Giftige Schadstoffe in Sperrholz?! Rauchabsaugung Prototyp Teil 2

Damit ich mit meinem neuen CO2 Laser so richtig los legen kann, muss ich mich um die Absaugung des Rauchs, der beim Lasern entsteht, kümmern. Deutsche Markengeräte sind mir einfach zu teuer, daher möchte ich mir eine eigene Lösung bauen. Dies ist Teil 2 des Prototypenbau.
Teil 1 gibt es hier: • Wenn das klappt, habe ...
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[@W0pper1997]

Danke für deine Recherche. Das ist das beste Video zum Thema Absauganlage von einem deutschen KZbin Kanal!

[@liebeslicht4162]

Lieber Simon, ich schließe mich der Meinung an; Dein Kanal ist vollkommen unterbewertet! So viele wertvolle Informationen, Tipps und aufwendige Tests verdienen 750.000 Abonnenten. Nur das Beste im neuen Jahr.

[@Nachdenksport]

Danke dir! Jetzt müssen wir nur die anderen 99,9% überzeugen 😜

[@florianweber5025]

Hallo Simon, ich finde Dein Absaugprojekt sehr interessant! Da ich viele Küchen baue und oft in die Absaugung einen Plasma Filter einbaue denke ich dass diese eine gute Alternative / Ergänzung sind um in deinen Kasten zu integrieren. Plasmafilter haben meistens mehrere Filterstufen und brennen bzw zersetzen Schadstoffe durch das erzeugte Plasma unter anderem auch Formaldehyd, abhängig vom Modell sind da 1000m³ pro Stunde kein Problem. Das habe ich aus dem Netz kopiert: Plasmafilter sind gut geeignet, um verschiedenste flüchtige Raumluftschadstoffe unschädlich zu machen. Dazu zählen zum Beispiel flüchtige organische Verbindungen (VOCs) wie Formaldehyd, Lösungsmittel, Weichmacher, Flammschutzmittel oder Schadstoffe aus Tabakrauch. Auch gegen unangenehme Gerüche, Schimmelpilzsporen, Bakterien und Viren sind Plasma-Luftreiniger effektiv. Wichtig ist, dass Luftreiniger mit Plasma-Technik über einen nachgeschalteten Filter mit Aktivkohle verfügen, der im Plasma entstehende Verbindungen und Ozon größtenteils aus der Abluft entfernt. Viele Grüsse Florian

[@CB_PMR_Siebenschlaefer_Thomas]

Nun war Weihnachten und viele haben sich wieder einen 3D Drucker gekauft und einige weil es so toll ist, mit Laser aufsatz, ohne dieses Problem auf dem Monitor zu haben. Natürlich ist dein Laser eine Nr größer, aber am Ende ist es trotzdem schädlich für die Gesundheit und manche haben ihre Drucker im Schlafzimmer oder kleinen Räumen. Danke für die Aufklärung 🙏👍🏻

[@ddmo22]

Wichtig ist bei Filtern der Filterkuchen! Also in der Industrie wirst du immer Folter finden, welche im Betrieb durch die festgehaltenen Partikel sich in ihrer Funktion deutlich verbessern, da die Partikel zur Filterfunktion beitragen. Also Filter niemals nur optisch betrachten und austauschen, immer den Luftwiderstand messen und nach diesem handeln. Ein neuer Filter ist immer schlechter als ein eingewöhnter. Grüße aus der Fakultät Entstaubungsanlagen der TU Freiberg 🤠

[@Rocky-lf9td]

Hey Simon, ich finde Du machst es wirklich klasse! Ich mag Deine Art wie Du die Projekte präsentierst. Angenehm, unaufgeregt und intelligent. Auch wenn mich einige Themen nicht so sehr interessieren, sehe ich sie mir trotzdem gern an. Wer will schon dumm sterben 😉 Ich wünsche Dir ganz viele Abonnenten…mach weiter so 👍🏻

[@Nachdenksport]

Vielen Dank für die netten Worte. Gerade richtig heute! 🙏

[@retro-stuff-rocks]

Sehr schön und ausführlich! Astrein, danke für Deine Umsetzungen und das Teilen Deiner Erfahrungen 👍

[@ichhaltne100]

Moin Simon! Ich finds mega cool, dass du immer versuchst deine Testaufbauten und Überlegungen empirisch zu belegen! Das macht deinen Kanal so viel glaubwürdiger als manch anderen, bei dem meist mit „gefühlt ist es besser“ oder „ihr könnt es jetzt nicht sehen, aber…“ argumentiert wird. Kleine Überlegung zu einem höheren Volumenstrom: Dadurch, dass die Filter-Flächen nicht die Gesamtfläche der Filterstufen einnehmen, kommt es an den Holz-Streifen um den jeweiligen Filter zu einem Staudruck, der Verwirbelungen erzeugt, die gegen den gewünschten Volumenstrom arbeiten. Wenn du die Filter-Flächen an den „Filterkasten“ anpasst, solltest du einen noch höheren Volumenstrom und eine bessere Filterwirkung erzielen können. So viel zu meinem Gedankengang 😁 mach weiter so!

[@kleinekellerwerkstatt6530]

Hallo Simon, sehr interessant Messungen und Infos von Dir… Mein Fazit: Ein Lasercutter in der kleinen Werkstatt braucht unbedingt eine Möglichkeit, um die Abluft ins Freie zu leiten… LG Werner

[@carlos230457]

Sehr sehr interresannt ,ich habe mir meine Absaugung direkt nach draussen verlegt ,so das der Qualm erst garnicht in der wohnung reinkommt. Danke für die Infos . LG kalle

[@la6496]

Hallo Simon, ich bin über Deine professionelle Art das Thema Filtern anzugehen begeistert. Endlich mal jemand auf KZbin, der vernünftige Aussagen trifft und auch mit den richtigen Werten arbeitet. Die meisten erzählen immer wieviel Watt/Kw Ihre Anlage hat, ein Wert der für die Filterleistung recht sinnfrei ist. Ich denke mal die Filtrierung wird mit größeren Filtern und vor allem größerem Aktivkohlefilter nochmal deutlich besser. Du solltest auch versuchen die Anströmfläche bei den Filtern zu erhöhen. Die Luftgeschwindigkeit ist bei diesen einfachen Plattenfilter, die Du zum Test verbaut hast, einfach viel zu hoch. Vor allem bei den Vorfiltern, ha haben die Partikel deutlich weniger Zeit und Haftkraft um am Filterhängen zu bleiben. (Ist wie mit Hubraum beim Auto, ist auch nur durch mehr Hubraum zu ersetzen 😂). Ansonsten kann ich nur sagen weiter so. Grüßle aus dem Ländle Lothar

[@Schubladenknopf]

Sehr interessant Simon 👍

[@saschavolling7808]

Tolles Video. Bin auf die nächste Version gespannt.

[@ginoillupo878]

Moin Simon, wieder mal absolut top. Sehr vieles gelernt. Kannst du dann am Schluss noch eine finanzielle Betrachtung machen. Ich vermute, dass die Filterpreise auch langsam teurer werden, je mehr % du aus der Luft aussondern möchtest. 👍

[@tomlif8678]

Sehr interessant und tolle Arbeit 👍

[@observingfrank8435]

Danke für die Videoreihe. Sehr interessant! Mein Fazit: keinen Laser verwenden, oder wenn doch ev. kein verleimtes Holz lasern.

[@heikot3761]

Ich würde ein kurzes HT Rohr zwischen Laser und Absaugung einsetzen, kurze Wege und glatte Oberflächen sollten der Luftmenge zuträglich sein.

[@larsv.999]

Anstatt Schläuche würde ich Wickelfalz empfehlen. Damit hast du viel geringerer Strömungsverluste und du könntest auch Telefonie Schaldämpfer einsetzten um Lüftergeräusche zu reduzieren sollten sie stören.

[@matthiaslange392]

Dann hat er nachher aber mit Formaldehyd gesattigte Telefonieschalldämpfer. Die bestehen aus einem gelochten Rohr mit Steinwolle außen rum in einem Alu-Mantel.

[@larsv.999]

@@matthiaslange392 ich dachte das will er möglichst alles raus filtern? Der Dämpfer sollte ja nach dem Lüfter sein, sonst bringt er ja nichts , und dann ist er ja auch hinter den Filter. Aber muss ja auch nicht war nur eine Idee.

[@matthiaslange392]

@@larsv.999 Die Telefonieschalldämpfer funktionieren sowohl auf der Ansaugseite als auch auf der Abluftseite. Aber wenn er einen so großen Kasten hat, dann kann er auch einfach aus Dachlatten und OSB einen Luftkanal bauen. Ist billiger als die Telefonieschalldämpfer. Hab selbst 2 davon mit je 1m Länge und 80mm Innendurchmesser in den Warmluftleitungen meiner Diesel-Standheizung.

[@felixkonrad6725]

Moin! Du hast den kleinen Ventilator aus dem Laser ausgebaut - bist Du sicher, daß der bremst und nicht vielleicht sogar eine Druckerhöhung erzeugt? In der Industrie werden regelmäßig sog. Druckerhöhungsgebläse eingesetzt, um Differenzdrücke von Apparaten auszugleichen. Vielleicht kannst Du Dir damit einen größeren Ventilator hinter dem Filter sparen. Ansonsten schönen Dank für die super Videos und die immer gut validierten Ergebnisse! Macht Spaß, Die zuzusehen und -hören!

[@true_jedimeister]

Hi, hier stand ich auch vor dem thema. Kleine werkstatt mit 4 druckern und laser. Bei abs reichten die aktivkohlefilter aber beim laser keine Chance. Daher auch hier abluftrohr an der decke und je nach gerät kommt dann ein anschluss dran

[@matthiaslange392]

Du könntest die Filterfläche vergrößern, indem die Aktivkohlefilter senkrecht stehen mit Luftkanälen für Zu- und Abluft. Oder einfach mehrere Lagen mit Abstand übereinander.

[@MPWoodworking]

Hey Simon, interessant mal wieder Deine Vorgehensweise. Aber wie schon einige hier geschrieben haben einfach nach draußen leiten. Spart sicherlich kosten auf Dauer. Bevor ich solch ein Aufwand betreibe mit Filterbau etc. Dann Rohrsystem verlegt mir Rohrventilator nach draußen.

[@mike.s.Keller]

Hi Simon, du bist nicht nur ein Tüftler sondern auch ein Scherzbold, Spaß bei Seite nach deinen Ausführungen sollte ich wohl keinen Laser in meiner kleinen Keller Werkstatt einsetzen.

[@Smoothy0911]

Sehr interessant und ja, Formaldehyd ist kein Spielzeug und sollte ernst genommen werden. Zu deinem Selbstbaufilter fallen mir noch ein paar Punkte ein, die eventuell wichtig sein könnten. - Dein fertiger Filteraufbau wird einen gewissen "Rückstau" erzeugen und somit vermutlich die Absaugleistung im vergleich zum Testaufbau nochmals verringern. - Ich weiss nicht, ob bei den Aktivkohlefiltern auch der Durchfluss eine Rolle spielen könnte, also die Verweilzeit, damit der richtig arbeiten kann!? Somit könnte es sein, dass eine Abstimmung notwendig ist, um einerseits noch den benötigten Absaugdurchfluss am Laser zu haben und andererseits aber auch keinen zu hohen Durchfluss im Filter zu haben.... Soweit ich mich jetzt in meinen Gedanken nicht verirre :)

[@matthiaslange392]

Laserst Du nur Holz oder auch andere Materialien (z.B. Metalle oder Kunststoffe)? Dabei werden noch ganz andere Verbindungen frei.

[@maiksacher3182]

So ein CO2 Laser ist schon echt eine Sau. Musste ich auch schmerzhaft feststellen. Die ganzen Schläuche reduzieren die Leistung massiv. Ich habe mittlerweile 200mm Wickelpfalz rot, einen 200er Radial Lüfter als ansaug direkt am Laser und am Ende einen weiteren 200er Rohrventilator. Wenn man den Abzug am Laser nicht hoch genug ansetzt, qualmt der Blech Kasten aus jeder Ritze. Einen zweiten Lüfter wirst du auch brauchen wenn du durch so viele Filter willst... Lieber große Lüfter runter regeln, als kleine krachmacher laufen zu haben...😉 Ist wie beim Auto, Hubraum ist alles... Also böse verbrenner natürlich, wenn das noch einer kennt...🤣 Übrigens sind OSB Platten nicht dicht, wenn das noch wichtig ist. Weiß jeder der sich damit mal eine Absaugung für die säge bauen wollte...😁

[@Chaosm4n]

Hey Simon. Wie wäre die Idee den AktivkohleFilter in mehreren Schichten zu staffeln. So könnte man die erste um verbrauchteste Schicht ersetzen und alle anderen Filterglieder eine Etappe verschieben. Das Frische käme dann am Schluss. So müsste man nicht grundsätzlich die kompletten 30 Kg Aktivkohle tauschen.

[@MrUntermieter]

Wenn Du nun noch deutlich bessere, sprich dichtere, Filter verbaust, dürfte der Luftdurchfluss noch weiter und ggf. stark sinken. Daher würde ich beim Lüfter schauen, dass der auch den nötigen Wumms hat. Zudem muss der damit klar kommen, dass der Luftwiderstand sehr hoch wird - gibt es dafür auch Angaben der Hersteller?

[@Kreith32]

Welche Filterklasse ist eigentlich das OSB? das ist ja nicht "dicht". Grüße Arne von #kreith32

[@Nachdenksport]

Moin Arne, da musst du den Truppe fragen. 😜 In meinem Fall hier ist es nicht tragisch, dass OSB nicht 100%ig dicht ist. Es wird kaum Unterdruck erzeugt, also ist Nebenluft kein Thema und damit von den Schadstoffen, die durch die Filter sollen etwas nach außen gelangt müsste es ein nennenswertes Druckgefälle geben. Entweder Unterdruck außen oder Überdruck innen, der nicht weg kann. Aber selbst, wenn dann doch was durch normales OSB durch käme, mein Schrank sollte ja mal was anderes werden, bevor er für diesen Test missbraucht wurde. Und dafür hatte ich den Schrank bereits abgedichtet.

[@hanspeter2649]

Ich würde dir raten, frag mal die Hersteller von Aktivkohle an, drei Hersteller die ich so kenne sind Carbotech AC, Norit und Donau Carbon. Die werden dir bestimmt eine Auskunft geben welche Kohle Formaldehyd adsorbieren und wieviel du für dein Projekt brauchst. Die Zwischenhändler (ebay/Amazon) sind da meist nicht die richtigen Ansprechpartner.

[@G4m813R]

Da ich oft Acryl lasere würde mich da mal eine Messung brennend interessieren. Meine Abluft geht direkt durch das Fenster nach draußen. Das Fenster habe ich mit so einem Klimaanlagen Nylon Reisverschluss Teil abgedichtet, welches man öffnen und schliessen kann. Vorher hatte ich einen 500€ Laser Filter, der hat kaum was gebracht und die ganze Bude stank.

[@arkju1]

Hallo Simon, wäre evtl. ein Elektrofilter eine Option.

[@Nachdenksport]

Vielleicht, auf jeden Fall mal eine neue Idee. Danke

[@frs7537]

Moin! Kommt hierzu bald der Bau des echten, nicht-Prototyp-Rauchfilters?? LG

[@Nachdenksport]

Ich warte leider noch immer auf die finalen Filter. Das dauert ewig.

[@enetam]

Findet man Trotec nicht auch bei Amazon? 😂

[@Nachdenksport]

Oh ja, stimmt. Das Messgerät gibt es tatsächlich auch auf Amazon. 🙈 Was ich damit meinte waren Partikelmessgeräte um die 100€ .

[@enetam]

@@Nachdenksport Schon klar - aber anscheinend war Amazon nicht aussreichend als Differenzierung vom China-Müll. 😉

[@markus9664]

Sehr interessantes Thema, gerne mehr davon! Wirst du bei der Finalen Variante dann eine Anleitung erstellen?

[@Nachdenksport]

Eine separate Anleitung sicher nicht, aber anhand des Videos sollte es jeder hin bekommen.

[@paskmoe4969]

Jetzt ist mir irgendwie klar, wieso Schweißgasabsaugungen so teuer sind. Vll schauste mal in dem Segment nach Ersatzfilterpatronen.

[@SteffenBauer]

Scheint so als hat sich der Schrank Teil des Trockenschrank-Projekts als Phönix herausgestellt :)

[@muhaa2k2]

jetzt mal ohne spaß. wäre eine gedämmte Wanddurchführung wie bei der Dunstabzugshaube viel einfacher und billiger ?

[@matthiaslange392]

Die Halle ist gemietet. Da kann er nicht mal einfach Löcher in die Wände schneiden.

[@mariosommer1265]

Kann von euch jemand ne gute 450nm Laserschutzbrille empfehlen?

[@holy_moly]

Interessant 👍

[@cantorstaub6834]

Simon, du zeigst die Dichtungen auf denen die Filter auf drei Seiten aufliegen. Es gibt aber an der Tür keine Dichtungsauflage. Könnte dort Luft ungefiltert durch und Dir die Werte erhöhen? LG

[@la6496]

Hallo Cantor, das sagte Simon im Video, dass er die Filter gegen die Tür abdichtet.

[@cantorstaub6834]

@@la6496 ok, danke. Da hab ich vor lauter Begeisterung nicht genug aufgepasst ;-)

[@knoppers2171]

Hay warum saugst du nicht durch einen Wasser Filter. Bei Staubsauger wie einen "Hyla" geht es ja auch. Geht besser als 30kg Kohlefilter.😉 Gruß Jürgen.

[@Nachdenksport]

War meine ursprüngliche Idee. Empfand ich aber zu aufwändig und wollte erstmal eine "schnelle" Lösung die funktioniert.

[@knoppers2171]

@@Nachdenksport Hay Na das ist ja einfach. Mann verlegt ein zuführt Rohr in einen Behälter mit Wasser und dessen Öffnung unter der Wasseroberfläche. So kann ein unterdruck z.b.mit einem staubsaugermotor oder ähnliches erzeugt werden und es sammelt Staub,Ruß patickel und Gerüche im Wasser. Ein paar Details fehlen noch aber das ist alles machbar. Wenn es dich interessiert melde dich. Gruß Jürgen.

[@Knightliner69]

In der Tat ein interessantes Thema. Ich stelle mir gerade die Frage wie das mit dem Entsorgen der Filter ist wenn sie mal zugesetzt sind. Das hängt ja nicht einfach Staub drin sondern bestimmt nicht gerade unbedenkliches Zeug welches durch das Verbrennen des Materials durch denn Laser entsteht. Ist natürlich davon abhängig was man lasert. Sind die Filter dann Sondermüll?

[@Nachdenksport]

Ich werde mich noch abschließend informieren, aber mein bisheriger Kenntnisstand war, dass die Aktivkohle, wie Kaminasche auch, im Restmüll entsorgt werden kann. Vorfilter und HEPA Filter ebenfalls.

[@Dakronight]

lohnt sich überhaupt noch ein eigenbau oder währe da schon ein fertig produkt p/l besser ?

[@Nachdenksport]

In fertig, mit den Leistungsdaten, die ich haben möchte kostet so ein Gerät über 5000€. Für das Geld bau ich die Rauchabsaugung deluxe. 😉

[@KunoGroHoldertreff-B12]

Hast Du schon weitere Schritte gemacht?

[@Nachdenksport]

Ja, die finalen Filter sind bei mir angekommen. Jetzt muss ich nur noch alles zusammen bauen

[@KunoGroHoldertreff-B12]

@@Nachdenksport Gibt es dazu dann ein Video? Hab hier was dazu gefunden, bin aber nicht sicher ob das wirklich mit der "Box Größe" so funktioniert!? kzbin.info/www/bejne/iX-af5-hZ9KVrNk

[@mous24000]

dann mach mal 40 bretter dan get nix mher dann sitz alle zu

[@malmaaa]

geht doch mal mit einer wasserfilterung dazwischen

[@Nachdenksport]

War auch meine ursprüngliche Idee. Empfand ich aber zu aufwändig und wollte erstmal eine "schnelle" Lösung die funktioniert.

[@malmaaa]

@@Nachdenksportich habe mal meinem ideen einwurf mal nach geschaut und einer machbarkeit oder wolkenschloss prüfung unterzogen . wasserfilter toller einwurf aber außerhalb der machbarkeit unter brücksichtigung deiner umstände das ist eine gaaaanz andere hausnummer somit wunschdenken . das was bei deiner anlage infrage kommt ist einen schweisplatzabsaugung mit zuluft an deinem laser somit zieht es dir keine kaltluft durch die werkstatt und es wird niemand durch gefähliche dämpfe geschädigt .

[@chrisschaible1908]

Erster ;)

[@herrfuchs7717]

Kriegst ein Bienchen...

[@chrisschaible1908]

@@herrfuchs7717 🤣