden van hen' Mattheüs 18. Zo zorgt God nu voor Zijn gemeente. Gewoon met 2 of 3 samen zijn is al prima. Zolang we nog uren kunnen praten en luisteren in onze huizen valt het nog wel mee met geestelijke nood; maar de rustbedden voor christenen in het westen zullen vast nog wel eens spijkerbedden worden. Zodat hier ook gaat gelden "in den mond van twee of drie getuigen (Grieks: martelaar) zal alle woord bestaan"

[@eekebrouwer6557]

Als ik als voorbeeld bij 19 min. wil zeggen is zoals in het woord staat in handelingen “Jezus voegde dagelijks meer mensen toe aan de gemeente” Jezus doet het en leidt de mensen. Niet wij dolen rond zoekende naar een geschikte gemeente. Als De Heer van mij zou willen dat ik naar een bepaalde gemeente ga kan en zou Hij mij erheen leiden zoals Jezus met alle dingen doet.

[@revelation2030]

Ik kan helaas de juiste niet meer vinden. Ik mis wel de gelijkgestemde broeders en zusters, niet het kerkje spelen in een instituut

[@eekebrouwer6557]

@@revelation2030ik heb ook een verlangen om met meer broeders en zusters te kunnen zijn, maar De Heer leid mij niet en ik vertrouw Hem. Bij 2 gemeentes heb ik toch De Heer gevraagd en bij allebei een strenge waarschuwing dat ik niet mocht gaan. Toen bij de tweede vroeg ik om inzicht waarom niet en De Heer gaf mij inzicht zodat ik het kon begrijpen voor mijn situatie. Hierin heb ik geleerd dat de persoonlijke relatie met God en dat Hij ons de weg wijst die we moeten gaan het aller belangrijkst is hoeveel mensen er ook een bijbel tekst opgooien dat je “de onderlinge samenkomst niet moet nalaten” wat niet zegt dat je naar een kerk moet gaan. Ik ben wel gezegend door een minestry waar de Heer me heen heeft geleid 7 jaar geleden op KZbin en nu via de website. Dit is één van de vele bemoedigingen www.relentlessheart.com/v-knowing-god/v/isolated-and-alone God’s zegen!

[@revelation2030]

@@eekebrouwer6557 Ik zal er eens naar kijken. Ik kan jou Derek Prince enorm aanraden. Die komt uit een tijd waarin God nog centraal stond. Wilco Vos vind ik ook erg bemoedigend, geen predikant maar een broeder die met zijn gezin rondtrekt met de camper en evangeliseert

[@MartFPV]

Bedankt voor deze video Chris. Onze kerk is iets langer dan 2 jaar geleden gestopt. We hebben in onze zoektocht vele kerken bezocht, en steeds liepen we tegen dingen die niet helemaal volgens de bijbel klopten. Of dat God niet had gesproken om daar te blijven. Maar nu is er eindelijk een einde aan onze zoektocht gekomen en hebben wij een plaatselijke bijbel vaste gemeente gevonden. Prijs de Heer! Ik kan iedereen bemoedigen om niet te stoppen met zoeken, laat je leiden door de Heilige Geest. Maar geef vooral niet op, dat is wat de tegenstander wil. Ik geloof dat er voor iedereen een gemeente is waar je kan groeien en God kan dienen. God is goed!

[@KB-fk5tp]

Fijn Marthin ik ben blij dat jullie een Bijbel vaste gemeente hebt gevonden, heel veel zegen.

[@finabex3486]

De perfecte gemeente bestaat niet, als ik een perfecte gemeente zoek, en ik kom daar binnen is ze al inperfect, want er zullen altijd verschillende interpretatie zijn, maar we weten door de Geest of her ECHT verkeerd is, je moet.ook iets durven los laten als je niet op dezelfde golf lengte zit, en God zijn werk laten doen, anders kun je wel voortdurend verhuizen met allemaal die verschillende mensen. Als we de liefde voor ogen houden weten we wat wel kan en wat niet. Want je kunt alles weten maar hebt de liefde niet dan ben je een klinkende simbaal.

[@patriciasijbrandi-bakker4806]

Wat een goed onderbouwd gesprek. Bedankt heren. Veel zegen toegewenst! Ik ben dankbaar voor de plaatselijke gemeente waar ik lid van ben die er naar streeft om bijbelgetrouw te zijn.

[@TheCharleslucien]

Ik zou willen dat er veel van de gemeenten zijn, die geschetst wordt. Als ik zie hoe mijn zoon is afgedwaald, maar dat niemand hem terug brengt, dat waarschijnlijk de leiding niet eens weten dat hij er was en er nu niet van weten, dat hij niet meer komt. Ondertussen gescheiden is en een leven leidt, waarvan ik denk, oh jongen toch. Dat maakt mij als moeder ook heel eenzaam, omdat ik waarschijnlijk de enige ben, die voor hem bid.

[@ov8796]

Heel verdrietig . Wij bidden mee.

[@TheCharleslucien]

@@ov8796 Dankjewel, dat doet me goed.

[@rindabenschop1347]

Wat je beschrijft gebeurt in best veel gemeentes helemaal wanneer deze gemeentes groot zijn of een charismatische spreker/predikant/dominee in dienst hebben. Ik zal uw zoon meenemen in gebed 🙏🏻

[@SuzanneKlemann1qaz2wsx]

Heel herkenbaar

[@TheCharleslucien]

@@rindabenschop1347 ze hebben dan wel vaak celgroepen of groepen waar je je bij aan kunt sluiten, maar dat doen velen niet, en dat doen ze wel zelf, maar ze raken uit beeld. Daarom voel ik niet voor die mega kerken.

[@gerard3283]

Ik wordt heel koud van dit betoog.

[@bepwolters6796]

Ik denk niet, dat wij het recht hebben om te bepalen of iemand christen is dan wel niet. Ik laat dat aan God over. Geen dossier aanleggen van wie dan ook.

[@Euwijk]

Als ik merk dat een kerk een dossier over mij aanlegt ben ik daar weg. Ik wil lid zijn van een kerk, niet van de Stasi.

[@Johannes14.6]

Wat bedoel je precies hiermee? Bedoel je dat je ten diepste iemand niet kent? Door met iemand te praten over de Heere Jezus Christus kan je toch beoordelen wie de Heere voor hem of haar is?

[@bepwolters6796]

@@Johannes14.6 Dan nog kan je je vergissen. God kent het innerlijk van de mens. Voor ons is het een raadsel. Groet vanuit Den Haag.

[@Johannes14.6]

Bepwolters, zeker God weet alles van je. Hij kent je helemaal. Alles. Heb jij vrienden, ben je getrouwd? Heb je broeders en zusters in gemeente? Door met elkaar op te trekken, verdiepen, tijd met elkaar, dan leer je elkaar toch beter kennen? Ik zeg niet volledig.

[@bepwolters6796]

@@Johannes14.6 Ik heb daar niet zoveel moeite mee, dat God alles van mij zou weten. Jij mag het ook wel weten. Weduwe, twee zonen, twee kleindochters, christen, kom niet in kerk of kring. Ik speel piano vanaf mijn 7e jaar. 5 jaar HBS-A. Woon zelfstandig, 86 jaar. Dat was het wel zo'n beetje. Groet vanuit Den Haag.

[@ginylanghorst6563]

Ik zou het uitroepteken achter “christen” in de titel vervangen door een vraagteken. Dán is de titel prikkelend. Nu is hij eerder provocerend.

[@LGNO1]

Nog steeds geen gesprek gezien tussen Laurens en Kenneth Johannes. Gemiste kans.

[@Lena.9]

Dat wil Kenneth niet, want alles wat niet in zijn visie past is “demonische dwaalleer”.

[@sherlockhomeless7138]

Ik ben van mening dat je dit soort onderwerpen veel beter privé kunt bespreken met diegenen die het aangaat. Nu is heel erg 'wij' en 'zij'. Diegenen die niet naar de kerk gaan, gaan nu echt niet ineens wel naar de kerk nu ze dit filmpje hebben bekeken. Die hebben al veel meegemaakt of zijn mensenschuw of weet ik veel wat. Ik heb in onze kerk meegemaakt hoe er over een ander teer onderwerp ook vanaf de kansel een soort bijbelstudie werd gegeven over een teer onderwerp. Dat werd ook heel onhandig en ontactvol gedaan. Kijk, dat God er wat over te zeggen heeft is duidelijk en meestal weten de mensen dat wel en weten ze ook nog wel waarom het belangrijk is. Maar de praktijk ligt soms ingewikkelder. Net als bij onderwerpen als scheidingen, homoseksualiteit, genderdingen, persoonlijkheidsstoornissen enz. Die dingen kunnen er soms voor zorgen dat je dingen in de Bijbel leest en denkt: Hmm... blijkbaar ben ik dan geen christen (terwijl het ws niet zo is). En als je dat dan ook nog vanaf de preekstoel hoort van iemand die toch vaak (ten onrechte) gezien wordt als het directe lijntje naar God.... tsja.. dan is er gewoon weinig begrip voor de individuele situatie.

[@rapidloving]

Mooi gesprek. En alhoewel ik mij in veel van zijn ideeën kan vinden klink het toch wel een beetje theoretisch zoals hij kijkt. Het verschil tussen iemand die net van school komt en al jaren werkt en praktijk ervaring heeft zijn gewoon enorm groot, daarom verdient die laatste groep natuurlijk ook meer. Ik denk dat het grote probleem van de leegloop van kerken in Nederland en de rest van de wereld juist is dat wij denken dat we Gods gedachten goed genoeg kennen dat we elkaar gaan beoordelen. Ik denk niet dat dit bijbels is. Zelfs al is de intentie heel goed, het stoot mensen af, het demotiveert mensen om naar God te zoeken en het is voor eeuwig jammer als men God uit het oog verliest door toedoen van de medemens, de mede christen. Je kunt absoluut met elkaar in gesprek gaan, maar hou ze binnen boord. Kerk zijn moet niet gaan over een bubbel creëren waarin alleen de mensen zitten die 1000% achter de boodschap staan, kerk zijn gaat over de verspreiding van het evangelie, juist aan hen die twijfelen, die vele struggles hebben. Jezus zei het zelf, dat hij voor hen was gekomen. En dat proces duurt soms heel lang, maar er is de wetenschap dat in de ondersteuning van deze mensen in hun diepste noden je zelf ook dichter bij God komt. En dat maakt het kerk zijn soms misschien moeilijk, maar het maakt het ook sterk. Ik respecteer uiteraard dat er christenen zijn die hier anders tegenaan kijken.

[@bijbelstudiesenpreken]

DD uit België Bedankt Chris en Laurens Graag een video ( gesprek ) over "Huiskerk". Daar is niet over gesproken in de video. Ik heb nog geen video gevonden waar dit besproken is. Wat met huiskerken in tegenwoordige tijden? De eerste christenen kwamen samen aan huis van...... Hopelijk kan dit eens belicht worden? Ik zie ernaar uit. Alvast bedankt.

[@wbaukema]

Het 'Koninkrijk van God' is in ieder mens... (Luk.17:20-21) Niet slechts in een selecte groep Christenen... We zijn als mensheid door God geschapen 'naar Zijn beeld'... (1Kor.13)

[@jankeeskaan]

Bij. Het. Het Konkrijk v god hoor je als je jexus aangenomen hebt. Als je verlosser en Heiland

[@jankeeskaan]

Lees. John. 3. Maar. Eens

[@wbaukema]

@@jankeeskaan Luk.23...

[@Startrak85]

Hopelijk komen er ook een aantal gereformeerde baptisten gemeenten in België

[@bijbelstudiesenpreken]

DD uit België Ik zie steeds meer ( vooral in Nederland ) meer en meer "Huiskerken" ontstaan. In de video is gesproken over de gemeente als een 'Afgekaderde groep mensen' Ik vraag mij af wanneer men over een gemeente kan spreken? Kan men spreken van een gemeente vanaf 3- of meer personen? Mattheüs 18:20 Want waar twee of drie vergaderd zijn in mijn naam, daar ben Ik in hun midden. Dit staat in context over gemeentetucht en het bidden. Met hoeveel christenen moet men samenkomen om te spreken van een lokale 'Gemeente'. Dat heb ik gemist in de video. Ik ben 67 jaar en reeds 47 lid geweest van dezelfde plaatselijke gemeente. Ook 13 jaar oudste, tot enkele jaren geleden er een nieuw bestuur ( geen oudsten maar een soort coördinatie-raad ) die onder invloed en leiding van de 'bedienaar van de eredienst' betaald door de Belgische overheid. De bedienaar gedraagt zich nogal dictatoriaal en de andere leden van de coördinatie-raad volgen hem blindelings. Daar ik en mijn vrouw hier bezwaren over hebben geuit, zijn we via een verdraaide en on-Bijbelse procedure ( onder leiding van die 'BvdE' ) via Mattheus 18 uit de gemeente gezet. Wij weten dat reeds een 15tal leden, om dezelfde reden de gemeente hebben verlaten. In de Bijbel wordt 'Gemeente aan huis ' verschillende keren vernoemd. Handelingen 2:46 en voortdurend waren zij elke dag eendrachtig in de tempel, braken het brood aan huis en gebruikten hun maaltijden met blijdschap en eenvoud des harten, Handelingen 5:42 en zonder ophouden, iedere dag, leerden zij in de tempel en aan huis, en verkondigden het evangelie, dat de Christus Jezus is. Romeinen 16:5 Groet insgelijks de gemeente bij hen aan huis. Groet mijn geliefde Epenetus de eersteling voor Christus uit Asia. 1 Corinthiërs 16:19 U groeten de gemeenten van Asia. Vele groeten in de Here van Aquila en Prisca en van de gemeente bij hen aan huis. Colossenzen 4:15 Groet de broeders te Laodicea; ook Nymfa met de gemeente bij haar aan huis. Wat is uw visie over “Huisgemeente” ?

[@henkderuiter7236]

Nog een mooie tekst: ‘Hoed de kudde van God die bij u is en houd daar toezicht op, niet gedwongen, maar vrijwillig; niet uit winstbejag, maar bereidwillig;’ ‭‭1 Petrus‬ ‭5‬:‭2‬ ‭HSV‬‬

[@Euwijk]

Ik kan wel een Bijbels voorbeeld uit het NT opnoemen van een Christen zonder gemeente. Wat dachten jullie van de Ethiopische kamerheer (Handelingen 8:27) die door Fillipus onderwezen en gedoopt werd en daarna alleen terug ging naar zijn eigen land? In dat hele verhaal wordt het woord gemeente niet één keer genoemd. En toch staat het als een paal boven water dat deze man door God is aangenomen!

[@Euwijk]

​@jeweetzelefHij was toch in zijn eentje op weg TERUG naar huis? Van Jeruzalem vandaan, wat toen een Joodse stad was met een Joodse tempel, en geen christelijke. En er is hem ook niet opgedragen om terug te gaan of om thuis lid te worden van een gemeente of die op te richten. Dus dat argument gaat volledig mank.

[@Euwijk]

​@jeweetzelefIn dat geval heb je mijn vriendelijke advies om een Bijbel te kopen. Daar staat het namelijk kraakhelder in.

[@margreethakkerman4026]

Ik denk dat deze persoon een gemeente is gestart in Ethiopië toen hij terugkwam. Hij heeft ongetwijfeld getuigenis gegeven van zijn nieuwe leven door Jezus Christus. Ik denk dat velen door zijn getuigenis en de verkondiging van het evangelie tot geloof in Jezus zijn gekomen en dat daar toen een gemeente is ontstaan. Want gemeentes worden gevormd, ontstaan daar waar gelovigen zijn, net als in Handelingen. Één persoon die gewillig is is genoeg voor God om te gebruiken voor Zijn doeleinden.

[@dekerfpaul9357]

Wat een boeiend gesprek! Het belang van de lokale gemeente binnen het christelijk geloof wordt vaak benadrukt. Het is waar dat de Schrift spreekt van de gemeenschap van de heiligen en de gezegende samenkomst van gelovigen. Toch wil ik u wijzen op een dieper, hoger en breder begrip van wat het betekent deel te hebben aan de kerk, het lichaam van Christus. Zijn we gebonden aan een enkel gebouw, of is de kerk veel meer? Is zij niet de verzameling van alle ware gelovigen, verspreid over tijd en ruimte, geheiligd door het bloed van het Lam? Want de Heer Zelf zei: “Maar de tijd komt en is nu, dat de ware aanbidders de Vader zullen aanbidden in geest en waarheid, want de Vader zoekt wie Hem zo aanbidden.” (Johannes 4:23,HSV). Is het dan niet duidelijk dat de ware aanbidding niet gebonden is aan plaats of steen, maar aan de Geest die in ons woont? Denk aan de woorden van Paulus, die zei: “Weet u niet dat u Gods tempel bent en dat de Geest van God in u woont?” (1 Korinthiërs 3:16, HSV). Als wij dit geloven, waar is dan de lokale gemeente anders dan waar gelovigen samenkomen in geest en waarheid, ongeacht plaats of gebouwen? De kerk is daar waar Christus is, en Hij heeft beloofd met ons te zijn,“alle dagen tot aan de voleinding der wereld” (Mattheüs 28:20, HSV). De Schrift roept ons op om elkaar te bemoedigen, samen te komen en liefde en goede werken te bevorderen. Maar laten we niet vergeten dat de kracht van de kerk niet in haar muren ligt, noch in haar liturgieën, maar in de Geest van de levende God, die in ons allen woont. De ware Kerk is niet beperkt tot een bepaalde plaats of tijd; zij is eeuwig, universeel en het lichaam van Christus, dat bestaat uit allen die Hem kennen en volgen. Zoek daarom niet slechts een lokaal huis van gebed, maar zoek het Koninkrijk van God en Zijn gerechtigheid, en alle dingen zullen u worden toegeworpen (Mattheüs 6:33). Want waar twee of drie vergaderd zijn in Zijn Naam, daar is Hij in hun midden (Mattheüs 18:20). Daar is de ware Kerk, de gemeenschap van de heiligen, het lichaam van Christus, levend, eeuwig en onwankelbaar. Laat ons dan niet vasthouden aan menselijke instellingen alsof zij het heil zouden bewerken, maar laat ons steunen op de rots die Christus is, onze ware Hogepriester, die voor eeuwig leeft om voor ons te pleiten. In Hem zijn wij één, in Hem zijn wij vrij, en door Hem worden wij gebouwd als levende stenen tot een geestelijk huis, een heilig priesterschap, om geestelijke offers te brengen, Gode welgevallig door Jezus Christus (1 Petrus 2:5). Met deze gedachten in ons hart, voortgaand in geloof, hoop en liefde, vertrouwend op de levende God die ons heeft geroepen en verenigd in Zijn Naam. In Christus’ liefde. Amen!

[@peterk.6930]

dit lijkt veel op chatgpt

[@dekerfpaul9357]

@@peterk.6930 Beste lezer, Hoewel dit misschien lijkt op ChatGPT, wil ik benadrukken dat ik mijn verstand gebruik en kritisch nadenk over de informatie die ik ontvang. Ik beoordeel elke bron en situatie zorgvuldig. Het is belangrijk om niet alleen naar oppervlakkige overeenkomsten te kijken, maar ook de inhoud en kwaliteit van het geleverde werk te waarderen. Met vriendelijke groet!

[@abedejong6799]

Wat is het verschil tussen Geref. Baptist en Baptist? Wat is de bijbelse grondslag binnen GB over de kinderdoop?

[@evivlieger8498]

Leuk verhaal van deze liefdevolle broeder, maar er zijn geen ware gemeenten meer, die bijbel getrouw zijn maar dan ook echt bijbel getrouw. En ook nog goede bijbelstudie geeft. Maar sorry hoor., maar het is nu zoek het maar uit. En vooral voor alleenstaande christen vrouwen, die letterlijk aan de zijlijn staan die gescheiden of weduwe zijn geworden. Vanmiddag nog zo gesprek gehad met geliefde zuster en er zijn velen die daar ook mee worstelen en niet meer naar een gemeente gaan. Maar ja, het gezin is ook de hoeksteen van de samenleving dat is heel fijn. En zo hoort het ook maar toch. Maar ja! de Heere heeft ons daar voor gewaarschuwd en de profetieën die letterlijk die uit komen, wat Openbaring ook ons schrijf ,zoals Johannes over de Laodicea gemeente waar de Heere letterlijk buiten deur is gezet, met zijn gezellig onderonsje. En dit is al jaren aan de gang dat liefdevolle christen die echt tot het geloof en zo trouw met het woord bezig zijn, samen met de Heere wandelen. En die doen geen water bij de wijn, en de kerken en gemeenten niet meer thuis voelen. Wat heel jammer is. Ik ga wel naar kerk maar blijf trouw aan het woord en mieschien kun je wat betekenen of mooi gesprek over het woord. Maar dankjewel het was weer mooi gesprek daarom Gods rijke zegen voor jullie en ons allemaal 🙏

[@jellebakker]

Broeder Chris, ik ben het eens met de stelling dat elke christen onderdeel hoort te zijn van een plaatselijke representatie van de Gemeente. Ik vind de titel van de video wel te ver gaan. De christen zonder gemeente is niet Bijbels en ongezond, maar is iemand daarmee geen christen? Dat gaat mijns inziens toch te ver. Ik vermoed dat dit ook niet is wat je werkelijk wilt zeggen? Verderop in de video ontkent Laurens het ook letterlijk 🙂 Ik denk dat Laurens Pruis een aantal goede dingen zegt over gemeente zijn waar te weinig aandacht voor lijkt te zijn. Het positieve van tucht bijvoorbeeld. Het feit dat de praktijk niet voldoet aan de Bijbelse norm is geen reden om een andere norm te hanteren.

[@ChristianMetalHorde]

De titel is een prima trigger, verder met je eens

[@SojournerDidimus]

Hoe verhoud zich het gereformeerd baptisme zich tot de lutherse kerk? Zaken als het belijden van deel zijn van het lichaam is iets waar deze tradities elkaar zeker de hand kunnen schudden.

[@dwytehexican9634]

Liked. Matteüs 18:20: "Want waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in hun midden." Een instituut als een kerk in NL werd soms politiek ingezet om stemmen te winnen of mensen te bewegen voor politieke doeleinden. Denk aan de verzuiling en laatst de ontwikkelingen door Corona.

[@nelliesathiady-stoop2651]

Beste Chris, kan je een aantal bijbelgetrouwe kerken noemen in de regio Zoetermeer? Alvast bedankt.

[@Taco_pastoor]

Is het eigenlijk wel bijbels om een grote gemeente te hebben.. is het niet praktischer om kleine gemeentes te hebben waardoor je er voor elkaar kan zijn en elkaar kam steunen en hechte banden kan maken onderling ?

[@henryhendriks5057]

de aarde is een leerschool ,dus oordeel niet of je word zelf beoordeeld...je zal je lessen in dit leven gehad moet en hebben om de genade van god te kennen ontvangen ..meestal zijn dat de mensen die heel veel zonden hebben begaan ..en nu zien dat Jezus de weg de waarheid en het leven is

[@janvanegmond1305]

Bestudeer eens het ontstaan van de de gerf. Kerk in Nederland én dan de synode van Emden 1571.

[@dread_headstone]

Alsjeblieft zeg .....heb wel wat beters te doen

[@gjkorpershoek]

Goed gesprek met belangrijke kernwaarden voor de christelijke gemeente. Jammer dat de woorden (en waarden van) kerk- en gemeente-zijn niet duidelijker worden gedefiniëerd. In de huidige Nederlandse cultuur kunnen mensen lid zijn van een kerk (gemeente) zonder de kernwaarden daarvan te ondervinden... Het is in onze tijd niet ondenkbaar dat 'kerkelijk dakloze mensen' meer contact met broeders en zusters ervaren (gemeente-zijn) dan veel mensen die lid zijn van een kerkelijke denominatie. Dat nuanceert de uitdagende titel 'geen kerk, geen christen' enigszins...

[@henryhendriks5057]

als god de aarde heeft gecreëerd waarom zou dan een gemeente bepalen hoeveel jij voor jou grond moeten betalen het ins allemaal gelogen jij mag wonen waar je wilt

[@cordes6900]

Tja dan heeft Johannes de doper het helemaal verkeerd gedaan natuurlijk. Hoe krijg je ''de letter'' en stigma's en wetticisme weer binnen de kerken?

[@John-nx6ue]

Oude Testament John de Doper had de geest op zich Niet in zich

[@desteen1062]

Is de gemeente (gemeenschap met..) de plaatselijke of landelijke kerk?😮

[@laurenspruis3249]

Verwijst naar een plaatselijke groep gelovigen die regelmatig samenkomen.

[@desteen1062]

@@laurenspruis3249 Of verwijst naar het wereldwijde lichaam van christus? Niet perse, of juist niet een instituut opgericht door mensen? Daarin de onderlinge gemeenschap niet mislopen want is onderdeel van een doel wat God wil met jou. Wees dan bereid en klaar om deze opdracht te vervullen als een hand of voet die op dat moment nodig is in het wereldwijde lichaam van Christus. Jezus heeft nooit opgeroepen om kerkelijke instituten op te richten maar om te oogsten. Jezus geeft zijn lichaam vorm en verder niemand. Dus gemeenschap heeft altijd een doel en is zolang nodig tot dat dit doel bereikt is. Er is dus wel degelijk een onzichtbaar wereldwijd lichaam van Christus, maar dit lichaam is alleen maar onzichtbaar omdat we naar de verkeerde kenmerken kijken.

[@desteen1062]

Nee hier wordt de plank behoorlijk misgeslagen....laat het idee van kerkelijk/ menselijk instituut los en je gaat zien wat Paulus bedoelt. Het is de Romeins/ Griekse gedachte die een juist zicht verhindert.​@@laurenspruis3249

[@Euwijk]

Je zal trouwens maar in de afgelegen outback van Friesland, Drente, Limburg of op één van de eilanden wonen waar in kilometers omtrek geen (althans geschikte) kerken te vinden zijn. Verhuizen of kilometers reizen? Bekijk het ff.

[@grassprietje9500]

Waar 2 of 3 bijeen zijn in mijn naam daar ben ik aanwezig. Vandaag kerkdienst met eigen gezin gehad in Frankrijk. Het was heel mooi, klein groepje. Samen zingen, overdenking lezen, samen bidden. Dat =kerk. Dat is geen gebouw

[@robertbantes6084]

Er zijn brave kerk gangerers. Maar weinig soldaten van Koning Jezus Christus.

[@LocalGeezah]

Hallo Chris, welke kerken kan je in Rotterdam aanraden?

[@Revelation22-13]

Joel 3:5 King James Version 5 Because ye have taken my silver and my gold, and have carried into your temples my goodly pleasant things: Gods blessings over you .

[@anjasmaal605]

Waar kun je die boekjes kopen: wat is een gezonde gemeente en wat is een gezonde christen?

[@laurenspruis3249]

Bij de website van geloofstoerusting!

[@-willem]

In de webshop van Geloofstoerusting zijn ze te vinden.

[@henryhendriks5057]

mijn reacties komen omdat god mij geroepen heeft ..ik ben 1 van de uitverkorene the chosen ones

[@dread_headstone]

@@henryhendriks5057 iedereen die gelooft is uitverkoren

[@anjasmaal605]

Waar vind je die Nine Marks?

[@titia3jansen506]

dat stukje over als iemand zonde doet het zuurdesem verwijderen is niet zo makkelijk want sommige zonden is zo verborgen ook al ken je niemand en ga je met gemeente leden om . eenheid in een gemeente heb ik nog niet gezien in in geen een gemeente waar ik heb gezeten daar ben ik mijn hele bekeerden leven al voor aan het bidden dat is nu zo 26 jaar. ik vind sommigen uit leg niet helemaal kloppen die je geeft laurens

[@janvanegmond1305]

In het gerf. Kerkrecht heeft de gemeente niet het laatste woord maar de raad Van de Kerk.

[@ov8796]

Precies net zo als in de PKN waarbij de leden van die raden vergeten dat ze dienstbaar moeten zijn en niet regeren op een autoritaire wijze

[@jennekevanoudheusden9308]

Bedoel je het boek; gezonde gemeente van Robert Warren?

[@laurenspruis3249]

Nee, "Wat is een gezonde gemeente" van Mark Dever (uitgegeven door Geloofstoerusting)

[@jennekevanoudheusden9308]

@@laurenspruis3249 Dankjewel!

[@geeskevelden6709]

Wat is een bijbelgetrouwe gemeente? Wat is hun Bijbelse prioriteit? De gemeentes onder de loup nemen en aansporen zich bijbels te gedragen en de gehele bijbel niet alleen te onderschrijven maar ook uit te leven is de juiste volgorde. Persoonlijk zie ik de gemeente als terechte oorzaak van ‘kerkverlating’. Zelf heb ik de ervaring van een baptistengemeente in Zeeland die tot op heden niet blij is met een izebel in hun kerk maar haar wel haar gang laat gaan en er niet tegen optreedt. Veel bijbelgetrouwe gemeentes preken naar eigen parochie waarin ze de bijbel als een salad-bar zien waar ze onderwerpen uitpikken die hun aanstaan. Geen christen zonder liefde voor z’n bijbel. Dat als stelling onderschrijf ik en zou voor de gemeente ook moeten gaan leven.

[@John-nx6ue]

Door De Heilige Geest ( En die gaat je uiteindelijk wel naar een gemeente Leiden ja en anders bouw je er zelf een al die er niet zijn met Gods hulp :)

[@ontdekhetwoord]

Hebreeën 10 is heel vaak de enige tekst waarmee wordt gegooid om mensen tot een kerk te dwingen. Er staat dat we "het onzelf toevergaderen" niet moeten verzaken. De interpretatie is vanuit een kerkbeeld direct dat het over een kerkdienst gaat omdat ze die tekst zo hard nodig hebben We moeten volgens Jezus maar ook Paulus onzelf niet opdelen onder namen, we moeten één worden onder Hét Hoofd en dat is Christus. Éen brood, door geest (wijn). Dat toevergaderen als lichaam tezamen tot Hem moeten wij niet verzaken. Het lichaam werkt niet als de leden zich afscheiden, dan onstaat er dood. Dus moedig daarom elkaar dus aan om tot het Hoofd te wenden (te vergaderen). Elkaar aanmoedigen om tot een mensenlijke kerkdienst te naderen is afgoderij (iets in plaats van God) en vertrouwen in iets anders dan onze Herder en ons Hoofd, Christus.

[@christelijkeapologeet9890]

Dit is een verkeerde interpretatie van het woord ἐπισυναγωγὴν in de context van dit vers. Het gaat wel degelijk om gelovigen die onderling samenkomen. Vandaar voorgaande vers 24: Hebreeën 10:24 En laten wij op elkaar letten door elkaar aan te vuren tot liefde en goede werken.

[@ontdekhetwoord]

@@christelijkeapologeet9890 Ik ben met je eens dat "episunagōgē" het samenkomen van Christenen is, dat is wat er gebeurd in de eenheid met Christus. Het blijft een interpretatie vanuit kerkelijk inzicht dat dit dient te gebeuren in een setting die door de hedendaagse kerk bepaald is in een fysieke form op een bepaalde dag. Meestal in een gebouw dat ons doet denken aan een Egyptische zonnetempel notabene op de zondag. Overblijfselen van de afgoderij van de roomse kerk. En ondanks dat zitten ook daar nog broeders en zusters en moeten we ook tot hen blijven naderen in éénheid.

[@ontdekhetwoord]

Het woord "episunagōgē" betekend inderdaad toe vergaderen, of verzamelen en dat is wat ik precies bedoel. We verzamelen ons tezamen tot Christus en moeten elkaar daartoe ook aansporen. Dat maakt ons eenheid en niet clubjes met naampjes en kaartenbakken. Ik zeg niet dat die clubjes fout zijn of dat je daar slecht aan doe, maar het opleggen op basis van deze tekst om naar een kerk te moeten is echt een verkeerde interpretatie die vanuit een kerkelijk standpunt door veel vertalers word gemaakt omdat ze dan in elk geval 1 tekst hebben om mensen tot de kerk te dwingen. Waarom zou je überhaupt gemeente leden willen hebben die niet naar de kerk willen, maar komen omdat ze in Hebr lezen dat het moet? Dat maakt het echt geestelijke arm en ik denk ook dood met veel passieve mensen/gelovigen. Ik breng liever mensen tot Christus, overdragen aan de opperHerder en ik zie liever iedereen die op God vertrouwt door Jezus Christus als broeder en zuster, ook dus buiten de muren van de kerken en kaarten bakken. Interpretatie van de teksten is aan iedereen persoonlijk, maar ik heb net zo gelijk als dat jij hebt in te zeggen dat het verkeerd geïnterpreteerd wordt en heb jaren lang exact aan jou kant gestaan in deze tekst totdat Jezus liet zien dat Zijn Lichaam en Zijn tempel door Hem wordt gebouwd en bepaald, en niet door mensen met een kaartenbak. Nu ben ik lid van een veel grotere club van getuigen om Christus heen incl. broeders en zusters in de kerken waar ik misschien nooit kom of zelf weet van heb. Jullie beide zie ik ook niet als ongelijke maar als broeders, gelijk in Christus maar in de mens misschien soms met verschillende interpretaties en dat is niet zo erg tenzij bepaalde leer belangrijker is dan Christus kennen.

[@user-fz6xx2zf6q]

Hoe verklaren jullie dan de woorden vd Here Jezus wie niet met mij vergaderd die verstrooid, Het lichaam van Christus is niet verscheurd maar het is een brood, een lichaam. Geloven jullie in de pluriformiteit vd.kert. En hoe kunnen jullie gereformeerd en baptist samen noemen, het is een tegenstelling, misschien kunnen jullie eens praten over Gods verbond met zijn kinderen.

[@robertbantes6084]

Kerken slapen! En spelen Kerkje!🎉

[@janvanegmond1305]

Waarom negeren jullie altijd de gerf.kerk ben het zo eens wat jullie zeggen, de gereformeerde kerk is al eeuwen aanwezig in Nederland ,wel is waar voortdurend gereformeerd.

[@dread_headstone]

Gereformeerd. Glad verkeerd?

[@supersilverhazeroker]

ik ga niet naar een katholieke kerk of lbbq kerk, daarmee houd het wel een eind op hier of ik moet een eind gaan reizen. dus ik ben geen christen?

[@TheCharleslucien]

Dat mag niemand zeggen.😢

[@ontdekhetwoord]

Een Christen is iemand die zich laat leiden door Christus, niet door wat mensen zeggen ook al lijken ze geleerd in de schriften (schriftgeleerden). Maar als mensen eisen gaan stellen aan de naam Christen als een soort trademark dan noem ik me toch wat anders, voor God maakt het niet uit. Hem geloven en volgen, dat maakt uit.

[@bernhardkarels3251]

De manier om je te diskwalificeren om een gemeente te stichten is blijkbaar weer een theologische opleiding volgen. Toch blij dat ik definitief geen christen ben.🎉

[@Merel1960]

Hoeft ook niet...wees een navolger van Jezus Christus...niet alleen horen...maar ook doen.

[@igo0di]

First :D

[@janvanegmond1305]

Waarom dopen gerf. Baptisten op geloof én waarom niet op de beloften

[@dutchstreetpreacher]

Omdat de geloofsdoop de enige bijbelse waterdoop is. Zuigelingen worden in de Bijbel niet gedoopt.

[@diedericktijssen]

​@@dutchstreetpreacher dat is maar zeer de vraag. Met deze stelligheid is dat in ieder geval niet te zeggen.

[@laurenspruis3249]

Bedankt voor je reactie. Wij dopen niet op de beloften omdat gerf. baptisten geloven dat de doop een teken is van een realiteit die reeds heeft plaatsgevonden. (zie Kol. 2:12: gestorven met Christus; Hand. 8:36-37: geloof; Rom. 6:3-4: begraven met Christus; 1 Pet. 3:21: vraag van een goed geweten door de opstanding van Christus; 1 Kor. 12:13: Onderdeel geworden van het lichaam van Christus) Wij zien in het NT niet dat de doop een belofte is van iets toekomstigs, maar een bevestiging van iets dat al heeft plaatsgevonden.

[@rapidloving]

@@laurenspruis3249 maar het zou wel mogen als mensen ondanks dit toch beloften willen geven als dank voor de doop, voor de genade en liefde?

[@dread_headstone]

Welke beloften, en aan wie gedaan?

[@SpiritueleCafe13Nieuwetijds]

Dankjewel...."Geen Kerk…Geen Christen?" Byzondere titel.... Mijn inziens... De Gemeente van Jezus Christus is een groep mensen, die bestaat uit allemaal wederom geborenen. Deze groep bestaat uit mensen die uit verschillende kerken of groepen komen, en die hun leven hebben overgegeven aan de Heiland. Deze groep is op dit moment alleen zichtbaar voor God! Maw.... Wanneer kun je stoppen met geloven? Wanneer je het hebt ervaren..... het hebt beleefd..... oftewel wanneer je God hebt ONTmoet. Wanneer je bent wedergeboren.... geestelijk bent gestorven en weer bent opgestaan uit de 'geestelijke' dood. Feitelijk hetzelfde wat Jezus ons ook voordeed. Je zware houten kruis naar Golgotha dragen... en jezelf gaan kruisigen....oftewel diep door het stof gaan... Besef... Wat JIJ zoekt, zoekt jou ook..... Alles word heden ten dage NU kloppend gemaakt.... we leven in transformerende tijden.... Zelf mogen we niet oordelen.... of er een 'gezonde' gemeente is of geen 'gezonde' gemeente.... Dat is niet aan ons.... Besef... Wat voor je ego vaak 'fout' is, is voor je ziel vaak pure winst.... Wat Laurens uitspreekt.... Ze wisten wie ze waren..... oftewel KEN U ZELVE... Weet wie je daadwerkelijk bent ipv wie je denkt wie je bent... Nogmaals.. besef... Je mooie hart klopte al voordat je geboren was.... Je mooie hart klopte al voordat je kon 'denken'.... Ik hoor Laurens met regelmaat zeggen... "ik denk"..... Maw... Je gelooft je gedachten en overTUIGingen.... maar je geloofd niet in jezelf.... Nogmaals dit heb ik vanuit mijn mooie open hart geschreven..... niet als oordeel of kritiek.... maar zoals ik het ervaar. Gr. Jitzzz

[@mgl1838]

kzbin.info/www/bejne/fnuUkKCMr7d1h9Esi=k8NhWUqSrxw3Pnx- Een nieuw goed kanaal, waar onder andere gewaarschuwd wordt voor de leer en bediening van Tom de Wal.

[@John33-yw9qp]

Welkom in Treebeek Brunssum. Christelijke Samenkomsten Zonnestraat 27 6446 TD Brunssum in Zuid Limburg