기아 대투수 양현종 - 전성기에 MLB 가도 달랐을까?

[@Wainy_B]

12:28 2021 린드블럼 성적과 비슷해도 -->2020 린드블럼보다 좀 못해도 분명 바꿨었는데 저장하는 과정에서 반영이 안된 것 같습니다. 오류있어서 죄송합니다.

[@user-gc1tw1tf8l]

정말 정확하게 저와 같은 생각으로 평가해주셨어요 놀랐습니다. 기아팬이지만 양현종선수는 KBO에서 정말 좋은 성적으로 레전드급 성적을 찍고 있지만 특수한 뭔가가 없습니다. 150이 넘는 빠른구속이라던지 류현진 체인지업, 김광현 슬라이더 등 필살구종이 없습니다. 다 고만고만한 스탯이라는 거죠.

[@KH-jb3bu]

150이 빠른건 아니죠 평균 구속인데

[@floccinaucinihiliphilifica5265]

@@KH-jb3bu 그것도 안된다는거잖음

[@andrewyoon1392]

양현종 직구가 사사키 포크볼보다 느립니다. 이걸로 논란 종결이죠.

[@user-rg1oc4kp4e]

@@andrewyoon1392아니 ㅋㅋ 류현진 직구보다 디그롬 슬라이더가 더 빠르다는거랑 뭐가다름

[@andrewyoon1392]

@@user-rg1oc4kp4e 그 말이랑 같은데요?

[@빠꿈]

혹시 같은 시리즈로 윤석민 선수 전성기 때 메이저리그 갔다면이라는 주제로 만들어 주실 수 있을까요? 개인적으로는 윤석민 선수가 통했을 것이라고 생각되는데 데이터는 어떻게 대답하는지 궁금합니다

[@user-it3hx7my6m]

5선발 로테 돌 정도는 된다가 일반적입니다.

[@부엉부엉바위]

빠꿈 ㄷㄷ

[@PYC0108]

ㄹㅇ 육각형 그래프 이게 확 와닿네요 큰 단점은 없지만 큰 장점도 없는 미미한...

[@Wainy_B]

KBO에서는 모든게 장점인데 뚫고 나오는 장점이 없으니 상위가면 빡세긴 합니다.

[@gailcha6466]

딱 린드블럼과죠. 플러스급 확실한 툴이 있는 켈리와 그게 없었던 린드블럼의 차이

[@user-gd4yt4pu9b]

스카우터 피셜로는 김광현은 슬라이더라는 메이저에서도 상급 위닝샷이 있어서 되고 양현종은 없어서 안된다고 했음 실제로 양현종은 투스트는 잘잡는데 계속 승부못내다가 볼넷 혹은 정타맞음

[@user-yy5br5ld3c]

얘가 무슨 류현진,김광현 처럼 국제무대에서 통할만한 위닝샷구질이 있길하냐 ㅋㅋ 그냥 기껏해야 국내에서나 통할 148짜리 구속의 포심뿐인데 ㅋㅋ

[@luminiol]

MLB는 진짜 장난없게 차이가 크네 근데 kbo와 NPB 사이 실력 차이가 꽤 있는데 금전적인 차이가 크지 않으니 선수들이 NPB로 가지 않는듯 하다.

[@Grhbale]

Kbo에선 대단한투수맞음 그러나 상위리그에서는 분명 한계가 있을것같았음 한 경기로 평가하는게 틀릴수있지만 프리미어12 일본전을보면 일본타자들한테 양현종 결정구인 체인지업,슬라이더가 전혀 안통하는게 보였음

[@user-pl4yb4qj7w]

맘먹고 분석 들어가니 김광현도 털렸는데 주무기가 없는 양현종은 더 힘들죠

[@user-cf9kr9pi9b]

​@@user-pl4yb4qj7w 슬라이더나 체인지업이 있긴하지만, 빠른체인지업이라 슬라이더같이 그냥 걸러버리는 비중이 높아지는게 있죠.

[@Wainy_B]

@@user-cf9kr9pi9b 슬라이더랑 체인지업은 딱히 거르지는 않았고 날라오면 MLB 타자들이 거의 다 두둘겨 팼습니다. 마이너 수준의 공을 거를 이유가 없죠. 치면 거의 다 장타에 홈런이였으니..

[@user-xt4tz5qq4c]

윤석민도 해주실슈 있을까요…? 지금 생각해보면 우리나라에 윤석민만큼의 완성도 높은 우완이 또 나올수 있을까 라는생각이 갑자기 드네요. 전성기의 고속슬라이더와 나머지 구종도 수준급이었는데 팔 갈리고 가서 전성기때 메이저 갔으면 어땟을까라고 생각하게되는 선수중 하나인거 같아요

[@Wainy_B]

조범현만 아니였으면 5선발은 확실히 돌 수 있는 선수였죠.

[@user-le8rs5uu5p]

야구 잘모르지만 그냥 느낌이 윤석민 다운그레이드 아닌가? 첨 부터 구질은 다양했지만 구속이 떨어져서 애매했는데. 구속 쫌 오르고 경험치 먹은걸로 요리가능해디면서 김광현 나가고 얼레벌레 국내 탑까지 찍었지만 국제대회랑 해외에서는 여지없이 밟히면서 내수용 검증. 하지만 워낙 애매한 재능이라 혹사가 딱히 없어서 커리어 말년 고장도 잘안나고 행복야구하는 듯

[@kjy5903]

하도 양현종 저평가가 많아서, 또 어떻게 조리돌림 하려나 생각하면서 들어왔는데. 굉장히 객관적으로 보시네요. 브룩스 린드블럼도 딱 적당한 비유 같고요. 댓글들도 다 정독했는데 야잘알 인정합니다. 구독 박고 갑니다.

[@Wainy_B]

양현종이 어디 하주석처럼 배트로 구단 기물 다 때려 부수고 특정 선수들처럼 약물을 하거나 음주운전 등 사고 치는 선수도 아니고 논란 하나 없는데 조리돌림할 이유가 전혀 없죠. 안타깝고 저평가 받은 선수라고 생각합니다.

[@user-tn8vw1cf5i]

제가 생각햇을 땐 웨이니님이 이 평가도 후하게 평가해서 마무리하신 느낌인 거같습니다ㅎㅎ 항상 내용이 좋아서 재밌게 보고가요

[@Wainy_B]

좌투가 좌슬아치라 결국엔 써야하는데 수요에 비해 공급이 부족한 느낌이 있어서 그렇지 우완이였다면 평가 좀 박했을 겁니다.

[@user-tn8vw1cf5i]

좌슬아치드립 너무 웃기네요ㅋㅋㅋ

[@gailcha6466]

양현종은 전성기랑 메이저리그 진출했을때랑 별 차이가 없었던걸로 느꼈는데? 린드블럼같은 느낌 아닌가

[@7mystique]

양현종 아이엠성기 탱킹팀 좌우 구색 맞추기용 5선발가능 그 위에 팀으로 갈시 영상 내용 공감합니다. 전 2년 요코하마 갔었으면 어땠을까 생각이 드네요 보장34선발인데..2080스케일 김광현 슬라이더60 류현진 써클첸접70인걸로 알고 있습니다

[@Wainy_B]

김광현 슬라이더 60은 나름 최근이라 정확하게 알고 있었는데 류현진 체인지업 70받은지는 몰랐네요. 찾았던 내용에는 60이라 나와 있었는데 다른 대부분의 스카우트들이 70을 줬나 보군요. 저도 차라리 요코하마 가는게 나았을거라 생각합니다. 일본이 그래도 미국에 비해 환경 자체가 한국이랑 많이 다른 게 아니기 때문에 보장 3~4선발 조건도 나름 괜찮구요.

[@Jwjwjwjwww]

양현종 불쌍해죽겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 인성으로 깔꺼는 전혀 없고 크보 한정으로 한국 내에서는 엄청난 선수인것도 맞는데 김광현이랑 동나이대 태어났다는 이유로 개같이 까이고 다님 ㅋㅋㅋㅋ 김광현 맞상대가 아닌 양현종 한명의 선수로 보면 대단한 투수인건 팩트임 ㅋㅋ 근데 양현종을 올려치기 해서 김광현이랑 동급이라고 말하는 갸팬들때문에 오히려 더 까이고 다님 ㅋㅋ 김광현 슬라이더, 류현진 체인지업, 오승환 직구처럼 결정구가 없어서 상위리그에서는 안통하는게 당연.. 이 분 분석이 거의 정확함 양현종도 메이저 데뷔하고 극초반엔 잘했음 패전조 롱릴로 메이저 처음 시작해서 선발로 자리 잡아서 한국인 최다 탈삼진 세우고 선발로테 4~5번은 돌았으니까.. 양키스 전에 5이닝동안 무실점 할 때 승리 못한게 너무 아쉬움 하필이면 상대가 클루버 노히트라 ㅋㅋㅋㅋ 하지만 이제 분석 끝나고 나니까 개같이 얻어맞아서 결과는 모두가 알듯이 마이너갔다가 크보옴 딱 전성기 양현종이 메이저 데뷔했으면 선발 약한 팀에서 5선발로 버티거나 5선발 경쟁을 했거나 선발 무난한 팀한테는 롱릴리프, 선발진 불펜진 다 좋은 팀이면 AAA가야되는게 맞음 좀 몰상식한 기아팬들이 제발 양현종 올려치기 안했으면 좋겠음 ㅋㅋ 그게 오히려 양현종 위상 깎아먹는걸 모르나봄;; 양현종도 충분히 기아 영결 될만하고 크보 누적만큼은 충분히 다섯손가락 안에 들어갈만함 비록 이정후 고우석은 메이저 진출한다 했으니, 안우진,구창모 등등이 메이저 진출 안하고 한국에서 기록 쌓으면 양현종 넘을수는 있겠지만 8년 연속 170이닝 + 10승, 그리고 양현종이 쌓아올린 기록은 대단한 기록인것도 맞음 제발 양현종 내려치기도,올려치기도 안했으면..

[@wonthoify]

현종아

[@user-gt8sd8gx2s]

7시팬들이 신처럼 모시니까 까이는 거지 고랄이랑 같은 시기에 태어난 죄 밖에 없지

[@deau4481]

17시즌때 팬들이 너무 나대서 사람들한테 안좋은 시선 보이기 시작함.. 그때 김광현 부상 재활중이라서 양현종이 김광현 한참 넘었다는둥 과하게 올려치기하다가 이꼴 나버림

[@Jwjwjwjwww]

@@deau4481 ㄹㅇ 진짜 ㅋㅋ 그때도 솔직히 기아 타선이 9번이 타격왕인 김선빈이고 타선에서 7명이였나가 3할인 역대급 타선이여서 20승이였지 세부스텟은 15,19가 전성기지 17은 끼면 안되긴 함 ㅋㅋ 3점 중반대로 20승 찍은건데 무지성 투승타타 논리로 올려치기 개많이하긴 함 ㅋㅋ 그냥 딱 류>>>>>김>>>>>양 이 맞음

[@llliiiililil]

근데 KBO 정상급 투수는 맞잖아? 근데 그것도 부정하는 사람들 많던데 그건 어떻게 생각함?

[@Reenact12]

오승환 양현종 해주신 김에 류뚱 김광현도 해주실 수 있나요 ㅎㅎ 특히 저는 2019년 류현진이 제대로 활약할 때 입문한지라...그 두 명을 제일 열심히 응원했었는데 궁금하네요

[@user-kk5zx5zw5d]

대충 류현진12선발급 김광현45선발 양현종 트리플a급이차이라는 건가요?

[@Wainy_B]

양현종 트리플 A까지는 아니고 AAAA정도라 봅니다. 전성기에 갔으면 롱릴리프까지는 충분히 뛸만 했습니다. AAA에서 잘 하는 애들 중에 스태미너 갖춘 선수들 끌어다가 쓰니 적어도 순수하게 마이너 수준은 아니라고 봅니다.

[@ousuck]

@@Wainy_B라운드록 로키스에서 충분한 기회를 받았는데도 평균자책점이 5.7이었는데, 그렇다면 이는 불펜이 아니라 선발로 뛰어서 평자가 올라간 거라고 보시는 건가요?

[@user-dw8fc8rl4v]

야잘알 김광현과 양현종 메이저리그 성적이 차이난 이유

[@sangkyunglee3699]

정확한 평가.

[@_Meng9]

솔직히 김광현 경기 챙겨본 사람들은 알거임 결정구가 없어서 삼진율이 굉장히 낮았음 한국리그에선 뻥뻥 삼진잡고 미국간건데 메이저가서는 맞춰잡길 기대해야됨 아무도 삼진 안당해줌 양현종이면 이거보다 더하면 더했다고 봄

[@hongik-hotguy]

17wbc 대만전 19프리미어 일본전만 봐도…

[@roseseeeee]

크보를 씹압도하고 있는 페디도 실패했던 5선발인데 전성기였어도 5선발은 불가능 패전조나 롱릴리프 정도가 딱 맞았을 듯 그것도 힘들었을지도

[@user-th2cd5gw7m]

잘보고갑니다 넘 재미 있네요

[@user-ix4mz5mq5m]

그냥 국내용임

[@1997twins]

이 영상을 뒤늦게봤는데 20-80스케일이 KBO에서도 보편화되어야한다는 생각이 드는군요... 혹시 KBO에서도 해당 스케일을 통계로 볼수 있으려나요?

[@Wainy_B]

한국은 아직 저런 개념이 잘 안잡혀서 없을 겁니다. 저것도 몇십년 된건데...

[@user-zc5dt8kz5u]

LG 이상훈, KIA 양현종 두 투수 모두 한국프로야구 레전드입니다. 하지만 MLB에서 통하기엔 특이한 장점이 없죠. 멋진 도전을 했던 것으로 만족합니다.

[@RMadrid36]

님 ㅈㅅ하지만 양현종이 이상훈에게 못비빕니다 95년 좌완최초20승 송진우도 못한 대기록투수랑 비교하는건 좀...

[@user-qg1hq5lr2v]

@@skj4409 kbo수준

[@user-wb4se5bs4z]

양현종을 이상훈이랑 비교하네 ㅋㅋㅋ 에휴

[@user-gt8sd8gx2s]

​@@RMadrid36 언제부터 이상훈이 좌완최초 20승이였냐

[@RMadrid36]

@@user-gt8sd8gx2s 80년대랑 90년대랑 수준이같냐 좌우완을 떠나서 이상훈이 최고였는데

[@hjj5370]

트리플에이서도털리니까 Mlb는 무리

[@sungone17]

안아픈 김광현은 전성기도 보고싶음...

[@kimseokyoung]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 양현종은 전문가들도 평하기 난감한 선수죠

[@jimmyjohns5905]

양현종 욕하면 그짝사람들이 우루루 몰려와 “우덜 성님 욕하지말랑께” 시전하며 사시미칼 꺼내버리지

[@user-gt8sd8gx2s]

까면 그분들 오고 빨아주자니 그까진 아니고

[@pijohnson7405]

@@jimmyjohns5905 ㄴㄴ 그짝 동네는 전기톱을 갈아버리는게 전통임

[@JAKE-gy4bi]

​@@jimmyjohns5905무슨 개소리에요?? 투수평가랑 지역이 무슨 상관??

[@jimmyjohns5905]

@@JAKE-gy4bi 우덜식 올려치기 성역화는 유명하지 않나요? 양현종 김병현 이종범 선동열 박지성 최경주 이세돌이 실력이상으로 올려치기 된건 다 그짝지역 성역화의 결과물이라는건 전국 팔도가 알지않나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-sy7rw7bl1j]

오늘도 잘 보고갑니다

[@bighole9136]

인간적으로 좋아하는 선수지만 일본에서도 쉽지 않았을꺼 같네요

[@Draoden]

국내형그자체임 기량이 죽지도않고 떨어지지도않거

[@user-eq5qh3ux7m]

신기하게도 로케이션이 없다고 평가받았던 포심이 결과적으로는 메이저 평균이었죠

[@user-vw4is7lj9i]

채널 떡상할듯

[@user-tn8vw1cf5i]

아 근데 궁금한 게 항상보면 영상이 존댓말과 반말체가 섞여있더라고요 사용하시는 프로그램 때문인가요?

[@Wainy_B]

제 의견 직접적으로 말할 때는 존댓말 위주로 하고 설명할 때는 반말체? 일반적으로 -다로 끝내고 있습니다. 한달에 돈주긴 하는데 비싼걸로 안해서 시간제한 있어서 처음이랑 다르게 바꿨습니다. 영상이 좀 긴 편이라 저렇게라도 안 줄이면 락 걸려서 안되더라구요. 자막 넣을 때도 너무 길어진다는 느낌도 조금 있고 해서 이렇게 하고 있습니다.

[@march20233]

역으로 생각하면 메이져 로스터에 믿고 쓰는 패전투수를 데려오면 KBO에선 황태자가 되겠네요 ㅎㅎ

[@Wainy_B]

니퍼트도 KBO올 때 센세이션 같은 선수였지만 1+1으로 가끔 붙이거나 롱릴리프에 가깝게 보직을 배정 받았던 선수였고 기아의 로페즈도 비슷했습니다. 헥터도 선발돌 던 값해주고 아델만처럼 싱커 던지는 선수들이 공인구 적응 못하고 봉인되는 경우가 제외하고는 기본적으로 체급으로 눌러버리는 경향이 있죠. 그래서 탱킹장군급 데려오면 성공할 확률이 많이 높고 못해도 준치는 해줄 확률이 높습니다.

[@user-kg7wz9ks7k]

실제로 워싱턴 5선발돌던 페디가 지금 크보 씹어먹고있음 그러면 메이저에서 탱킹대장군으로 놀림받는 코빈이 크보오면 더 언터쳐블이지 않을까요

[@Wainy_B]

코빈 언터쳐블을 넘어서 미세단위로 잘근잘근 씹어 먹을 겁니다.

[@ttajjahow]

페디는 스위퍼라는 결정구 장착한 부분도 큽니다...메이저 시절에는 스위퍼 구종이 없었죠

[@user-gs8ye5eb5n]

@@ttajjahow스위퍼는 장착이라기보단 상위에서 못쓰는거 다시 열었다고 보는게 맞는거같습니다

[@Wainy_B]

@@ttajjahow 지금 던지는 구종도 스위퍼라고 부르기 힘든데 사람들이 잘못 알고 있고 MLB 2021부터 회전 백터값보면 이미 던지고 있었습니다.

[@dngurdk2003]

ㅋㅋㅋ 나름 09부터 18까지는 야구 거의 매일봤는데 양현종은 그냥 145가 강속구라는 한국용 투수임 전성기라해도 메쟈 절대안통함 류김윤오 전성기기준 말곤 없음 차라리. 박종훈이 불펨으로 성공할 가능성이. 더크다고봄

[@user-si5ij2ez2p]

기아 팬이지만 현종이는 그냥 국내 최적화임

[@user-dp9sl3if1k]

앞으로 용병투수 영입의 특명은 탱킹장군을 잡아라...?

[@Wainy_B]

100만 달러 상한선만 풀리면 120만달러에 찔러 볼만한데... 지금 제도로는 쉽지 않을 듯 합니다.

[@-Choisha]

냉정하게 기아팬이지만 전성기때 MLB 갔으면 우리가 아는 성공과는 거리가 멀고 적당한 성과만 거뒀을거 같습니다. MLB보다는 NPB에 갔다면 그래도 성공했을거 같네요

[@Korea-violate-male-rights]

일본도 실패임

[@user-cj1ed3rz2e]

양현종은 일본에서도 안통했을듯합니다

[@user-uu6fq3lr6f]

궁금한게 그러면 캘리는 어떻게 성공할수있었는지 그리고 성공의 이유를 다른선수와 비교해주시면 좋을것같습니다! 캘리만 가졌던것이라든지 캘리의 주무기,육각형에서 특출났던점이요

[@Wainy_B]

켈리는 거의 초진화형 투수에 가까워서...

[@gailcha6466]

켈리도 막 메이저리그 데뷔했을때는 리그 최하위 선발투수로 퇴출 위기였어요. 말그대로 피나는 노력으로 하나 혹은 둘 이상의 툴을 개발해서 버틴거임. 심각하게 널뛰던 제구가 점점 안정되고 커터, 커브가 개발돼서 살아남음

[@jerrychoi1839]

굉장히 정확한 분석 같습니다.

[@user-vb4mi5eu6c]

2점대 평자가 2번 밖에 없는거에서 양현종은 과대평가 된거 같음 평자가 김광현, 류현진에 비해 너무 높음

[@dychris]

영상 잘 봤습니다. 웨이니님께서 생각하시는 메이저 진출 시점 기준 오승환 선수와 김광현 선수의 6각형 그래프는 어떻게 되는지 궁금합니다.

[@jisun2653]

양현종이 신인땐 볼에 힘이 있었으니 체력안배 위해서 킥킹동작때 다리좀 내리고 힘좀 더 키우고 주무기 한두개 더 장착했으면 미국에서 불펜정도는 가능했을듯 싶네요

[@user-ey1fl8el6k]

년봉 100만 마이너 출신 외인이 죄다 크보 투수 상위권인데 국내 투수가 메이저 통할리가...

[@user-so2ii9gv2i]

근데 페디보다 위인 코빈을 개패듯이 패고 그 이상의 좌완투수들도 무난하데 학살하는 김하성은 어느정도의 수준 타자인건지요? 크보때 타격만으로는 S급이 아니었는데, 발전이 엄청난건가요?

[@user-nd4sd2mp1o]

국내에서만 잘 한다고 대투수 대투수 하니까 진짜 대투수 인 줄 아네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 양현종 구속으로는 메이저에서 불펜으로도 경쟁력이 떨어지지 그렇다고 변화구가 좋냐? 그것도 아니잖아

[@user-dm1cs5sn5l]

대단하시네요~

[@jhoony1418]

정확하다고 생각합니다. 메이저 힘 못쓰고 한국 와서 리그 씹어 먹는 예를 들어주셨는데 저도 비슷한 생각을 했습니다. 그래서 오히려 낮은 수준의 리그에서는 높은 수준에서 자기 롤 충분히 수행하는 선수보다도 나은 성적을 보여줄 수 있죠. 기아 팬이고 양현종 선수 대단하다고 생각하지만 이런 평가에 기분 나쁠 필요 없다고 생각합니다. 낮은 수준의 리그에서 높은 수준 리그에서 활약하는 선수보다 나은 퍼포먼스를 보이는 것도 중요한 재능이니까요. 환경에 가장 잘 적응할 수 있는 재능과, 실재로 잘 적응 하는 선수가 그 환경에서는 위대한 거죠.

[@tjwarren-qm9ve]

그냥 더블a급 수준임

[@user-br3ds7qh1k]

너보단 훨씬 나아 꼬우면 니가 메이저 도전해보던가

[@user-bn7jo9ud4b]

@@user-br3ds7qh1k그딴 논리로 어거지로 쉴드치려고 하지마라 ㅋㅋㅋ 솔직히 크보에서나 경쟁력 있지 일본만 가도 안 통하는거 팩트야 그냥 크보한정 대투수라고 하면 말을 안해 가만히 있는 김광현이랑 쳐비비는것도 모자라 위로 두려는 일부 악성팬들때문에 욕만 먹는거지

[@user-br3ds7qh1k]

@@user-bn7jo9ud4b 그래서 어쩌라고 양현종이 김광현 한테 안되는건 맞지만 크보를 대표하는 최고의 좌완 투수거든. 쉴드친다 이러지 마라 그리고 대투수 맞거든 저런게 뭔 대투수라 이런거 하지마라

[@user-bn7jo9ud4b]

@@user-br3ds7qh1k 트리플a era 5.60 fip 6.73이 대투수 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 리그는 얼마나 수준이하라는거냐 ㅋㅋ 호주리그 한테도 털리는 똥볼이 통한단 소리 아니냐 ㅋㅋ

[@user-br3ds7qh1k]

@@user-bn7jo9ud4b 적당히 해라 호주리그 한테는 털리는지 아닌지는 어떻게 알아;; 니가 봤냐 모르면 조용히 있어

[@user-hc5te1hl6b]

네 저도 참 좋은 투수라고생각했었는데 이번 wbc보고 실망많이함 대투수라는호칭은 안붙이시는게 양현종정도 짬밥이면 막을줄알았는데 ^^

[@Wainy_B]

딱히 제가 붙인 호칭은 아니라서.. 반대로 생각하는게 기량 저하가 올 만큼 짬밥이 너무 차서 못 막지 않았나 생각드네요.

[@user-ej9un5jx9m]

일단 양현종은 메이져공인구를 못던지는거같은데;; 그리고 김광현이 역대급 투수라 그렇지 그 나이면 꺾이는 나이죠? 차라리 양현종을 국대로 데리고가게한 국내투수를 욕하는게...ㅋㅋ

[@cakematcha9110]

메릴 켈리 함 분석 부탁드립니다. 사실, SK에서도 클래스로만 따지면 김광현보다 위였다고 생각하는데, 생각보다 성적이 안 좋았죠.

[@cakematcha9110]

더 성적 좋았던 선수들은 실패하거나 온전히 성공하지 못했는데, 켈리가 성공한 이유를 후속편으로 다루면 좋을 것 같습니다.

[@jhs2645]

김광현 2019년은 투고타저 시기였고, 켈리 활약기간은 공인구가 탱탱볼이었던 극투저타고 시기였다는게 제일 큼. 거기에 켈리는 크보에서 성장한 투수임. 평균 구속 보면 크보 왔던 시기에 146km였는데, 믈브 가기 직전 시즌엔 149km였음. 아마 켈리가 2019년에도 뛰었으면 압도적인 구위로 찍어눌러서 ㅈㄴ 씹어먹었을걸. 2014~2018년은 탱탱볼 써서 구위가 좋고 나쁘고를 떠나서 그냥 죄다 넘어갔던거. 그러니 구위에 비해 컨트롤 좋은 투수들이 특히 잘나갔던거임

[@Wainy_B]

나중에 영상 만들 일이 있다면 넣어 보도록 하겠습니다.

[@Wainy_B]

@@jhs2645 켈리가 초진화형 투수긴 하죠. 지금도 MLB 살인적인 일정에도 KBO때보다 구속도 올라가고 있고 심지어 싱커 구속이 KBO 포심 구속을 웃돌아 버렸으니..

[@jhs2645]

​@@Wainy_B ㄷㄷ 진짜 류현진과는 다른 의미로 괴물이네요

[@farontierjeong5632]

양현종은 대표적인 과대평가된 선수. 은퇴시기 이미 지났다. WBC도 끝났고 이제 은퇴해라.

[@DavidLee-zv5sp]

양현종은 방어율 4점대 인데도 연봉이 10억이 넘데~~~ 해태시절 뛰었어야~~

[@사월이-o5n]

자... 다음 대투수

[@jiyoonkim1582]

전성기에 갔다면.. 이 성립 하려면 윤석민이 더 가능성 있는가 아님?;;

[@mousejols]

후후하네요

[@Grooveee0]

밖에서 이러지 마라 ㅡㅡ

[@LeoN-mr3hw]

MLB 선발의 벽은 매우 높죠. 그런 의미에서 아드리안 샘슨이 선발 도는건 진짜 대단하다 싶어요. 크보에서는 절대 그정도 느낌이 아니었는데...

[@Wainy_B]

아드리안 샘슨은 선발 충분히 돌만 합니다. MLB에 있다가 KBO로 오는 선수들이 공인구 차이로 싱커가 봉인되는 경우가 꽤 있습니다. 그 예시가 2018 삼성의 아델만인데 메이에서 탱킹장군급 모셔 왔더니만 공인구 차이로 싱커가 봉인되고 잘 던지지 않던 포심으로 경기를 해결해 나갈려고 하니 예상치보다 성적이 많이 떨어졌습니다. 아드리안 샘슨도 같은 케이스입니다. 샘슨은 KBO오기전에 패스트볼 계열에서 포심은 던지지 않고 55~60%싱커 구사하던 선수가 봉인되서 어쩔수 없이 포심을 던지고 비중이 높게 가져가지 않던 슬라이더 체인지업에 힘을 싣다가 성적이 안나온 경우라 특수한 경우에 해당합니다. 원래는 더 일찍 합류해야 하는데 부모님이 위독한 관계로 캠프도 제대로 소화 못해서 공인구에 적응할 시간이 매우 적은 것도 한 몫하죠.

[@user-gt8sd8gx2s]

샘슨 억까 심하게 당했지 시즌중에 부친상으로 미국갔더니 자가격리 새로하라 하고 1달 넘게 마운드 못올랐다가 경기감각 새로 만들어서 정상참작 여지는 있지

[@user-pr8zc1pg4l]

@@user-gt8sd8gx2s잘한 경기도 몇몇 있어서 그즈음에 망한 당장 이름도 기억 안나는 외인들보단 낫다고 생각합니다 저는..

[@user-wx4dr2dl4j]

리그 평가는 미국애들 특유의 립서비스지. 아래로 한등급씩 내려야함. npb가 트리플a면 로스터명단까지 트리플a에 500~600명 있으니깐 대략 250명 정도의 mlb대기자급 그리고 선수가 있어야하고 매년 40명정도는 미국진출해야함. 일본을 치켜세워 한국도 급인정 받으려는 분야가 야구.

[@HaerinsBoyfriend]

나는 양현종이 왜 그렇게 하이프 받는지 모르겠다. 김광현 양현종 하는데 둘 수준차이 많이 난다고 봄. 양현종 못해

[@Wainy_B]

최소 두단계 차이나죠

[@Orca88888]

MLB 성적으로 김광현 양현종 비교는 종결인 듯

[@빠꿈]

와 냉정하네요 ㅋㅋ

[@DemocracyJO]

류현진 선수의 대단함을 새삼 알 수 있는..

[@zauberer58]

최근 몇 년의 양현종은 이제 확실하게 막아준다는 1선발 느낌도 사라짐 지금 남은건 이닝을 그래도 꾸역꾸역 먹어준다는 베테랑의 책임감 정도

[@user-qs6cw7ql9l]

그냥 무난한투수지 어느 구종하나 압도적인게 없자나 10승 언저리

[@user-gt8sd8gx2s]

7시애들 억빠 심하긴해도 무난한 투수는 아니지 ㅋㅋ 나름 통산 50 넘김

[@user-hk3xg3ht4x]

양현종 대단한 투수인 거 맞고 크보 레전드입니다. 근데 제가 일본야구를 보는데 양현종 전성기 기준으로도 일본 2,3선발 절대 못한다고 생각합니다. 추가로, 국제대회에서 양현종 일본상대로 털리기만 했던 기억밖에 없네요.

[@jkl0908]

메이저가 무슨 애들장난도아니고

[@choitube3229]

재밌네

[@johnkim8907]

유현진, 김광현 급이 안되는 것 같네요. 도전 그 자체는 좋았읍니다.

[@morningsun_1]

관심가는영상만 정주행중인데 굉장히 공감가는 이야기 개인적으로 오프너를 적극적으로 기용하는 팀에서 선발오프너+평소 롱릴리프 정도로 보이는데 가장큰 문제는 양현종은 유독 불펜올라오면 영점이 안잡히는 스타일이라... 그래서 개인적으로 메이저에선 성공 힘들거다 라고 장담을 했었던...

[@Wainy_B]

가장 현실적인 건, 선발 급격하게 무너지는 경기에 미리 몸을 풀어서 선발인 것처럼 연달아 올리는 게 불펜 올라올 때 영점 안잡히는 문제를 방지하면서 쓰는 최대한의 사용법?

[@morningsun_1]

@@Wainy_B 개인적으로 최고의 활용은 오프너로 3이닝정도 전력투구가 최적의 활용법인거 같은데말이쥬 선발이 1회부터 좀 헐랭이짓할때 2회정도부터 몸풀고 4회쯤 등판시킨다거나.. 개인적으론 사실 해외진출을 안하는게 맞는거같긴한데.. 울현종 꿈이었으니 그걸 말리는건 좀 무리가있었죠 되든안되든 가보는게 목표였으니

[@Wainy_B]

사람들이 음해하지만 윤석민씨가 가능성은 높았는데 서정환 조범현이 순수 불펜 80~90이닝 굴리기 + 선발 불펜 오가면서 110이닝 굴리기 4~5년해서 맛이 가버린.. 슬라이더, 체인지업 로케이션 동시 구현 성공하신 분이라 어빌리티가 다른데 음해하는 사람들이 많아서 안타깝습니다. BA에서도 둘다 55~60스케일이라 기대했었는데

[@morningsun_1]

@@Wainy_B 윤석민이 진짜 혹사에 엄청난 큰 피해를 받은 케이스죠 어느구단이 팀내 최고 에이스 투수를 선발 불펜을 수시류 옮겨다니게 합니까 진짜... 트리플크라운 시즌구위로 메이저를 갔으면 최대 류현진과 김광현 사이 어딘가 최소 김광현 동급 성적은 충분히 내고도 남았다고 생각합니다 워낙 선발 불펜을 자주 많이 오가서 누적도 이쁜편이 아니고 커리어말년을 워낙 심하게 죽쒀놔서 이미지가 개판인데 전성기 구위만큼은 확실했다고 봅니다

[@Wainy_B]

기아의 대투수는 양현종이라 하지만 진정한 다크나이트 대투수는 윤석민이였죠. 이러저리 굴려지는데 군소리 없이 다 소화하고 2009년 우승할 때도 석개신이 막굴려서 터지는 곳마다 메꾸러 다니는데 눈물 났습니다.

[@user-cj1ed3rz2e]

양현종은 일본에서도 안통했을듯합니다

[@Choi_Opa]

그들만의 대투수 애초에 양현종을 김광현하고 비교하는게 제일 이해 안됐음

[@Wainy_B]

김광현은 메이저에서 코어선수로 활동할 수 있고 양현종은 롱릴리프급 견적이니 차이가 많이 나죠.

[@user-br3ds7qh1k]

꼬우면 니가 메이저 도전해보고 김광현이랑 너랑 니가 직접 비교하던가

[@pijohnson7405]

​@@user-br3ds7qh1k아따 우덜투수까니까 아주 ㅂㄷㅂㄷ 오지네잉

[@user-br3ds7qh1k]

@@pijohnson7405 적당히 해라 양현종 팬 입장 좀 생각해 너도 니가 좋아하는 선수 막 그렇게 조롱하면 너 같으면 기분 좋냐

[@user-qt5dw7uv3l]

mlb공인구 미끄러운것도있어서 투수들이성적이 떨어질수밖에없는듯

[@madame7934]

탱킹병사ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-oz2gu4jg2z]

그들만의 대투수

[@DavidLee-zv5sp]

양현종 전성기가 있나?

[@mirai-0622]

mlb기준으로 올스탯 40 정도가 아닐지..

[@hjj5370]

김광현 윤석민 이 전성기였더라면 좀 통했을지도 모름

[@Logan0910]

전성기때 메이저 갔어도 잘해야 하위권팀 3선발이 맥시멈이었을듯 여기서 하위권은 25위정도 하는팀

[@user-xn5hx2vc9i]

양현종이 왼팔이 2개 달려서 번갈아가면서 던져도 꼴지팀 3선발 못합니다

[@user-cr3gd5cp4j]

진짜 야알못이다 ㅋㅋ ….

[@user-gc9sb2zj7k]

ㅋㅋㅋ대투수 ㅋㅋ ㅋㅋ.

[@user-cf9kr9pi9b]

KIA팬 입장서 안타깝지만, 양현종 선수가 갈수록 직구, 슬라이더 비중이 높은게 컸다고 봅니다. 지금 키쿠치 유세이가 고전하는것도 양현종과 비슷한 운영이라 그런게 크죠. 그래서 김광현 선수가 커브비중 높이고 투심, 커터, 스플리터 장착한게 이 때문이죠. 양현종 선수가 커브를 좀더 다듬고, 체인지업도 서클도 섞어던졌으면 어땠을까 싶긴 하네요. 주로 빠른 체인지업만 던졌어서

[@Wainy_B]

갈수록 직구, 슬라이더 비중이 높은게 컸는 건 크게 상관이 없는 것 같습니다. 슬라이더 비중을 줄이고 체인지업을 많이 늘렸죠. 미국에 가서도 포심 안먹히니 포심 엄청 줄이고 슬라이더 체인지업으로 그대로 갔고 레퍼토리가 똑같습니다. 좌타자 상대로 대부분 포심, 슬라이더 / 우타자 포심, 체인지업 위주의 단순한 피칭 MLB 가서도 이게 어느정도 유지되지만 먹힐리가 만무하죠. 어느 공이 올지 뻔한 선수? 김광현은 투심이 아니라 스플리터가 던지면서 빠지고 덜 떨어질 때 투심무브가 보여서 그렇지 스플리터입니다. 투심이라 쳐도 1년에 10개 아래로 던져서 장착했다고 보기는 어렵죠. 커터는 장착보다는 원래 커터 = 각 작은 고속 슬라이더라 봐도 무방한데 옛날부터 던지긴 했습니다. 각 크게 140 넘나들어서 다들 순수한 각 큰 고속 슬라이더라 알지만 제가 틀딱이라 옛날에도 각 작고 빠른 슬라이더 던졌습니다. 커브가 잘 던지기 어려운데 양현종이 KBO 때부터 사실상 포기한 구종이나 다름 없어서 다듬기도 어려웠다고 보는게 맞습니다. 이의리한테 커브 괜찮다고 늘려보라고 자기도 잘 던질 수 있었으면 늘렸다는 식으로 말했는데 결국 잘 안된 케이스

[@user-cf9kr9pi9b]

@@Wainy_B 어찌되었든 가서 성공했으면 좋았겠지만 아쉬운건 어쩔 수 없는것 같습니다. 그런데 류(팔색조 스타일),김(빠른구속),양(운영력, 내구성) 세선수 각자만의 장점이 있는데 마음에 안든다고 지역비하발언까지 써가면서 깎아내리는건 아닌것 같습니다.

[@Wainy_B]

그들만의 대투수가 제가 들어도 어이가 없는게 그정도 수준의 투수를 보유하고 있냐고 물으면.. sk김광현 말고 없었던게 현실인데 상대팀 까내리는게 어느 순간 당연하게 되서 ㄷㄷ

[@Grooveee0]

​@@Wainy_B 양현종은 손가락 감각이 조금 떨어지는 듯해요 이의리는 체인지업도 몇달만에 수준급으로 구사하던거 보면 감각은 확실히 좋은거같은데 커브도 안정적으로 장착할 수 있겠죠?

[@Wainy_B]

@@Grooveee0 이의리면 내구성은 제외한 재능면에서 왼손 윤석민이라 생각하고 있는 편이라서

[@user-oq7ll9ck5e]

안달랐을듯 평범한 aaa~aa급 투수임

[@user-py4vd2nv2m]

갸는 윤골퍼가 믈브 갈만했지 양현종은 그정도 아님 선발 똥싸면 뒤에 붙고 불펜 ㅈㄹ하면 2이닝 세이브하고 선발빵꾸나면 선발가고 똥싸는 곳마다 기저귀 채우러 다녔음 감독이 팔 갈아댔는데 못한 적 없음 애니콜로 오지게 굴릴 동안 양현종은 편하게 관리받은 편임

[@Wainy_B]

윤석민이 갈리지만 않았으면 메이저에서 선발 돌만하죠.

[@Wainy_B]

​@@mickymouse80 윤석민이 내구성에 문제가 있는게 아니라 내구성이 좋은 사람도 문제가 생길 정도로 굴렀다는게 정상적인 표현일 겁니다. 데뷔하자마자 비상식적으로 굴려졌다고 생각합니다. 순수 불펜 만 19 / 84.0 이닝 만 20 / 94.2 이닝 애니콜 (선발, 중간, 마무리) 만 23 / 119.2 이닝 만 24 / 101.2 이닝 윤석민 내구성을 탓할게 아니라 이따구로 굴린 감독이나 투수 코치의 문제고 이렇게 굴려져서 저 정도의 성적이 나오는 게 기적일 정도 입니다. 윤석민이 '유리몸이다' 라는 건 동의하기가 매우 힘듭니다. 유리몸이면 한 시즌에 저런식으로 굴려지는게 불가능합니다.

[@Wainy_B]

​@@mickymouse80 2005이랑 2006도 엄연히 혹사입니다. 김성근이 상식에서 완전히 벗어난 운영으로 굴려서 그런거지 세이콘이랑은 비교를 하면 안되고 불펜으로 MLB 162 경기 체제에서 불펜은 70이닝 전후로 잡는데 2005 + 2006 둘 다 아득히 넘어섰습니다. 당장 KT 김민수 혹사논란 어깨 통증으로 3개월 이탈이 80.2이닝입니다. 144G 체제에서 이루어진 것이고 그것보다 적은 2005 2006 때 더 돌았기 때문에 혹사가 맞습니다.

[@user-py4vd2nv2m]

@@mickymouse80 골퍼 2006은 ㄹㅇ 혹사임 2018 김윤동 혹사지수가 도 ㄹ ㅏ 이 급인데 그거보다 더 높게 잡히는게 2006 골퍼임

[@user-py4vd2nv2m]

@@mickymouse80 아니 2007이랑 조범현때말고 혹사 아니라매 그래놓고 2005는 혹사인데 2006은 혹사 아니라면서 댓글 달더니 왜 삭제함 둘다 똑같음 ㅋㅋㅋ 2006 윤석민 혹사 아니라는게 야알못 증거임 전반기 끝나지도 않았는데 30경기에 50이닝 굴렀던게 2006 윤골퍼임 2005가 오히려 혹사가 아니고 2006이 심한 혹사임 죄다 멀티이닝 홀드 찍다가 8월가서야 관리 받음 기록지 살펴봐라

[@jeii4910]

무식하면 용감하다... 라고 하지요 더이상 말할 가치도 없는

[@zhfjeidj]

KBO한정 강철왕 나이먹고도 완급조절로 해먹는 노련함 낭만있는 원클럽맨 크보레전드는 확실힘

[@sgtkuma]

김광현 류현진시대에 명함도못내밀던놈 참 많이도밀어주네 ㅋㅋㅋ 이게 격세지감인가 ㅋ

[@user-cj1ed3rz2e]

류현진이 걍 넘사벽 그 다음이 김광현 양현종은 걍 국내용

[@user-dl7fk1bs5x]

탱킹병사가 존나웃기네 ㅋㅋ

[@user-cv1fy4gw2s]

그들만의 대투수 ㅋㅋ

[@tlqkfsha11111]

지금은 양현종 압승 ㅋㅋㅋ

[@gotostargogo]

저 볼이 통하겠냐? 전성기때도 압도적으로 리그 씹어먹은적도 없는데 일본애들 자국리그 압살하고도 메이쟈가서 헤매는데

[@Wainy_B]

15,19는 냉정하게 씹어 먹었죠. 15 sWAR 8.14 19 sWAR 7.35 144g에서 보통 투수 도미넌스를 7로 잡으니 둘다 성립되긴 합니다. 영상에 나오겠지만 양현종을 선발로 먹힌다는 것도 아니고 그냥 좌투 롱릴에서 스윙맨정도 입니다. 자국리그에서 압살하고 간게 구로다, 다르빗슈, 다나카, 이와쿠마는 잘만 돌았고 기쿠치도 작년말고는 그렇지 4~5선발급은 합니다. 양현종이 선발을 돈다고 하는 것도 아니고 영상에는 선발은 못 돈다고 탱킹팀에서도 탱킹장군 안된다고 나와 있습니다. 스윙맨 정도야 마이너 애들로 충당하는 경우가 많아서 약팀~중하위권팀이면 돌만하죠.

[@user-br3ds7qh1k]

넌 야구선수도 아니고 양현종보다 훨씬 못하잖아 양현종한테 안되는게 뭘 안다고 까냐

[@user-bn7jo9ud4b]

@@user-br3ds7qh1k양현종보다 못하면 까면 안됨? 그럼 야구 칼럼니스트나 기자들은 kbo 선수들보다 못하니 비판도 하면 안되겠네 ㅋㅋ 양현종 응원하는거 이해는 가는데 무작정 못한다고 깐것도 아니고 메이저급이 아닌게 현실인데 그럼 뭐라 하냐 ㅋㅋ 증거를 제시하고 의견을 말해도 안몰라 시전하잖아 그쪽 팬들은 ㅋㅋ 그냥 크보에서 뛰어난 투수라고 하면 문제 없지 그쪽 팬들은 그걸 넘어서 메이저 갔으면 어쩌고 저쩌고 이지랄을 떠니까 정신차리라고 하는 소리 아니냐고 ㅋㅋ

[@abckg]

차라리 전성기 윤석민이 먹힐듯ㅅ

[@Wainy_B]

양현종은 롱릴리프 견적이고 윤석민은 선발 견적이였죠.

[@사교]

그럼 노바는 메이저 선발급인데 왜 실패했을까요?

[@Wainy_B]

최신영상에 중간에 싱커볼 투수에 관한 내용이 3분 가량 있습니다. 제가 글로 설명하는 것보다 그게 훨씬 빠를 겁니다. 노바는 메이저 선발급이라 하기 뭐한게 2020에 8점대 중반 찍고 2021년도는 시범경기 끝나고 거의 방출 당해서 그렇다할 기록 없이 보내고 한국에 온 케이스

[@Starbalaki]

투표 할때 5선발급…..? 야알못 진짜 많다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@nineduck9698]

어림도 없지 양현종전성기라고 쳐도 MLB 기준 특색없는 그냥 트리플 정도 투수 수준

[@Icandoit19927]

양현종 언제 갔어도 Mlb와 3aaa 왔다갔다하는 실력

[@Korea-violate-male-rights]

ㄴ 딱 AAA급

[@jsy3729]

기아 대투수 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@ABCDEFG-rz5si]

야잘알 인정합니다.

[@user-to4zu5gd6j]

양현종은 그 팀에서 너무 빨아재껴서 너무 신경쓰였는데..결국 현실적으로 보면..

[@Wainy_B]

대타신투병 14~18 5년동안 양현종보다 높은 war을 찍은 선수는 존재하지 않기도 하고 린드블럼이 4년이 아니라 5년을 뛰었더라도 산술적으로 넘기는 불가능합니다. 너무 맹목적으로 추앙하면 그렇지만 kbo 한정으로 좋은 투수인건 맞아서 치켜세울만 합니다.

[@lnfl]

그들만의 대투수 ㅋㅋ

[@user-to4zu5gd6j]

@@Wainy_B 저도 딱 그정도까지 동감합니다 좋은 투수입니다 대신 특별한 강점이 그닥 없다는게..

[@user-pl4yb4qj7w]

2010년대 중후반 크보 한정 탑급 반열 투수는 맞다고 봅니다. 근데 이제 나이도 나이고 결정구라고 불릴만한 주무기가 없다보니 김광현보다 빠른 하락세를 보인다고 생각합니다. 다만 여전한 리그 탑급의 내구성으로 버텨내고 있는거죠.

[@user-pz6fe2xd5q]

@@user-pl4yb4qj7w 이분말이 객관적이지 무슨 현실적으로 보면 어쩌라는거여 ㅋㅋㅋ 그래서 지금 현재 국내에서 양현종보다 잘하는투수 몇이냐 있냐

[@centralde5820]

제 기준으로는 그닥 간지가 안나서 별로....