Гей-одиночество: почему найти парня так трудно? | Квирные дискуссии

Квирные дискуссии - новый формат трансляций! Наша команда будет регулярно собираться с квир-блогерами и активистами, чтобы обсудить актуальные и острые темы.
В этот раз мы решили обсудить, почему, несмотря на огромное количество приложений для знакомств и развитые социальные сети, многим квир парням все равно сложно найти партнера?
Участники дискуссии:
Вадик: t.me/hrenogay
Кай: t.me/Rainbowdi...
Сергей: t.me/seryozhap...
Подписывайтесь на Парни+: t.me/parni_plus
Поддержите нас на Global Giving: www.globalgivi...

[@Richy_W]

Сережа - прекрасен. Единственное что может стать фундаментом отношений- это общий взгляд на будущее. Что совсем не гарантия того, что отношения удастся построить. Ребята- красавчики, спасибо за беседу ❤

[@ghjghjghjghjgh8762]

"Я не понимаю, почему кто-то кому-то пытается доказать, что моногамия лучше полигамии или наоборот" тут уже писали, но я дополню. Потому что когда есть любовь, такие вещи как открытые отношения и полигамия даже не приходят в голову. Чтобы быть в моногамных верных отношениях нужны для этого преданность, сильная настоящая любовь к партнеру, уважение. Чтобы быть в открытых отношениях нужно только гриндр открыть.

[@oyami4444]

"когда есть любовь, такие вещи как открытые отношения и полигамия даже не приходят в голову." Вообще-то приходят. Не надо говорить за всех. Я не могу себе представить, как можно ограничить отношения с людьми - парой. Если я чувствую любовь к человеку - моя любовь распространяется на все, чего он касается. На все, что его привлекает и что ему интересно. Меня может не привлекать его любимая музыка - но она мне дорога уже тем, что напоминает о нем. Меня может не привлекать женщина, которая привлекает его - но если с этой женщиной случится что-то плохое, я буду в отчаянии, потому что блять как иначе-то?

[@ghjghjghjghjgh8762]

@@oyami4444 и при чем здесь открытые отношения?

[@oyami4444]

@@ghjghjghjghjgh8762 Ну как бы... при всем? Википедия: "участники открытых взаимоотношений допускают романтические, сексуальные или другие отношения с третьими лицами."

[@фигарыч]

Самая первая причина почему большенство геев одиноки, потому что все хотят обеспеченных и материально благополучных, и мало кто может связать свою жизнь с чедовеком у которого нету денег.Вторая в том, что все хотят молодых и красивых, хотя человеку свойственно стареть, менять и выглядить не очень хорошо ежедневно.Третья, не способность идти на компромиссы, все хотят подстроить под себя.А так одно скажу, не ищите деньги и моделей, там любви не найдете.Чем проще человек тем лучше, пускай где то прыщи , где то нос большой , может лысина есть или одет не очень, это не главное.Главное прступки людей и то что они вам дадут яркость жизни, дудут энергию нежности и заботы.Любовь сильнее зла и мпособно разркшить многие стены и преграды.Будьте проще, посмотрите на себя в зеркале и задайте себе вопрос а сами вы соответствуете своим же критерием? Ищите человека и друга в первую очередь, потому одноразовый секс пройдет, а поговорить и быть с кем то хочется.В отношениях если нету уважения к парнеру, такие отношения ничего не значат.Принцев нету.Зато есть прекрасные люди с коиорыми Вам захочется пойти вместе по дороги Жизни.

[@Виталий-п8к8ь]

Как круто сказано 💪

[@denmalovich8262]

Бред сивой кобылы

[@artdrugov4185]

Мне кажется вы описали один тип мужчин. Как-раз инфантильных, не рассматривающих отношения. Может даже "страдающих". Я в юнном возрасте, столкнулся с тем что из-за юности меня опасались и нерасматрвали в качестве серьёзного партнёра.

[@РусланКурбанов-и1б]

Мне нравиться старая закалка.Чем человек возврасте тем лучще сним.​@@Виталий-п8к8ь

[@StormbreakerAleks]

Самая главная причина, не хотят уступать...Я первый и всё...

[@AdvocateFrolov]

Интересный эфир. Сергей умница, конечно, немного театрален.

[@Ольга-ч9ш4й]

Спасибо за Сергея, в этом разговоре он открылся для меня как человек.

[@IvanP-j7y]

Насчёт дейтинговых приложений: они напрямую заинтересованы в том, чтобы их пользователи никогда не нашли себе постоянного партнёра. По той простой причине, что это бизнес. У этого бизнеса есть акционеры. Акционеры хотят окупать свои инвестиции. Если пользователи будут находить себе постоянного партнёра - то они будут уходить из этих приложений - и их прибыль будет падать. Бизнес - ничего личного.

[@oyami4444]

Теория заговора) К тому же недальновидная. В условиях конкуренции любое дейтинговое приложение как раз заинтересовано в том, чтобы люди находили там себе любовь до гроба (кому она нужна), и рассказывали со счастливой улыбкой на лице всем своим близким и далеким о том, как это волшебное приложение изменило их жизнь.

[@IvanP-j7y]

@@oyami4444 Они привлекают трафик из других социальных сетей путём рекламы - сарафанное радио им нафиг не нужно. Если бы было нужно - они бы сделали реферальную программу - но её нет. И это не теория заговора - я об этом узнал от людей, которые работали в Tinder. Более того, ровно на базе этой довольно простой мысли и в противовес ей Hinge сделал всю свою маркетинговую кампанию - в формате "Hinge - приложение созданное для того, чтобы вы его удалили".

[@dmitrii643]

"Я не понимаю, почему кто-то кому-то пытается доказать, что моногамия лучше полигамии или наоборот". Потому что два человека познакомились, понравились, во многом подходят друг другу, но появляется данный вопрос и противоречия по нему. Проблема.

[@user-yl7yu7gq2h]

Немного не соглашусь с Сергеем по поводу последствий для гея из-за дисфункциональной семьи. Это довольно удобный шаблон. Я вырос в очень гармоничной и благополучной семье. Всю мою жизнь перед глазами был потрясающий пример моих родителей. Любовь, уважение, поддержка, большая дружная семья, вот это все. При этом у меня не все классно с отношениями. Спихнуть все это на трудное детство у меня не получается. В итоге я понимаю, что я сам первопричина всего, что со мной происходит. Что с этим пониманием делать тоже пока не знаю, но это другой вопрос) Я тут про тейк о дисфункциональных семьях. *Слез с табуретки.

[@Ольга-ч9ш4й]

Умные думающие парни. Имеющие собственный взгляд.

[@nicklain178]

Да на самом деле с транах постовка геи одиноки просто потому, что как и все - не могут проявить минимальную терпимость друг к другу и узнать человека получше. Работа над отношениями - долгий и тяжелый труд.

[@alex6208]

Прекрасная осмысленная беседа взрослых парней о насущном👍👍👍 спасибо вам

[@intouchchatphokin3911]

И ни слова про Вадика( Вадик - ты милашка ^^ P.S - мне нравятся пальцы твоих рук)

[@АняЯкубовская-ш4щ]

Спасибо огромное ребятам за то что они такие молодые и интеллектуальные ведь среди молодежи это большая редкость

[@oyami4444]

Эм.... А бывает иначе? У меня все знакомые, кто моложе меня - интеллектуальные разумные люди. А вот ровесники и старше - это просто ад кромешный. Невежество, лицемерие, трусость, отсутствие гражданской ответственности - весь набор в разных вариациях. И подмена интеллекта на "ой я юности много книжек читал - а сейчас мне это не нужно, я и так умная"

[@ghjghjghjghjgh8762]

Сергея почаще зовите, интересно его слушать и правильные вещи говорит)

[@oyami4444]

Потому что мужчин в принципе не принято учить терпению? Независимо от сексуальной ориентации. Девочек на терпение натаскивают с пеленок, а мальчиков - нет. Не могу сказать, что "натаскивание на терпение" - это что-то положительное. По большей части это порождает проблемы низких стандартов у женщин. Но в то же время - терпение это основа любых долгосрочных отношений, как романтических, так и дружеских.

[@alexzh9177]

Потому, что нет у наших геев культуры построения отношений, это работа, а работать никто не хочет, с неба ничего не падает, и встретить по своему вкусу сложно, нравится определенный типаж, много проблем(женатые, в парах, в другом городе), быстрый секс, нет периода ухаживания, спустят пар и ничего не надо, разность интересов, элементарно маленький город, село, никого нет, много есть причин, но культура отношений главное, внимание наше всё.

[@evgenyevgeny2383]

На мой взгяд , проблема в супер завышенных ожиданиях геев , особенно у молодых. Потребительское отношение :насмотревшись всем доступного порно, большинство из них ожидают бесплатно заполучить исключительно очередного порно жеребца, и если таковой их сексуально не удивит, то зачем такой вообще нужен)) также удивляют многочисленные посты от неухоженных обрюзгших пожилых товарищей с фото на фоне бабкиных ковров и мебели 70х годов 20 века, требующих молоденьких стройных сладких малышей до 25)) их "райдеры" вызывают искренний смех... Часто в жизни встречал откровенно внешне непривлекательных людей и, в большинстве случаев офигевал от того, какой ДОЛЖЕН быть их партнер , от мочек ушей до бровей и марки трусов. Большинство живёт в своих иллюзиях, и в первую очередь с ощущением того, что никогда не постареют, поэтому можно выбирать до бесконечности...

[@oyami4444]

А почему вы позволяете себе (даже пускай и внутренне) смеяться над кем-то? Если они хотят сладких малышей - пусть хотят. Это их право.

[@evgenyevgeny2383]

​​@@oyami4444чтобы чего-то требовать, нужно или давать взамен или соответстовать по параметрам или внешности или платить. Смеяться над кем-то- моё право

[@oyami4444]

@@evgenyevgeny2383 Нууууу, даааа.... Тут сложно не согласиться. Чтобы чего-то требовать - нужно соответствовать. Но, во-первых, вкусы у всех разные, и если вас не привлекает волосатый пивной животик, то, возможно, он привлекает кого-то другого. И они будут соответствовать друг другу. Во-вторых, а что вы подразумеваете под "требовать"? Если он приходит к вам домой домогаться - это одно. За такое надо в клетку сажать. А если просто высказывает свои хотелки в интернете - то где тут требование? И в-третьих: высмеивание - это форма психологического насилия. И ни у вас, ни у кого бы то ни было нет и не может быть права на насилие.

[@evgenyevgeny2383]

@@oyami4444 судя по всему для вас насилие - это уже когда водитель такси или дворник во дворе не улыбнулись... В любом возрасте и с любым животом можно быть стильным и сексуальным, если этого хотеть. Вызывают смех и жалость опущенные морально и внешне субъекты в любом возрасте , требующие взамен порно звезд с лошадиными бесплатно.

[@Gaby-vq6rc]

Надеюсь Кай найдёт свою любовь❤

[@lucybrown9922]

все дело в красоте и спортивности))) если ты красивый и спортивный парень( от природы красивый) тот, кому мама с папой подарили правильные интересные черты лица, тот который понравится и мальчикам и девочкам! Сексуальные и спортивные мужики долго не бывают одинокими, они пользуются и бросают. Страшненьким тяжело найти))))

[@oyami4444]

Красота в глазах смотрящего. Вот, например, Генри Кавилл - актер, который играл Супермена и Ведьмака. Многие считают его красивым. Даже очень красивым. И как личность он прекрасен. Но вот у меня его внешность вызывает дрожь отвращения - а все из-за ямочки на подбородке. Ну вот неприятны мне лично такие черты. В то же время толстых мужчин с круглыми боками иногда хочется на руках носить - и пофиг что не подниму. Господи, да я в любой момент поменяю десять Генри Кавиллов на одного барона Харконнена из "Дюны". Он же великолепен! (И пофиг что гавнюк...)

[@Ольга-ч9ш4й]

Очень приятный Сергей

[@artdrugov4185]

Может это про самобичевание, неуважения себя и непринятия? Может про ощущения "недостаточно" мужчина. Ощущение в "самопростительной" юности.

[@yurayura6744]

завидуют моей любви к КАЮ

[@УрфинДжус-л1н]

К 11:30 я облайкался уже ,а принца так и нет (

[@petrvarfolomeev1993]

Оба классные! Готов позвать на свидание ❤

[@oyami4444]

Хм! А готов ли ты, вместо того, чтобы идти на свидание, провести вечер, помогая его маме вешать уродливые новогодние гирлянды под постоянным потоком придирок и глупых шуточек?

[@IvanP-j7y]

Наука довольно однозначно отвечает на вопрос "Почему геи часто меняют партнёров?" - причина в отсутствии института однополого брака.

[@oyami4444]

Опасное размышление. Наводит на мысль о том, что гетеросексуальные пары хотят расстаться, но их насильно держит вместе институт брака через давление общества и бюрократические сложности развода. (Что, в общем-то, не так далеко от истины) ПС: брак, несомненно, нужно заключать между любыми взрослыми людьми в любом количестве, независимо от типа их половых органов.

[@IvanP-j7y]

​@@oyami4444 Наука исследует состояние вещей безотносительно того нравится оно кому-то или нет. Факт состоит в том, что в любых отношениях существуют факторы, удерживающие их, помимо романтической связи. Брак, дети, общее имущество, и т.д. - это те факторы, которые удерживают людей вместе. Безотносительно того, хотят они этого и нравится ли им это. Статистике абсолютно плевать на чувства людей - они либо вместе, либо разошлись. А вот какие факторы на это повлияли - это интересно. Если уж очень хочется какой-то милоты добавить в эту сухую картинку - то вот. У людей бывают разные периоды в жизни, и наличие такого рода связей позволяет преодолеть тяжёлые периоды, которые, в отсутствие этих связей - привели бы к разрыву отношений. Но люди переживают тяжёлые периоды, и потом снова радуют друг друга в своих отношениях. А в отсутствие этих связей - они ругаются, расстаются, и потом остаток жизни страдают в одиночестве. Вот и вся история.

[@oyami4444]

@@IvanP-j7y Принуждение не приводит ни к чему хорошему. Как вы говорите, факт остается фактом. Люди, растущие в "семьях по принуждению" - очень нестабильны психологически. Статистике абсолютно плевать, вы совершенно правы. И статистика эта неутешительна. Люди в большинстве своем неспособны жить в парах - это не свойственно нашему виду, в отличие, например, от лебедей. И принуждение к жизни парой приводит к ужасным последствиям для общества. Принуждать двух среднестатистических людей оставаться парой всю жизнь - все равно что прижимать два магнита друг к другу одним полюсом. Чем сильнее давление - тем сильнее отторжение. И пары меньше ссорятся, когда понимают, что никто и ничто не держит их вместе, кроме их собственного желания. И что они могут разойтись без стигматизации, без взаимной ненависти подкрепляемой обществом. Разойтись - а потом снова сойтись, когда им того захочется. Разойтись - но оставаться любящими, ведь они все еще ближе друг к другу, чем кто-либо еще.

[@IvanP-j7y]

@@oyami4444 Странно. Исследования 2013, 2014 и 2018 годов показывают, что люди, состоящие в стабильном браке (stable marriage) - живут дольше, более здоровы, и более счастливы в своей жизни. Разве из этого не следует очевидным образом, что жить в браке - это, как раз, наоборот, свойственно нашему виду? И ровно это позволяет повысить среднее качество жизни?

[@oyami4444]

@@IvanP-j7y На какой выборке проводилось это исследование? Благополучных западных семей? В какой стране? какой социальный слой? Может быть, все наоборот? Они настолько благополучны, что даже напряжение, возникающее в паре, сходит на нет? И действительно ли они живут В ПАРЕ? Или их семьи - это целый сложный коллектив, включающий братьев, сестер, бабушек, дедушек, племянников, племянниц, и всех их друзей и возлюбленных? Как это свойственно приматам в целом. М? (АПД: если не ошибаюсь, количество убийств и насилия среди вступивших в брак тоже по статистике выше, чем среди людей, живущих вместе без брака. Не могу привести исследование, но слышала такое про РФ.)

[@РенатХусаинов-ю7у]

Неужели геев социолог не нашлось?

[@yurayura6744]

я возбудился на кая

[@akolchanov83]

плыви на нерест, рыба - кит, ОН МОЙ !!!!

[@pavlovmedved]

Sergey

[@mitea85]

Собрали каких-то старпёров со взглядами на жизнь из 19го века

[@IvanP-j7y]

Насчёт тезиса Сергея о том, что в длительных однополых отношениях нет рациональной причины - это вовсе не так. Причина есть. Есть даже 2 таких довольно популярных аббревиатуры - DINK и DINKWAD. DINK - Double Income No Kids. DINKWAD - Double Income No Kids With A Dog. Смысл, как, довольно очевидно следует из названия в том, что у двух парней - двойной доход от их работы, и нет детей. На двойной доход пара в 2 раза быстрее накопит на автомобиль, квартиру, отпуск, и т.д. А это значит, что жизнь, по сути, станет в 2 раза быстрее. Экономическая выгода от долгосрочных отношений - более, чем рациональная причина для того, чтобы их строить. Я уж молчу о том, что в большинстве западных стран у пар (в том числе, однополых) пониженная налоговая ставка - что позволяет экономить ещё больше денег.