Genießfragen#7 :: Schaltbare Steckdose :: 10 A Schalter in 16 A Stromkreis zulässig?

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Genießfragen#7 :: Schaltbare Steckdose :: 10 A Schalter in 16 A Stromkreis zulässig? :: Elektroniker

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Prüfungsvorbereitung.Elektro

Күн бұрын

Пікірлер: 15

@polditube3474 4 жыл бұрын

Ha, eine meiner Fragen wurden beantwortet. Wie immer top :). Und auch den Bezug zu den Normen finde ich super. Hier noch ein paar Anmerkungen von mir: Laut Fachkundebuch ist der Leitungsschalter wie folgt definiert (aktuelle Auflage): "Leitungsschutzschalter schützen Leitungen und Anlagen gegen Überlastung und Kurzschluss." Zu einer Anlage gehört für mich auch der Lichtschalter. Natürlich schützt er den Schalter nicht gegen alle Fehlerfälle, aber dennoch durch aus bei bei langfristigem Überstrom. In den Normen ist der Schalter aber anders definiert: 0641: "Leitungsschutzschalter - LS-Schalter (mechanisch) mechanisches Schaltgerät, das in der Lage ist, unter üblichen Stromkreisbedingungen Ströme einzuschalten, zu führen und abzuschalten, und außerdem in der Lage ist, unter festgelegten außergewöhnlichen Strom- kreis-Bedingungen wie im Kurzschlussfall Ströme einzuschalten, eine bestimmte Zeit zu führen und automatisch abzuschalten" Aber viele andere Quellen klammern sich an den Namen, er dient ausschließlich dem Leitungsschutz. Im Unterricht hat war der Ausbilder ausschließlich auf den Schutz der Leitung fixiert und hat dabei alle anderen Antworten ausgeschlossen. PS: Ja, Elektriker ist ein super Beruf! Ich kann Deine Aussage nur unterstreichen! PPS: Poldi, ja, die Idee ist naheliegend (ich mag ihn als Mensch, er ist einfach ein Sympathieträger und setzt sich sozial viel ein), aber daher kommt das Pseudonym nicht. Hier die Auflösung: kzbin.info/www/bejne/i3yXlYSbeKiFmLs

4 жыл бұрын

Ahja, den Poldi kenne ich auch noch :-) ... Tatsächlich schützt jede Sicherung und jeder Leitungsschutzschalter natürlich gleichzeitig immer auch die Betriebsmittel - als Nebenprodukt quasi. Insbesondere bei einem Leitungsschutzschalter ist das aber meist nicht der eigentliche Zweck. Betriebsmittel schützt man z.B. mit Motorschutzschaltern, Motorschutzrelais, speziellen Schmelzsicherungen oder Halbleiterbauelementen. Naja, wir warten mal gespannt auf die Antworten der Hersteller - denn die müssen ja schließlich wissen, was ihre Bauelemente können. VG, Andreas

@steveagnes7884 4 жыл бұрын

Hallo Herr Nies, schön, dass sie das Thema des 10A-Schalter im 16A Stromkreis angesprochen haben. Sie haben nur leider einen weiteren wesentlichen Teil dieses Problems nicht behandelt. Das Problem, was bei uns Elektrikern immer wieder diskutiert wird ist das Benutzen der Anschlussklemmen des 10A-Schalters in einem kombinierten Licht-Steckdosen-Stromkreis. Wenn die Steckdose mit 4kW belastet wird fließen die 16A ja nur über die Kontakte des Schalters und nicht über die Schaltbrücke. Bis jetzt hab ich persönlich nur erfahren können, dass der 10A-Schalter halt nur für 10A ausgelegt ist. Ob das aber nur das Schaltvermögen oder auch die Anschlussklemmen betrifft, habe ich bis jetzt nicht eindeutig herausgefunden. Vielleicht antworten die Hersteller bei Ihnen als Lehrer ja differenzierter... Vielen Dank im Voraus für Ihre Mühe. Viele Grüße, Steve Agnes

4 жыл бұрын

Hallo Steve, ah, verstehe. Du meinst, wenn der L1 an der Klemme des Schalters gebrückt wird. Das ist natürlich auch eine gute Frage und ein häufige Anwendung. Da kann ich gerne auch mal nachfragen. Welche Hersteller verbaut ihr denn so? Viele Grüße, Andreas

@steveagnes7884 4 жыл бұрын

@ Hi Andreas, ja genau das mein Problem. Ich hab bis vor paar Monaten die Schalter immer an den Kontakten gebrückt, weil ich davon überzeugt war, dass sich die Angabe 10A auf das Schaltvermögen, wie z.B. bei nem LS bezieht. Wenn 16A drüber fließen, so schweißt sich der Schaltkontakt halt fest. Zusätzliche sehen die Anschlussklemmen beim 16A Schalter nicht dicker aus. Ich wurde erst stutzig als ein Kollege, ich weiss leider nicht mehr in welchem Forum o.Ä., erzählt hat wie sie beim Ausprobieren n 10A-Schalter mit 16A in Brand gesetzt haben. Seither benutz ich ne Wago-Klemme für die Brücke. Datenblätter die mir mein Problem genau erläutert hätten hab ich keine finden können und die Hersteller berufen sich nur auf das was auf den Schaltern steht. Deshalb wär es echt toll wenn du herausfinden könntest welchen Strom die Kontakte aushalten. Zwischen 50A und 80A ist halt leider ne größere Spanne. Wir installieren, abhängig von Preis, wilden Farben, Knx, verschiedene Hersteller, aber hauptsächlich Merten und Gira. Viele Grüße, Steve

4 жыл бұрын

@@steveagnes7884 OK, also ich habe das bei meinen Anfragen an die Hersteller mit berücksichtigt und bin auch ganz gespannt, was dabei herauskommt... In der 0632-1 habe ich übrigens auch eine Stelle über die höchstzulässigen I²t-Werte gefunden. Das wäre aus meiner Sicht der Indikator, ob im Kurzschlussfall ein Brand entstehen kann. Der Beitrag aus dem erwähnten Forum Deines Kollegen würde mich daher "brennend" interessieren ... Viele Grüße und ich halte Euch auf dem Laufenden, Andreas

@steveagnes7884 4 жыл бұрын

@ Vielen Dank Andreas. Mach mich auf die Suche nach dem Beitrag. Werd versuchen ihn wiederzufinden. Viele Grüße, Steve

@marcovonfrieling8762 3 жыл бұрын

Hallo. Ich bin auf der Suche nach einer Frage auf den Beitrag mit diesem Video gestoßen, habe aber leider keine Antwort auf meine Frage gefunden, und auch sonst nirgends. Woran kann ich (als nicht-Elektriker) erkennen, ob ein verbauter Schalter 10A oder 16A ist (wenn ich bei deaktivierter Sicherung nur die Wippe und den Rahmen entferne)? Hintergrund: Ich habe außen neben der Badezimmertür 2 Schalter, einen für das Licht und den anderen für den Spiegelschrank überm Waschbecken (also Licht und Steckdose für Rasierapparat etc.) und die Steckdose für die Waschmaschine. Die Wand im Bereich dieser Steckdose war feucht (Wasserschaden in der Wohnung über mir vor einigen Wochen, ist mittlerweile sicher trocken, aber ich warte aber noch auf die Schadenssanierung) und habe zwischenzeitlich Mal zufällig einen bekannten Elektriker in der Stadt getroffen und gefragt ob ich die Steckdose mittlerweile wieder nutzen kann. er hat mir davon abgeraten und auch dringend empfohlen, die Steckdose im Rahmen der Sanierung ersetzen zu lassen um Spätschäden durch Korrosion zu vermeiden. Zudem hat er mich darauf hingewiesen, dass der Schalter für diese Steckdose für 16A ausgelegt sein muss da die Waschmaschine durchaus mehr Strom ziehen kann. Die Wohnung ist sehr alt und mein Vermieter hat keine Ahnung ob der Schalter für 10A oder 16A ist, mir aber gesagt, dass ich den Elektriker beauftragen darf den Schalter auf seine Kosten zu tauschen. Da der aber u. a. hohe Anfahrtskosten hat (bzw. alle Elektriker hier) würde ich vorher gerne wissen ob das überhaupt notwendig ist oder ob der Schalter vielleicht schon ein 16A Schalter ist.

@dd313car 3 жыл бұрын

Hallo! Schalteridentifikation: Meist steht es nur am Boden des Schalters, also Ausbau erforderlich, Halteschrauben oder Krallen lösen, dann Schalter vorziehen und drehen, Leitungen bleiben angesteckt ! Evtl. steht es auch auf dem metallenen Tragring. Vorher natürlich Spannung abschalten und prüfen ob auch wirklich AUS ist. Es ist sehr ungewöhnlich und unüblich, dass die WM auch über eine geschaltete Steckdose führt ! Auch mit 16 A Schalter wäre das nicht gut. Es gibt hier doch auch keinen technischen/praktischen Grund warum man es macht. WM hat einen Geräteschalter. Lasse den womöglich durch Wasser/Korrosion beschädigten Schalter/Steckdose tauschen. Und bei der Gelegenheit sollte man die WM-Steckdose vom Schalter trennen. Sollte problemlos machbar sein. Wie muss ich mir das eigentlich vorstellen ? Wenn WM läuft muss auch die Leuchte im Spiegelschrank brennen ?

@marcovonfrieling8762 3 жыл бұрын

@@dd313car Danke für die ausführliche Antwort. Die Leuchte im Spiegelschrank hat nochmal eine eigenen Schalter und muss daher nicht leuchten wenn die WM an ist. Das Gebäude wurde irgendwann zwischen 1974 und 1980 gebaut, vielleicht erklärt das warum da ein Schalter vor der WM Steckdose ist. Ehrlich bräuchte ich diesen Schalter gar nicht, aber ich bin nur Mieter und darf an der Verkabelung etc. ohne Abstimmung mit dem Eigentümer nichts verändern, obwohl es für einen Elektriker sicher kein Problem wäre den Schalter da komplett zwischen raus zu nehmen und das Loch zu zu putzen. Bin schon froh, dass er im Februar die uralten Heizkörper gegen moderne ausgetauscht hat und ich die Wohnung im Winter leichter warm bekomme. Mein nächster Wunsch sind die Fenster die ebenfalls noch "original" sein dürften.