Gefälschte Betriebserlaubnis (ABE)? Leute, passt auf !!! (Re-Upload)

[@skentox4341]

Trotzdem hast du einen Betrug aufgedeckt, glücklich der der dich zum Freund hat, bist für mich der beste Piaggio-Kenner. Guten Rutsch

[@GettingNervous]

Vielen Dank, aber auch ich lerne immer wieder dazu.

[@Moped-Frank]

Es wird immer verrückter. Entweder die LEUTE haben keine Ahnung und machen, was sie für richtig halten, oder es wird vorsätzlich betrogen, um einen Käufer zu finden und ihn arglos abzuziehen. Danke für dein Video.

[@GettingNervous]

In diesem Fall hat wohl irgendein Vorbesitzer vor längerer Zeit die ABE verloren und sich dann eine gefälschte selbst ausgefüllt. Leider haben ja viele Mopeds die verkauft werden keine Papiere und bei vielen anderen sind es gefälschte. Bei Simson und Puch sieht es wohl ähnlich aus. Klar, wenn die Papiere fehlen wirkt sich das auf den Preis aus. Auf dem Mopedmarkt wird momentan überall betrogen was das Zeug hält. Die Preise sind extrem hoch, da ist die Verlockung gross einen Schrotthaufen neu zu lackieren und mit gefälschten Papieren teuer zu verkaufen.

[@GettingNervous]

@Andre T. Der Witz ist dass die Mopeds ohne Papiere meistens nicht einmal günstiger sind. Meistens steht dann ganz stolz "mit original italienischen Papieren" als wenn das etwas ganz tolles sei, nur kann man sich die italienischen Papiere nur an die Wand nageln, in Deutschland sind sie nutzlos. Oder es wird geschrieben "mit Unbedenklichkeitsbescheinigung" die dann aber auch schon steinalt ist und somit ebenfalls wertlos. Und eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ersetzt keine ABE, auch wenn die Leute das immer wieder in die Anzeigen schreiben.

[@GettingNervous]

@Andre T. Ein Fahrzeug ohne Papiere zu kaufen birgt das Risiko hinterher wegen Hehlerei belangt zu werden sofern das Fahrzeug gestohlen war.

[@GettingNervous]

@Andre T. Das spielt keine Rolle. Wenn die Papiere fehlen und man es trotzdem kauft spricht das Gesetz im Zweifel vom "bedingten Vorsatz" der Hehlerei. Das heisst man hätte erkennen können dass da was nicht stimmt. Ausser es wird im Kaufvertrag festgehalten dass der Verkäufer ausdrücklich versichert dass es sich um sein Eigentum handelt.

[@GettingNervous]

@Andre T. Du merkst es dem Gegenüber an? Das halte ich für unwahrscheinlich. Was soll denn ein "Fake-Kaufvertrag" sein? Wenn der Verkäufer im Kaufvertrag unterschreibt dass es sein Eigentum ist und es stimmt nicht, dann kann man Dich wenigstens nicht der Hehlerei beschuldigen. Dein Geld bist Du im Zweifel trotzdem los. Wie Du das mit dem stalken anstellen willst weisst Du wohl nur selbst, es sei denn derjenige führt eine Art Tagebuch im Netz und schreibt dann auch dazu wo er sein Moped abstellt. Das ist alles ziemlich an den Haaren herbeigezogen und entspricht in keinster Weise den wirklichen Gegebenheiten. Mit dem Hersteller und dem Baujahr hat das auch alles nichts zu tun.

[@Axel-xy5kw]

Dass viele Leute auch immer die ABE versusen. Natürlich ist das bei den alten Mofas auch der Zeit geschuldet, aber so was gehört doch zu den persönlichen Unterlagen, die man in einem Ordner abheftet... Hatte vor Kurzem einen ganz ähnlichen Fall wie Du. Die Ident-Nr. war ganz säuberlich, wohl mit Schreibmaschine (!), in die rosafarbene BE eingetragen. Machte also auf den ersten Blick einen korrekten Eindruck. Allerdings stimmten z.B. Reifengröße und Vergasertyp nicht mit dem Ciao-Modell überein, das zum Verkauf stand. Eigentlich recht durchsichtig. Habe die Ciao dann trotzdem genommen, da ich sie deswegen gut runterhandeln konnte. Besorge nun auch eine offizielle Zweitschrift über einen Piaggiohändler. Danke für das informative Video. Augen auf beim Mofakauf!

[@Axel-xy5kw]

@Andre T. Also, die Polizei bei mir im Ort stellt Unbedenklichkeitsbescheinigungen aus. Ist sogar kostenlos. So verschieden kann das sein. Piaggio allerdings verlangt eine solche Bescheinigung von der Zulassungsstelle. Na klar, die Mofas haben ja häufig ein langes Leben hinter sich. Da geht schon mal was verloren bei den vielen Besitzerwechseln.

[@GettingNervous]

Vielen Dank. Ich habe ja schon öfter gehört das Piaggio mittlerweile für die alten Modelle keine Zweitschrift mehr ausstellt, daher habe ich Piaggio jetzt mal angeschrieben Bei den Piaggio Mopeds hatte ich das noch nie dass die Nummer mit Schreibmaschine eingetragen wurde, das war da immer handschriftlich.

[@GettingNervous]

@Andre T. Das mit der Unbedenklichkeitsbescheinigung ist vom jeweiligen Bundesland abhängig. Piaggio hat dafür einen Vordruck und der muss zwingend von der Zulassungsstelle ausgefüllt sein. Klar verstirbt mal ein Besitzer oder das Moped ist von den Kindern, stand ewig rum und die Papiere sind nicht mehr auffindbar. Aber gerade bei den alten Mofas fehlen sehr oft die Papiere, die Schlüssel fehlen fast immer.

[@GettingNervous]

@@Axel-xy5kw Das ist eben in den Bundesländern unterschiedlich. Die Polizei hat aber in der Regel dafür keine Vordrucke und die Unbedenklichkeitsbescheinigung hat dann auch oft nicht den erforderlichen Wortlaut. Auch der TÜV kann sich bei einer Unbedenklichkeitsbescheinigung sperren, denn nach den Regularien dürfen nur Zulassungsstellen eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ausstellen. Dennoch verstehe ich nicht wie man so schlampig mit den Fahrzeugpapieren umgehen kann. Machen die Leute das mit ihrem Personalausweis oder dem KFZ-Brief genauso?

[@GettingNervous]

@Andre T. Die Unbedenklichkeitsbescheinigung wird ja nur nach einer Anfrage an das KBA ausgestellt. Diese Anfragen können nur Polizei oder Zulassungsstelle machen.

[@henningclages3383]

Moin. Kann mir vorstellen, das das Papier für die ABE's aus Baumwolle wie Geldscheine oder aus einem Mix hergestellt wird. Diese Papierart ist deutlich robuster und Wasserunempfindlicher als Papier welches nur aus Holzzellulose hergestellt wird. Grüße

[@GettingNervous]

Das haben die Hersteller unterschiedlich gehandhabt. Bei einigen Herstellern war die ABE aus Karton, bei anderen war das so ein wachsartiges Papier, ähnlich wie damals die grauen Füherscheine.

[@philhill3118]

Moin sehr interessantes Video. Ich bin auf den kanal gestossen, weil ich mir vor 2 wochen eine Bravo von 78 gekauft habe. Gab es bravos ohne Tacho? Leider waren auch keine Papiere mehr dabei und ich musste zum strassenverkehrsamt für die unbedenklichkeitsbescheinigeung. Jetzt warte ich das der piaggio Händler sich meldet...

[@GettingNervous]

Vielen Dank, in der Regel hatten die deutschen Modelle einen Tacho, nur die frühen einfachen Modelle gab es auch ohne Tacho. Ist denn ein Typenschild vorhanden? Italienische Modelle haben kein Typenschild.

[@thomasfreese2645]

Der morgen war gerettet 😁. Ja erschreckend.

[@GettingNervous]

Es wird immer verrückter.

[@leop5968]

Hallo interessantes Video zum Glück ist das bei mir nicht so. Ich habe mal eine Frage wie schnell sollte eine si als Moped aus Italien laufen ? Mir kommt sie etwas langsam vor ?

[@GettingNervous]

Die laufen in der Regel so um die 45 km/h, Raketen sind das auch nicht.

[@leop5968]

@@GettingNervous ah danke dann muss ich mal schauen woran es liegt meine Tante meinte auch das sie damit mal 60 km/h gefahren sind. Gerade fährt sie 35 km/h was ich zu wenig finde

[@leop5968]

Den Vergaser habe ich gerade gereinigt. Hat nicht gebracht. Ist es normal das der Schieber bei Vollgas den Durchgang nicht ganz frei macht ? Im stehen dreht sie schön sauber hoch allerdings wenn man fährt zieht sie ab 35 km/h nicht mehr.

[@GettingNervous]

@@leop5968 35 km/h für einen Italienimport ist etwas wenig.

[@GettingNervous]

@@leop5968 Auspuff verstopft?

[@2strokerz]

Auf meiner zweitschrift ist auch das alte Datum drauf. (01.04.1991) und die Papiere sind von 2019

[@GettingNervous]

Hmm, das ist aber eigentlich nicht korrekt so. Da muss das Ausstellungsdatum drauf sein. Manchmal steht da aber auch überhaupt kein Datum drauf.

[@2strokerz]

@@GettingNervous ist drauf gedruckt. Und halt offiziell über Piaggio beantragt.

[@vincentbatiscev]

Hallo! Mal was anderes... z.b im nrw gibt's nicht mehr zukaufen 2takt gemisch..... hast du dazu mehr Info ?

[@GettingNervous]

Das gibt es wohl nur noch an ganz wenigen Tankstellen, das ist hier auch nicht anders. Da muss man dann eben im Kanister selber mischen.

[@hennes2387]

Klar gibt es viele Jugendliche die die Mofas verbasteln, sich damit nicht auskennen und Tunen aber es gibt auch einige Jugendliche die sich damit auskennen, sich dafür interessieren und sie nicht verbasteln und gut drauf aufpassen und nur nach Langer überlegen und nichts was die Haltbarkeit des Mofas verringert Tunen.

[@GettingNervous]

Klar gibt es die auch, aber so wie ich das momentan beobachte sind das nicht sehr viele. Erst recht nicht viele die sich wirklich auskennen und dann passieren aus Unwissenheit oft auch böse Fehler.

[@skentox4341]

Das bei 5.40 min mit dem Datum stimmt nicht, ein Bekannter hat seit 1971 ne Ciao mit allen Belegen. Rechnung, Serviceheft usw. auch in der ABE ist der Firmenstempel drin, aber das Datum wurde ohne Nullen vor den Zahlen eingetragen. Grüsse

[@GettingNervous]

Bei Piaggio gibt es eben nichts was es nicht gibt. Ich habe aber mittlerweile auch Papiere von einer ´69er Ciao, da sind tatsächlich auch keine Nullen.

[@MB-Hoerakustik]

Wurde denn in den Betriebserlaubnissen denn die Rahmennummer handschriftlich eingetragen? Ich dachte die müssten immer gedruckt sein.

[@GettingNervous]

Bei vielen Herstellern wurde die Nummer handschriftlich eingetragen, die Franzosen haben gerne Nummernstempel benutzt, bei anderen Herstellern wurde die Nummer eingedruckt.

[@TheEnno64]

Aaach was ein Mist wieder. Echt linke Nummer. Danke für die Aufklärung

[@GettingNervous]

Man kann mittlerweile nicht mehr vorsichtig genug sein.

[@paulbocuse4136]

Danke für dein Content!

[@GettingNervous]

Sehr gerne.

[@hennes2387]

Aber danke für deinen Content

[@2strokerz]

Man kann diese Papiere fürn 10er für Nahezu jedes Modell kaufen. Hab ich bei meiner G3 auch gemacht, dann aber nochmal Kopiert, falls die Polizei mich kontrolliert ich sagen kann, hab nur die Kopie mit weil ich angst hab die Original zu verlieren. Im schlimmsten Fall würde sowas 10€ kosten

[@GettingNervous]

Richtig, das kostet dann 10€ aber man muss das Original trotzdem noch einmal vorzeigen. Es sei denn die Grünen akzeptieren die Kopie, aber das machen sie in der Regel nicht weil das Original ja eingezogen worden sein kann.

[@2strokerz]

@@GettingNervous das können die aber mit einem Blick auf ihren Computer sehen

[@GettingNervous]

@@2strokerz Klar können die das nachprüfen, aber man ist gesetzlich verpflichtet das Original dabei zu haben. Ich habe nie die Papiere dabei, nur die Versicherunskarte. Meine Papiere liegen gut aufbewahrt Zuhause damit sie eben nicht verlorengehen. Im Zweifel zahle ich lieber die 10€ und reiche die Originalpapiere nach.

[@2strokerz]

@@GettingNervous ich hab meine original Papiere auch immer zuhause. Durfte die einmal aus dem Fundbüro abholen, seitdem draus gelernt

[@kainullvier]

Wie geht es denn jetzt weiter? Theoretisch müsste man ja jetzt mit einer unbedenklichkeitsbescheinigung neue,offizielle Papiere ausstellen lassen.

[@GettingNervous]

Genau, so ist das jetzt auch geplant. Bei Piaggio kann man ja über einen Vetragshändler eine Zweitschrift bekommen, dann spart man sich wenigstens die teure Einzelabnahme beim TÜV.

[@kainullvier]

@@GettingNervous ahso, mit einer Zündapp oder Kreidler z.b. müsste man aber zum TÜV eine neu Abnahme machen lassen!?

[@GettingNervous]

@@kainullvier Bei Kreidler und ein paar anderen Herstellern kann man die ABE noch bei Firmen anfordern die damals die Rechte daran übernommen haben. Bei Zündapp bleibt einem nur der Weg über die Einzelabnahme.

[@patrickschmidt2418]

Piaggio wollte mir für meine bravo keine 2 Schrift geben da sie älter als 20 jähre ist. Ich sollte zur Einzelabnahme die bei mir leider keiner macht . Hab mit ein Rahmen mit Papiere besorgt und musste alles umbauen .

[@kainullvier]

@@patrickschmidt2418 das ist natürlich Hart

[@thomasgreuner8261]

Klarer Fall für eine saftige Preisreduzierung. Ein Fahrzeug ohne Betriebserlaubnis kann und darf, nach deutscher Rechtssprechung , leider nicht in Deutschland in Betrieb genommen werden. Wenn man noch weiß, dass das Starten des Motors, den Tatbestand der Inbetriebnahme erfüllt, ja , dann freut sich mal wieder der Staatsanwalt. Auch sollte jedem klar sein, dass in Deutschland nur dann ein Fahrzeug versichert werden darf, wenn der Halter über eine Deutsche Betriebserlaubnis für sein Mofa verfügt. Die Ermittelnde Behörde hat zwar etwas Arbeit, aber sie wird den netten Fälscher finden .

[@GettingNervous]

Tja, das alles interessiert aber wohl die wenigsten. Wie ich schon gesagt habe sind inzwischen sehr viele ABE gefälscht und der Laie erkennt auch keinen Unterschied zwischen Original und Fälschung. Und da man die Fälschungen auch überall billig bekommt greift das massiv um sich.

[@K0VE22309]

bei einer zweitschrifft ist die fin immer gedruckt und die papiere haben eine nummer und die unterschrifft sollte nicht billig gefärbt sein,:D ich habe auch grade sowas in den händen bekommen die person war scheinbar auch grade mal 15 jahre alt .....die nieten sehen aber original aus zumindest keine poppnieten

[@GettingNervous]

Bei den Piaggio Mopeds habe ich noch nie eine gedruckte FIN in den Papieren gesehen. Ich habe ja schon viele Papiere gesehen, auch offizielle Zweitschriften. Auch da war die Nummer handschriftlich eingetragen. Gegen Popnieten am Typenschild spricht nichts wenn der Rahmen mal neu lackiert wurde. Hauptsache die eingeschlagene FIN am Rahmen passt zur ABE.

[@udoerb]

😉Moin

[@d.m.3259]

Allein die ettlichen Fahrzeuge die ohne Papiere verkauft werden, diese sind aber angeblich "zum Anmelden nicht nötig"😡

[@GettingNervous]

Naja, das ist nicht einmal gelogen. Man kann ein Moped online versichern, wobei zumindest bei meiner Versicherung mittlerweile eine Checkbox existiert mit der man bestätigen muss das man im Besitz einer gültigen ABE ist. Natürlich könnte ich die Checkbox anklicken auch wenn ich keine ABE habe, nur wird die Versicherung dann im Schadenfall nicht zahlen wenn ich bei Vertragsabschluss gelogen habe. Aber die ABE wird ja bei einer Kontrolle durch die Polizei auch verlangt, das hat ja nichts damit zu tun ob das Moped auch versichert ist. Das sind ja zwei verschiedene Dinge.

[@1mcdeluxe]

@@GettingNervous wurde schon ein paar mal kontrolliert. Und die Polizei hat die ABE 0 interessiert. Hab den dann die Italienischen Papiere gezeigt. Keine Reaktion🤣 Die Polizei von heute hat einfach keine Ahnung mehr. In meiner Jugend damals, hätten die gleich gemeckert

[@moritzhommen8724]

Gibt es irgendwie eine email und nach Infos zufrage @ getting nervous. Mit freundlichen Grüßen

[@GettingNervous]

Meine E-Mail Adresse steht in meiner Kanalinfo.