Гибридная обвязка котельной

  Рет қаралды 14,988

ПрофиТерм

ПрофиТерм

5 ай бұрын

Очередное видео из серии обвязок котельной. На этот раз речь идет о смеси двух систем:
- Параллельное подключение
-Первично-вторичные кольца
Стоит уточнить, что все выше рассмотренные системы предназначены для подключения нескольких контуров к котлу
-радиаторная сеть
-теплый пол
Сайт
profiterm.by/
Instagram
/ profiterm.by
Telegram
t.me/profitherm

Пікірлер: 122
@user-ys3ph5kq6u
@user-ys3ph5kq6u 5 ай бұрын
Наконец кто то показал схему которую я использую уже более 10 лет. Просто и надежно. В некоторых котлах уже есть перепускной клапан и тогда его не ставлю.
@pavelvv6267
@pavelvv6267 5 ай бұрын
схема понятная, неизвестно почему автор ролика хаит
@takoykakest
@takoykakest 5 ай бұрын
@@pavelvv6267а причем тут перепускной клапан в котле?
@linksproff
@linksproff 5 ай бұрын
Схема не особо хорошая. Экономия насоса - один плюс. А минусов гораздо больше. В период межсезонья, не нужны радиаторы, а полы частично зависят от их работы. Лучше первично вторичное кольцо и 2 насоса частотных. Всем добра!
@pavelvv6267
@pavelvv6267 5 ай бұрын
@@linksproff отсекаешь радиаторы, открываешь байпас и о чудо появляются первично вторичные кольца
@user-nr2gk2lj1h
@user-nr2gk2lj1h 5 ай бұрын
Дмитрий, здравствуйте! Смотрю всегда Ваши кинофильмы)). Я из Екатеринбурга, сейчас приехал на экскурсию в Гродно на машине через Минск, дороги у вас - супер 👍
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Здравствуйте! Рад что Вам у нас понравилось! Минск лучше навестить летом. Всё очень чисто и красиво. Бывали знакомые из России, остались под большим впечатлением
@bekbekov1614
@bekbekov1614 5 ай бұрын
Действительно экзотика! Ака, благодарность за видео!
@user-ji8ys5jg9c
@user-ji8ys5jg9c 4 ай бұрын
Спасибо за вашу работу, познавательно.
@user-qp4nq5sw8j
@user-qp4nq5sw8j 5 ай бұрын
Здравствуйте ! Спасибо за интересное видео !
@TheMickael895
@TheMickael895 5 ай бұрын
Спасибо за подробный и наглядный обзор!
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
🤜🤛
@zvbyggservice
@zvbyggservice 5 ай бұрын
Приветствую. Спасибо за отличное видео. 👍👌
@76kdv
@76kdv 5 ай бұрын
Добрый день, как всегда 👍
@user-ib7vx9ez4q
@user-ib7vx9ez4q 5 ай бұрын
Спасибо. Ни так давно попались Ваши ролики. Очень информативны и познавательны. Вношу Вас в свой топ. Может как нибудь разжуете подключение и настройку автоматик теплого пола. Везде только общая информация... Что куда и как такого нет. Спасибо ещё раз
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Спасибо! Тема очень интересная, я её "обхаживаю" уже год-полтора, всё никак не решусь с какой стороны зайти)) даже провёл некоторые эксперименты с разными вариантами управления тёплого пола и результатами в графиках которые покажут общепринятые заблуждение.
@user-lo7rz1ol8z
@user-lo7rz1ol8z 5 ай бұрын
Спасибо
@myssoni600
@myssoni600 4 ай бұрын
Как работает выход на радиаторы без насоса ? Там не будет стопроцентной церкуляции
@zuhriddinjalolov8539
@zuhriddinjalolov8539 5 ай бұрын
Привет сделай видео обзор про пропускной клапан чем отличает он дуригий краном принсипи работа
@olegiron
@olegiron 5 ай бұрын
Ну эта система из за термоголовок так собрана ,я так понимаю. если проток через радиаторы одинаковый, то это все городить нет сиысла
@BudniSantekhnika
@BudniSantekhnika 5 ай бұрын
Вместо перепускного клапана можно заюзать мультифлекс с байпасиком на одном из радиаторов, если нет возможности и/или желания оставлять один из радиаторов без термоголовки. Либо собрать тупиковую систему с побуждением от котлового насоса для радиаторной сети и вообще ничего не делать, если в котле уже предусмотрен байпас с перепускным (у нас в Росси у многих настенных котлов это есть)
@takoykakest
@takoykakest 5 ай бұрын
Система чудная, конечно, но насколько я понимаю, перепускной клапан в котле выполняет другую функцию. Он предохраняет насос от работы на закрытую. В системе которую рассматривали в ролике перепускной клапан нужен для того чтобы часть горячей воды шла мимо радиаторного контура и доставалась теплому полу. Поскольку в представленном случае он был закрыт, то теплому полу доставался только остывший теплоноситель плюс, система отопления получалась задавленной. Из-за большого сопротивления радиаторного контура циркуляция был недостаточной. Перепускной клапан в котле никак на это не повлияет.
@linksproff
@linksproff 5 ай бұрын
​@@takoykakest Да так и есть. Самый главный минус системы. Зависимость ТП от РО - чего сам стараюсь избегать при монтаже систем. Не моё, лучше первично вторичное или параллельный коллектор. В зависимости от объема дома и котла.
@user-td2li5ok7y
@user-td2li5ok7y 5 ай бұрын
Не пойму зачем такая сложность, можно сделать намного проще , и будет все отлично работать, просто лишний объём работы и материалов навязывают заказчику😊
@user-up4wu2vt1o
@user-up4wu2vt1o 5 ай бұрын
У меня такая система подключения. Катëл настенный одноконтурный с болером косвенного нагрева. Была одна проблема, при нагреве болера трëхходовой клапан перекрывает подачу на отопление, а в это время насос тëплого пола продолжает работать в холостую, так как циркуляция отопления остановлена. Вышел из положения воспользовавшись кальцом резервного электро котла устоновив обратный клапан. Эту проблему неосвищают.
@maksymriezov1242
@maksymriezov1242 5 ай бұрын
Здравствуйте. Спасибо за видео. Скажите, пожалуйста, обязательно ли нужен перепускной клапан при параллельном подключении как средство защиты от работы насоса "на задвижку" или есть другие способы защиты при параллельном подключении?
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Здравствуйте. Перепускной клапан совсем не обязателен при параллельном подключении так как слабо себе представляю единовременное закрытие всех головок в отопительный период, Ну а для перестраховки мы на одном из радиаторов настраиваем головку таким образом чтобы она не могла закрыться до конца, и это какое-то не очень ответственное помещение по температуре, к примеру тамбур
@Sufiy100
@Sufiy100 4 ай бұрын
Замечю что в настенных котлах в основном он с завода предусмотрен..​@@profiterm
@user-wl5wc3jf7p
@user-wl5wc3jf7p 5 ай бұрын
А я таким клапаном сделал байпас для котла, чтобы когда оба смесительных узла закроются котловой насос не работал в закрытую задвижку
@lonok111
@lonok111 5 ай бұрын
Добрый день! о я так же собрал свою систему) я думал я ее сам изобрел, а оказывается так уже делают) Только вместо перепускного стоит вентель на кольце и так же стоит вентель на кольце между выходами на смесительный узел теплого пола. Смысл какой всей этой системы. При запуске системы обратка идет холодная, вентелями даешь небольшой проток, чтобы обратка приходила не ледяная. Ну и смотришь чтобы котел не тактовал, а грел на всю катушку систему, как нормализуется работа краны приглушаешь. Если плохо работает всегда можно врезать насос(для этого предусмотрено заранее место) на радиаторный контур и будут полноценные первичновторичные кольца, вентеля на первичном кольце открываешь на всю. Но и так не плохо справляется в доме 10 радиаторов (100СЕКЦИЙ) но радиаторы на ленинградке весят (однотубке) и теплый пол на 11 контуров (800м 16 трубы). Насос циркуляционный жрет 70 вт в час, это 50 киловат электричества. 50 киловат у нас по 7р - это 350 р в месяц на насос без которого можно обойтись. А 350р это интернет на месяц в дом)
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Ну те насосы которые жрут по 70 Вт в час Я уже не помню когда последний раз в руках держал. В современных котлах установлен частотный насос и ту нагрузку которую мы сняли с того насоса которые не установили в результате возлагается на котловой насос и увеличивает его энергопотребление. На выходе получится экономии никакой
@lonok111
@lonok111 5 ай бұрын
@@profiterm насос на вторичном кольце всегда молотит, а котловой насос не всегда а только когда котел в работе. Ну и при насосносмесительном узле со своим насосом насос котла и не загруженный получается - что ему стоит 10 радиаторов протолкнуть по 32й трубе, я чета считал там на моей системе он в половину своей производительности загружен. Частотный насос стоит сколько 10тыщ минимум? а обычный цирк. я за 2тыщи на валберисе купил) и что частотник в 5 раз дольше проработает я неверю. Котел бакси эко нова обычный котловой 15/50 насос вило или грунфос, незнаю на каких бюджетных стоят частотники такой же на эко 4с и экофор стоит. Самые ходовые котлы ну помимо феролли у нас)
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@lonok111 при правильно собранный и отбалансированный системе частотному насосу требуются всего несколько ватт. А вот 70 Вт на обычном насосе вы тратите на то чтобы заткнуть гидравлические недостатки системы, и за несовершенства самого насоса. Не стоит сравнивать дешёвые насосы с wildberries с хорошими частотниками надёжных производителей. Если взять например вилло и сравнить стоимость частотного и обычного насоса то там разница уже не в пять раз. Более того если рассчитать весь срок эксплуатации ТО частотный насос вернёт разницу сэкономив электричеством (по крайней мере у нас так)
@lonok111
@lonok111 5 ай бұрын
@@profiterm я раньше тоже так думал что лучше хороший насос чем дешевый. У меня старый дом там я раз в 6 лет менял насос на системе отопления брал хороший оригинал Вило. Ну и раз в 6 лет он все равно начинает стучать, приходится менять. Раньше (до определенных событий) у нас разница между хорошим насосом и дешевым китайским была раза в 3. А сейчас эта разница уже 5ти кратная, насос вило 10ку стоит а китайский 2 тыщи. Даже если китайский проработает в 2 раза меньше то как бы все равно дорогой себя не окупит. Поэтому новый дом собираю на китайских насосах и в запас еще купил пару штук, положил на полку и будут ждать своей очереди.) Да и тот же вило сейчас делают в китае из тех же китайских запчастей и китайксих материалов из европы ни медь для обмоток ни чугун для корпусов ни втулки точно ничего не везут, не хочется быть дураком в этой схеме брендов и платить за то же самое под другой этикеткой в 5 раз больше. Кстити для экономии электричества сделал подключение остальных наосов от насоса котла через релюшку, и насос обычный на теплом полу уже не жрет по 70 вт в час, включается вместе с котловым насосом. Экономия в 2 раза примерно на электричестве. И тут уже частостотник не столь выигрышно смотрится)
@Maslopuziy1982
@Maslopuziy1982 5 ай бұрын
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, при комбинированной системе с параллельным подключением всё равно желательно поставить байпас для того если, например, все термоголовки радиаторов закроются, либо для работы системы только на тёплые полы в межсезонье?? Котёл газовый двухконтурный, вроде бы со встроенным байпасом.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
На одном из радиаторов головка настраивается таким образом чтобы не могла закрыться до конца. (Хотя слабо себе представляю закрытие всех головок в отопительный период) если планируете использовать тёплый пол в ванной летом (чего я очень не рекомендую делать для котла) то можно поставить перепускной клапан. Но лучше для таких ситуаций подойдёт байпас с шаровым краном и сезонным переключением
@Maslopuziy1982
@Maslopuziy1982 5 ай бұрын
@@profiterm спасибо за ответ! Систему, пока что, только спроектировал в ревите, предусмотрел байпас с шаровым краном, компоновка очень плотная, всё помещается в шкафу 60*70! Хотел поставить проходной байпас от валтек, но пока не буду, хотя место для него предусмотрел.
@user-kq9zl3ct7q
@user-kq9zl3ct7q 5 ай бұрын
Для переделкам параллельную систему нужно всего лишь подачу тп запитать от подачи после котла. О чем там думать заказчику?
@nafanyastyle
@nafanyastyle 5 ай бұрын
Здравствуйте! давно слежу за Вашим каналом(больше всего нравятся опыты на стендах) , сможете соориентировать по диаметру Pex,трубы (для радиаторного отопления для этой схемы - в Вашем видео) второго этажа дома: лучевая(коллекторная схема)- на каждый радиатор своя подача и обратка с коллектора котельной на первом этаже.Самое длинная трасса 19 метров, и самый большой радиатор на втором 180 см. 22 тип(4 кВт по паспорту на делтуь🌡️).На первом этаже теплые полы и радиаторы, при такой же схеме - 16 диаметр,а на второй этаж только 4 радиатора планируется 20 мм. по наружке. трубой или 16 диаметр на 2 этаже можно сделать без ущерба.Будет Верно?Благодарю!
@user-fh4cm1hs5v
@user-fh4cm1hs5v 4 ай бұрын
Добрый вечер. Подскажите, какой длины можно делать первичное кольцо? Заранее спасибо!
@profiterm
@profiterm 4 ай бұрын
Добрый вечер. Всё зависит от того из каких материалов вы его будете делать и мощности котлового насоса. Но если по простому, скажем так, если у вас среднеразмерный котёл типа 24-36 кВт, и 25я скажем таки труба для кольца то предельное расстояние будет измеряться десятками метров. (Да именно так, я не опечатался)
@Pro_teplo
@Pro_teplo 5 ай бұрын
Добрый день, а какой смысл ставить перепускной клапан если можно теплый пол подключить через тройник? Без первичного кольца. Спасибо
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Добрый день. Повторюсь, в этом и есть основной смысл видео. Видимо те кто собирают такие системы не до конца понимают смысл или выгоду от нее
@dimalimite
@dimalimite 5 ай бұрын
Вечер добрый. Мне кажется что картина на тепловизоре (пока система не прогреется) была бы такойже если бы тут было параллельное подключение ТП. Ну и тут было бы интересно посмотреть на сопротивление радиаторного контура, который тут и определяет расход через котел. А на какой мощности котёл работал всё это время? На макс? Можно косвенно посмотреть расход как = мощность кВт *0.86 / дельту температурную. Есть ощущение что расход маленький :(
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Добрый вечер. Так и есть! Такая разбежка по дельте и есть следствие низкого расхода. Ну а низкий расход из-за высокого сопротивление и радиаторной сети и перепускного клапана.
@dimalimite
@dimalimite 5 ай бұрын
​@@profitermтут само по себе сопротивление радиаторного контура высокое и это хорошо видно, т.к. перепускной клапан же закрыт. В моем понимание этой схемы клапан открывается когда термоголовки начинают закрываться чтобы сохранить расход, а так он закрыт. Квс клапана ничего бы не решил тут. Он важен в момент перекрытия радиаторов когда проток бы шёл исключительно через него. Но тут надо учитывать при расчете, что при мин температуре с газового котла 45 С (а лучше выше) на смесители ТП будет смешение и ничего страшного не случится если расход через перепускник будет меньше расхода ТП после смесительного узла.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@dimalimite перепускной клапан будет открыт (вернее сказать приоткрыт) всегда когда работает котёл. Почему, потому что установочное значение для работы радиаторной сети будет на уровне 10-15 кПа, а перепад давления со стороны котла будет существенно больше, так как насос механический 25x60 и рабочая точка будет однозначно выше этих значений. Таким образом на отводах радиаторной сети клапан будет удерживать выставленный перепад, и пропускать ту часть теплоносителя которая выше установленного перепада (я может не совсем корректно выражаюсь но думаю вы меня поймете). Если квс клапана низкий, то независимо какой перепад мы на клапане выставим сам же клапан и будет являться источником высокого сопротивления на первичном кольце, здесь уже никакая регулировка не поможет. Вообще я подозреваю, что клапан вовсе заклинивший, так как какую-то часть теплоносителем он должен был пропускать но на теплосъёмке этого не видно, хотя и качество съёмки получилось так себе
@dimalimite
@dimalimite 5 ай бұрын
@@profiterm тут радиаторный контур и есть кольцо. У меня иная модель в голове работы перепускного клапана :) Он конечно имеет какой-то перепуск даже в закрытом положение, но пока перепад на радиаторах (и по сути на кольце) ниже уставки он закрыт. Смысл его уставки в том чтобы сохранить прежний перепад на кольце при закрытие радиаторов. Это типо такая механизированная автоматизация. Предлагаю всё же оценить расход теплоносителя через котёл из видео. Какая мощность котла была в этом установившемся режиме? Есть ли термоголовки на радиаторах? Тут на тепловизоре возможно запечатлён момент когда головки начали прикрываться и расход стал падать, т.к. перепускник был сильно закручен (как в видео и говорится...ну и это и являлось корнем всей проблемы) Может конечно дело и не в радиаторном контуре, а в засорившемся грязевике на кольце после ТП.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@dimalimite фильтр чистый, регулярно проходит то, и раньше в нём грязи тоже не находили. На радиаторах вентиля. Расход оценить сложно, так как непонятно установочная мощность котла (сам по себе он на 24 кВт, но сервесники при запуске часть мощности могут шунтировать сохранив максимальную только для работы на ГВС) при первой встрече с клиентом клапан был полностью закрыт и в таком режиме радиаторная сеть и выступала первичным кольцом. Сразу понимая что клапан был подобран слишком малой пропускной способностью Я открыл его полностью и часть теплоносителя стала проходить через него а часть через радиаторную сеть. С того момента жизнь у заказчика наладилась, полы начали греть. (Возможно ещё есть проблема с самой радиаторной сетью) Сам по себе клапан даже в полностью открытом состоянии обладает очень высоким сопротивлением и в совокупности с сопротивлением радиаторной сети уводит рабочую точку котлового насоса вверх графика тем самым сокращаю объём по первичному кольцу. Мне может тяжело правильно изложить свои соображения На этот счёт в сообщениях. Можно созвониться, по ватсапу пообщаться
@user-bq3hm1qq4n
@user-bq3hm1qq4n 22 күн бұрын
Клапан стоит дороже чем насос. А так норм
@user-uq1be4wx4q
@user-uq1be4wx4q 3 ай бұрын
Здравствуйте! Куда вам можно написать, чтоб получить схему создания отопления на основе какого нибудь самодельного электрокотла и самодельной дровяной печки для двухэтажного дома максимально экономно и эффективно, чтоб мало расходовалось ресурсов для отопления котлов, так как в Таджикистане мало дров, нет газа ну и дорогое электричество. ?
@sarakoner6057
@sarakoner6057 4 ай бұрын
Здравствуйте, подскажите с каким поставщиков работаете ?
@profiterm
@profiterm 4 ай бұрын
Здравствуйте. С многими поставщиками работаю
@user-dz3iu8jh1i
@user-dz3iu8jh1i 5 ай бұрын
Добрый день спасибо большое за вашу работу, а что если убрать перепускной клапан, и поставить насос на радиатурную сеть?
@user-vx8rw9xp1f
@user-vx8rw9xp1f 5 ай бұрын
Можно поставить насос, да хоть два. Но проблема в то что перепускной клапан "бесплатный", а за насос надо будет платить каждый месяц.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Получится система первично- вторичных колец
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@user-vx8rw9xp1f такой логикой и до печки недалеко
@user-vx8rw9xp1f
@user-vx8rw9xp1f 5 ай бұрын
@@profiterm У пенсионеров так и есть. У будущих пенсионеров так и будет.
@user-dz3iu8jh1i
@user-dz3iu8jh1i 5 ай бұрын
@@profiterm я вообще не понял зачем там перепиской клапан, можно просто поставить кран, вместо перепускного клапана и два крана на радиаторы, подача, обратка , и все, когда нужно топить только теп полом, кран открыт, а на подаче обратке радиаторной сети закрыты, если и полами и радиаторами, открываем подачу обратку, а перемычку закрываем, и если стоят на радиаторах термоголовки то они сразу все не закроются, можно перестраховатся снять пару термоголовок сам встречал такие системы, работают идеально
@User-2dfrq23_34gfrt
@User-2dfrq23_34gfrt 4 ай бұрын
Добрый день! Очень интересен ваш канал. Все грамотно и понятно. Подскажите пожалуйста ваши контакты. Хотелось бы заказать расчет и схему системы отопления с 2-мя котлами BAXI, газовый конвекционный и электрический как вспомогательный. Плюс ГВС и котел косвенного нагрева с рециркуляцией. Дом 1 этажный. Площадь отапливаемая 160-170 м2. Система отопления комбинированная теплые полы + радиаторы. Поможете?
@profiterm
@profiterm 4 ай бұрын
Добрый день. Спасибо. Разработка проекта возможна не ранее середины-конец весны
@User-2dfrq23_34gfrt
@User-2dfrq23_34gfrt 4 ай бұрын
@@profiterm Добрый день, меня устраивает временные рамки. Монтаж теплого пола мы планируем в эти сроки май- июнь. Контакты можно ваши?
@profiterm
@profiterm 4 ай бұрын
@User-2dfrq23_34gfrt +375296909898 vib/tel/wp
@User-2dfrq23_34gfrt
@User-2dfrq23_34gfrt 4 ай бұрын
Спасибо
@user-wo8qr5go4n
@user-wo8qr5go4n 5 ай бұрын
Как вариант поставить балансировочный клапан. . С уважением Юрий. Спасибо за обзор.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Спасибо. Смысл в том что в радиаторной сети расход переменной а перепускной клапан (в отличие от балансировочного) удерживает заданный перепад давления на разных расходах.
@gumenitech
@gumenitech 5 ай бұрын
Здравствуйте! Спасибо за видео, всегда интересно смотреть и слушать. Подскажите пожалуйста модель тепловизора которым пользуетесь?
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@gumenitech здравствуйте! Testo 882
@gumenitech
@gumenitech 5 ай бұрын
@@profiterm Спасибо!
@user-ft5ry8zu7n
@user-ft5ry8zu7n Ай бұрын
Добрый день, а в какой программе рисуете?
@profiterm
@profiterm Ай бұрын
Добрый день. Revit Autodesk
@user-ft5ry8zu7n
@user-ft5ry8zu7n Ай бұрын
@@profiterm спасибо, всех благ
@user-vx8rw9xp1f
@user-vx8rw9xp1f 5 ай бұрын
Планирую строить лучевую систему с двумя перепускными клапанами. Первый клапан - на радиаторный вторичный контур. На всех радиаторах термоголовки. Второй клапан - на вторичном контуре подогрева пола. Теплый пол без насоса, но на термостатических головках с выносным проточным сенсором ТСГ-ВПС-01. Задача теплого пола не обогревать, а поддерживать пол в комфортном диапазоне температуры. Циркуляционный насос должен быть с частотным регулированием с поддержанием постоянного давления на выходе. При такой схеме, как мне кажется, система будет полностью автоматическая.
@Black--general
@Black--general 5 ай бұрын
Жалко что такие люди как вы инициативные не в зоне моей кормовой базы))) Мой совет вам монтируйте как положено а не с костылями, да дорого но зато будете спать спокойно и в морозы не будете суетится!
@firetime75
@firetime75 5 ай бұрын
А я хочу коллектор поставить с расходомерами. На тёплые полы, а вот на радиаторы пока думаю
@Black--general
@Black--general 5 ай бұрын
@@firetime75 Ну и смысл расходомеры на радиаторы? Вы лучше на сэкономленные деньги возьмите хороший коллектор с расходомерами, так как бюджетные показывают не фактический расход в контуре. Больше степени муляжи!
@firetime75
@firetime75 5 ай бұрын
@@Black--general я наверно имел ввиду под тёплый пол да, а под радиаторы наверное обычной балансировки хватит.
@yultsev
@yultsev 5 ай бұрын
Байпас с трёхходовым краном проще и удобнее, одним краном перекрыть радиаторы когда они не нужны и пользоваться тёплыми полами
@Black--general
@Black--general 5 ай бұрын
При условии если ТП не на всю площадь и с хорошей теплоизоляцией
@LtJkBarmaley
@LtJkBarmaley 5 ай бұрын
Здравствуйте, для такой системы скорее правильмы решение будет установка первым потребителем теплых полов, а вторым потребителем радиаторов, только температурный график надо будет выбирать на несколько градусов меньше в зависимости от мощности тёплых полов. Мощность теплого пола по-сути фиксированная, считаем температуру перед радиаторами после теплых полов для холодной пятидневки и для +8 смотрим какой температурный график получается и под него подбираем радиаторы тогда проблем с влиянием контуров друг на друга не будет. Ну и подкину идею для следующего ролика схемы обвязки с 4 ходовыми клапанами и 3х клапан плюс байпас
@Black--general
@Black--general 5 ай бұрын
Самое бредовое предложения
@LtJkBarmaley
@LtJkBarmaley 5 ай бұрын
@@Black--general но оно будет прекрасно и стабильно работать
@Black--general
@Black--general 5 ай бұрын
@@LtJkBarmaley И в чем прикол вашей схемы? В том что ТП Первые на потребителе))) Ну тогда от этого будет страдать радиаторы и как следствия на котле нужно будет поднять температуру. А так по остаточному принципу и все довольны радиаторы забрали свое и ТП свое. И не забывайте о расходах в ТП образно расход теплоносителя в 4 раза больше чем в радиаторах, как не крути а с настениками нужно развязать.
@LtJkBarmaley
@LtJkBarmaley 5 ай бұрын
@@Black--general расход то в полах хоть и больше, а берут они из первичного контура меньше т.к там теплоноситель с большей температурой, но при такой схеме величина снижения температуры в первичном контуре будет всегда постоянной и вычисляемой и прогрев будет идти быстрее
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@LtJkBarmaley не всегда и не совсем так. Расход на тёплый пол всё равно очень большой несмотря на смешивание. А на данном объекте укладывали тёплый пол с очень большим шагом из-за этого подача всегда на относительно высоких температурах 40-45, при том что радиаторная сеть большую часть времени работает на температурах-50-60°. Вот и получается что клапан практически полностью открыт и объём теплоносителя из первичного кольца должен быть большим. А по факту из-за клапана с высоким сопротивлением мы большую часть объёма получаем из обратки радиаторной сети которая смешивающая с теплоносителем прошедшим через клапан транзитом имеет температуру ниже чем необходимо для тёплого пола. Что хорошо и видно на видео
@Black--general
@Black--general 5 ай бұрын
Тоже обкатал такую систему года 4-5 назад, криво работает не так как многие тут себе представляют! На байпас двуходовый под головку или привод который будет управляться комнатным термостатом а на радиаторную сеть балансир а не перепускной клапан.
@igornoskoff4101
@igornoskoff4101 5 ай бұрын
Предположу , что вместо перепускного клапана лучше установить вентиль балансировочный с расходомером и в результате его настройки мы можем контролировать проток теплоносителя по первичному кольцу .
@Aleksandr-bj9fh
@Aleksandr-bj9fh 5 ай бұрын
Балансировочный вентиль стоит, как насос, зачем лепить горбатого?!
@user-hf6um6cg7q
@user-hf6um6cg7q 5 ай бұрын
​@@Aleksandr-bj9fhдаже если они стоят одинаково, то балансировочный вентиль поставил и он есть не просит, а насосу нужна электроэнергия. Пусть даже немного, но расходовать он её будет.
@igornoskoff4101
@igornoskoff4101 5 ай бұрын
@@Aleksandr-bj9fh В курсе мать писала .
@Gan-vu9iw
@Gan-vu9iw 5 ай бұрын
Достоинство этой схемы в том, что она будет работать, когда все термоголовки на радиаторах закроются. В параллельной схеме так не получится, если насос в котле не частотный.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Ну, кстати, интересная мысль!!! (Хотя я не помню когда последний раз устанавливал не частотный насос)
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Хотя, если так задуматься, это я и имел в виду когда говорил про стабильный перепад давления и возможностью его управлением. Просто я сложно себе представляю единовременное закрытие всех головок в отопительный период, поэтому такой вариант развития событий даже не рассматривал
@Gan-vu9iw
@Gan-vu9iw 5 ай бұрын
@@profiterm Да легко закроются в межсезонье, особенно когда теплый пол и радиаторы в одном помещении. К тому же, можно убрать шум в радиаторах чтобы насос котла на пытался прогнать через них весь теплоноситель.
@user-qv1zc7lc1w
@user-qv1zc7lc1w 5 ай бұрын
@@Gan-vu9iw какой шум от насоса котла. у меня 2 этажа. на 2 этаже 3 батареи. на 1 этаже 2 батареи. труба пп 25 никакого шума нет и в помине.там не такой поток при 2 скорости на насосе в котле. даже на 3 его нет.плюсом на обратке вторичным кольцом 1 этаж теплый пол.
@Gan-vu9iw
@Gan-vu9iw 5 ай бұрын
@@user-qv1zc7lc1w У меня схема, как в этом видео. 5 панельных радиаторов со встроенными термоклапанами. Если термоклапаны полностью открыты, то шума нет, но если их прикрывать, что и будут делать термоголовки, то возникает шум. Я думаю, что на мою систему насос слишком мощный в котле и маленькая пропускная способность перепускного (TIM).
@user-wx5ri4fs6d
@user-wx5ri4fs6d Ай бұрын
Так же хочу отметить- гибридной назвать систему- нельзя! Тут обычная последовательная система.
@Mikhail_Alekseevicsh
@Mikhail_Alekseevicsh 5 ай бұрын
Что то с системой не так на данном объекте. Данную схему практикую уже несколько лет. Использую клапан майбес. Таких проблем не имеется. Если необходимо будет могу снять небольшой ролик чуть позже по работе с измерением температур, а так есть небольшой ролик у меня на канале с обзором объекта недавний. Обычно ставлю 1,5-2 метра на клапане.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Михаил приветствую! У вас всё работает потому что вы всё правильно рассчитываете и собираете. О чём я и упоминал в видео, что при правильной реализации системы вполне себе рабочая.
@Mikhail_Alekseevicsh
@Mikhail_Alekseevicsh 5 ай бұрын
Спасибо. Возможно, на данном объекте такая высокая дельта из-за банального недостатка мощности котла относительно системы. Я так понимаю же не вы её делали.
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@user-ke4hj8jw1z да, делали не мы. Повторюсь, проблема в низком КВС клапана из-за которого жёстко ограничен расход по первичному кольцу (если установить туда клапан с более высокой пропускной способностью всё будет замечательно работать)
@Mikhail_Alekseevicsh
@Mikhail_Alekseevicsh 5 ай бұрын
Данные перепускные клапана, как правило очень похожи, вроде как производятся в первую очередь для заводских насосных групп быстрого монтажа. Да может быть и не достаточна пропускная способность, а много ли надо? Думаю там даже небольшого прохода достаточно было бы. Как ещё один пример. Как то давно переделывал систему и сделал аналогичную схему вообще без данного клапана, а смесительная группа также была подключена после всех радиаторов по схеме ПВК, контуров если не изменяет память было 6 и даже не факт что он там был качественно сделан и данной проблемы вообще не было, котёл по прикидками был с небольшим запасом подобран. Ну конечно, при запуске системы идёт постепенный нагрев, но как она выходит в рабочий режим котёл работает в рамках своей нормальной дельты от 10 до 15 градусов. Периодически попадаю на данный объект, проблем никаких там нет. Так что у меня всё таки мнение, не в клапане дело...@@profiterm
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
@user-ke4hj8jw1z есть огромная разница между клапаном на насосной группе и установленным на первичное кольцо. В первом варианте действительно, даже с незначительным квс вполне достаточно, но во втором случае пропускная способность должна быть соразмерной характеристикой котлового насоса и обеспечивать необходимый объём теплоносителя. В случае дефицита теплоносителя в первичном кольце тот объём который проходит транзитом смешиваясь с обраткой радиаторной сети имеет существенно ниже температуру требуемую для подачи в тёплый пол, а на выходе из теплого пола обратка и вовсе вылетает в 25° при минимальных нагрузках. Низкая температура обратки очень губительна для такого котла, а при достижении дельты в 40° котел и вовсе уйдет в аварию. Системами тёплый пол радиаторная сеть на этом объекте всё в порядке. Повторюсь все проблемы из-за низкой пропускной способности клапана, открыв его полностью система хоть как-то начала работать, другими словами это сейчас даже не клапан а просто открытый кран с очень высоким сопротивлением. Почему его не заменили? Если обратили внимание там вверху два тройника. Это выход ещё под один контур, баня. Заказчик не знает будет он его подключать или нет, Если да то вырезать нужно всё, Если нет то просто заменим клапан
@pavelvv6267
@pavelvv6267 5 ай бұрын
так теплому полу нужен не кипяток, поэтому и врезали после радиаторов. с первого взгляда все логично
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Кипяток точно не нужен, а вот рабочую температуру термостат при хороших нагрузках уже не вытягивает
@Aleksandr-bj9fh
@Aleksandr-bj9fh 5 ай бұрын
Много сэкономили на насосе?! 😅
@firetime75
@firetime75 5 ай бұрын
Ничего не понимаю. Так ведь система сделана для комфортного теплого пола. Чтоб в пол пошло 35° макс. А в батареи выше 60°
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Так и должно быть. На видео термостат был выставлен на 42° (конкретно в этот тёплый пол нужно чуть-чуть больше чем 35) и не мог набрать эту температуру.
@firetime75
@firetime75 5 ай бұрын
@@profiterm не заметил термостата
@user-wx5ri4fs6d
@user-wx5ri4fs6d Ай бұрын
Система интересная, но нафига? А главное зачем, сэкономить на насосе (при параллельном подключении), и иметь головняк с поиском клапана??? Мой выбор- насос котла- радиаторы, низкотемпературный контур - свой насос. Если шатает по гидравлике- гидрострелка. Я Самоучка- не судите строго.
@arthur_engineering
@arthur_engineering 5 ай бұрын
Насос стоит дешевле чем крапан...зачем огород городить...но право на существование есть
@user-qv1zc7lc1w
@user-qv1zc7lc1w 5 ай бұрын
зачем вообще эта перемычка. в отоплении температура всегда выше 40 градусов. тоесть вторичное кольцо теплые полы.на обратке у меня так собрано.все прекрастно работает.но нормально отрегулирован котел. гоняет на нагрев 10-12 мин пока весь теплоноситель непрогреется в системе. а не тактует нагревая порциями по 3-4 мин как у всех
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Совсем не обязательно что всегда температура выше 40°
@kirill__kirill
@kirill__kirill 5 ай бұрын
Я бы ткплый пол сделал тройником без псевдопервичного кольца, зачем это всё...
@profiterm
@profiterm 5 ай бұрын
Если прикинуть выгоду то так и получается, но что-то заставляет монтажников собирать "псевдо первичные кольца". Скорее непонимание этой системы
@user-qv1zc7lc1w
@user-qv1zc7lc1w 5 ай бұрын
@@profiterm нет мне надо вторичным кольцом теплых полов принудительно охладить теполоноситель на радиаторы.чтоб котел не тактовал.тк радиаторное отопление быстро проходит систему и не все радиаторы нагреты особенно дальние.задавливать радиаторы неполучится так собрана система.сейчас весь теплоноситель успевает нагреватся за 10-12 мин пока котел гоняет потом 9 мин остывает и поновой
@zarinab867
@zarinab867 4 ай бұрын
Спасибо
Ч1 Отопление радиаторами
23:19
ПрофиТерм
Рет қаралды 2,2 М.
Данная схема подойдет всем
22:55
Марат Ишмуратов
Рет қаралды 158 М.
100❤️
00:20
Nonomen ノノメン
Рет қаралды 67 МЛН
How to bring sweets anywhere 😋🍰🍫
00:32
TooTool
Рет қаралды 37 МЛН
Increíble final 😱
00:37
Juan De Dios Pantoja 2
Рет қаралды 58 МЛН
Модуль "Обвязка котельной 02"
3:27
Иван Трепнер
Рет қаралды 3,7 М.
Монтаж бойлера косвенного нагрева и рециркуляция горячей воды
51:59
Розанов Александр ПРО Стройку и Ремонт
Рет қаралды 56 М.
Котел и бойлер. Упрощаем схему.
17:31
Тепло-вода
Рет қаралды 60 М.
Внутреннее устройство газового котла Buderus U072-24 K
15:48
ОТОП-ВОДО-КАНАЛ УДАЧНАЯ КОМПАНИЯ
Рет қаралды 42 М.