гипсокартон влагостойкий и акустический в чем разница?

[@РусланВалерьевич-р9и]

Канал у Вас шикарный, наконец то удалось найти полезные и адекватные видео по шумке. Спасибо Вам за ваш труд!

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, стараюсь быть полезным.

[@bezsomnenij]

благодарность🤝

[@ИринаТокарева-т8к]

Здравствуйте! С Новым годом! Спасибо за информацию.

[@МаксимМалый-ъ7т]

Спасибо за разъяснения таких важных нюансов!

[@stanislav754]

Век живи век учись ☝️

[@alexanderb1956]

Просто красавчик! Вот человек разбирается в вопросе. Мне всё таки кажется что в системе гвл плюс мембрана шумка работает лучше за счёт разнородности материалов. Это только суждение ))

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, безусловно два материала будут работать лучше чем один, у техносонус даже есть такой материал АкустикГипс М1, это панели состоящие из акустического гипсокатона и мембраны, при толщине в 17 мм такой материал работает лучше чем просто гипсокартон 20 мм. Так что разнородность действительно хорошо работает, вы правы.

[@vitalyvalochnik1802]

вопрос цены, лист сапфира вместо мембраны дешевле и тяжелее - за счет тяжести дает лучше результат. Разнородность материалов сработает, как мне думается если между материалами будет воздушный промежуток, т.е. только в этом случае будет переотражение и поглощение звука. Иначе бестолку.

[@alexanderb1956]

@@vitalyvalochnik1802 спорить не буду, но гвл с мембраной не легче чистого листа аквалайна. Однозначность только в цене.

[@vitalyvalochnik1802]

@@alexanderb1956 вместо мембраны - гвл или тяжелый гкл (тот же сапфир) Будет толще, но дешевле и толку больше.

[@alexanderb1956]

@@vitalyvalochnik1802 не, вот тут не соглашусь. Ещё один слой гипса наращивать, это совсем другое. Вопрос выбора: гвл+акустический гипсокартон или гвл + мембрана + обычный гкл. А так можно до бесконечности массу наращивать.

[@Dzen424]

Добрый день! Предлагаю тему для ролика: шумоизоляция без шумоизоляции. Суть идеи такова, что часто звукоизоляция в квартирах снижена всвязи с рукожопством строителей и иногда отделочников: 1. розеточные отверстия в панельках. 2 карманы на краях плит перекрытия в панельках закидывают строительным мусором и заливают тонкой стяжкой. ( Однажды при ремонте собственной квартиры смог увидеть пластиковый потолок соседей снизу 🤣) 3. Отверстия в стенах и перекрытиях для кабелей, водоснабжения, отопления и канализации также часто закидывают мусором и замазывают тонкой стяжкой. Как определить и правильно устранить это рукожопство, вот это вопрос. Иногда под стяжкой этого не видно даже в квартире без отделки

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, предложение очень интересное и рациональное. Подумаю как подойти к этому вопросу лучше. Для такого ролика нужен объект в бетоне или с отделкой под снос для наглядности. В действительности звукоизоляции квартиры так и начинается с поиска таких "сюрпризов", а уже после монтаж систем шумоизоляции.

[@ПлюммБумм]

Вы и сами прекрасно знаете, что подавляющее большинство населения живёт без всякой звукоизоляции в своих квартирах всю жизнь. И нормально живёт. Согласен, что бывают буйные/шумные соседи, но, согласитесь - это некая редкость, тем более в наши дни (алкашей всё меньше и меньше становится в подъездах домов). Я и сам так жил и со своими родителями и прочее. Никакой звукоизоляции специально не делалось. Стандартная хрущёвка, а потом и брежневка: стены обоями покрыты... И всю жизнь так и жил. Да и другие живут. Как-то договариваются с соседями о тишине: все это хорошо понимают. Ничего особо не напрягало... Но сам я совершенно не против звукоизоляции квартиры, особенно в современных монолитных домах. Просто это очень дорого, если делать полностью звукоизоляцию по Технологии Стандартного уровня (про Премиум уровень - вообще молчу). Очень дорого! А от звукоизоляции по принципу - "И так сойдёт!" - толку мало, но деньги всё равно на это тратятся..... Люди забывают, или же не знают вообще, что Звукоизоляция - это целая Система, это определённые Технологии монтажа, а не просто прибил какой-то там звукоизоляционный материал, пусть даже и очень дорогой... Вот вы написали про стяжку. Казалось бы - просто всё. Что тут сложного.. А теперь давайте возьмём дом старой постройки - довоенный или хрущёвку ( их полно вокруг, особенно на окраинах, да и не только. Они даже в Москве имеются в большом количестве). Давайте там стяжку сделаем для звукоизоляции, к примеру - плавающую, т.е. 6-7 см. толщины положим, а то и больше. Нам и в голову на приходит, что кладём её на старую/древнюю пустотелую плиту,которая уже почти выработала свой ресурс по прочности, а не монолитную плиту. Она же запросто может обрушится от собственного веса (вам потом по суду придётся заплатить за восстановление её. И хорошо, если не убьёт там соседа снизу)... А в старых довоенных домах - так там вообще пол держится на деревянных балках... Потому туда если и делать стяжку, то только облегчённую, типа "Сухая". Но кто об этом думает?.. Или же перегородки на такие плиты ставят из красного полнотелого кирпича (он обладает хорошими звукоизолирующими свойствами), или же ПГП, которые предназначены по большей части для частных домов, но не квартир из-за очень плохой звукоизоляции, но которые тоже имеют приличный вес)... Тоже самое относится и к установке каркасной потолочной конструкции. А она тоже очень тяжёлая, а плиты на потолке там узенькие и пустотелые... Но да ладно... Просто и ремонтники не говорят об этом своим клиентам (да и знают ли они это сами?), и сами клиенты, кроме своего "Хочу!" - потеряли способность к мышлению... По моему личному мнению - Звукоизоляция в наши дни - это некий пиар-ход, что ли... Сейчас это везде. Например те же электрики: там тоже тренд идёт, что в 1-2-ух комнатную квартиру площадью 40-70 кв.м. людям устанавливают эл.щитки в квартиру на 50 и более позиций. А зачем? Это же и дорого и излишне... Да и через, примерно 10-12 лет, практически все внутренности эл.щитка - УЗО, ДИФ, Реле, АВ и прочее - нужно будет заменить, т.е. купить новые, т.к. они всё это время не просто там стоят, а постоянно находятся в работе (они всегда под напряжением, а также атмосферная коррозия контактов и прочее), и потому их ресурс не вечен... А это дорого - их заменить... Потому так и получается - у общества формируют спрос, а сам этот спрос потом и рождает предложение. А ремонтники просто зарабатывают деньги: мы тоже ведь люди, и нам жить хочется... Да и нужно бы соизмерять свои запросы со своими материальными возможностями... Вывод. Если у вас есть достаточно материальных средств - делайте звукоизоляцию по только по Технологии от фирм, занимающихся звукоизоляцией квартир/домов. Эти Технологии имеются в свободном доступе на сайтах этих фирм. Только по ним и нужно делать. А кто вам будет это делать - суть не так важно. Можете и сами. Это не трудно. Просто отнимает время...

[@DmitryVSokolov]

Синий ГКЛ я делал - твёрдый на рез, трудней ломается даже при зарезе листа с обеих сторон. Зеленый ГКЛ - легко режется и ломается.

[@senvenko]

Михаил подскажите для перегородок (не обязательно шумоизолированных) какой гипсокартон лучше использовать 9 или 12,5 мм?

[@Budni_Montajnika]

Для стен или перегородок по технологии монтажа используют гипсокартон 12 мм и толще. 9 мм потолочный.

[@Александр-и6б3ю]

15 мм, такой есть в продаже. Намного крепче, лучше звукоизоляция.

[@vitalyvalochnik1802]

кнауф сапфир - тема, дешевле акустического и по весу немного тяжелее. Грузчики тащили и спрашивали нафига мне такой ГКЛ... Режется тяжело, одному с ним возится тяжело, саморезы надо специальные, xtn... Делал из сапфира откосы с "обкладкой", заходом 10см на стену в проеме около 2м длиной. Весь мокрый был, вроде бы пол листа, но тяжеленный... Говорят если использовать ленточный шуруповерт, то обычные саморезы по сапфиру неплохо шурупятся

[@Budni_Montajnika]

Пробовал и ленточный с обычными саморезами, все равно рвет картон, поэтому работаю XTN, а на двухслойной обшивки простой саморез уже проворачивается в профиле.

[@sonny1478]

@@Budni_Montajnikaтак что обшивать шумоизолЦию например зипс3 лучше сапфиром или аку лаин звукоизоляционный гкл-? Или разницы нету сапфир или звукоизоляционный?

[@Budni_Montajnika]

@@sonny1478 сапфир это тот же акустический гипсокартон, поэтому разницы нет.

[@alexandrpakhabov9690]

Какая разница в дацибелах в итоге, при одинаковой толщине стен?

[@CrG10]

а если XTN закрутить не в акустический? или пофиг, просто дороже обычного?

[@Budni_Montajnika]

Держать будет, а смысл этого мероприятия.

[@larisabronevitskaia8201]

Михаил, Вы очень хороший профессионал и мастер саоего дела. Можно с Вами связаться и попросить Вас сделать мне в квартире в спальне хорошую шумоизоляцию потолка. Дом старый,перекрытия с глиной и дранкой. Или дайте,пожалуйста,консультацию как пошагово делать эту процедуру . Спасибо.

[@Budni_Montajnika]

Под видео есть номер ватсапп

[@Человекуокна]

Можно акустический использовать для выравнивания стен в ванной комнате?

[@Budni_Montajnika]

@@Человекуокна можно

[@Roman-y8o]

Супер.

[@vladtepes7456]

Подскажите. По вашему видео (поход в леруа) делаю шумоизоляцию стены бескаркасным методом (для каркаса нету места). Максфорте 30 + Сукперпол 20 + Сапфир 12.5. Дошёл до сапфира и столкнулся с кратерами, недокрутами, прокрутами - всё как по видео, жаль что только сейчас видео посмотрел. В том видео (поход в леруа) вы рассказывали про бюджетные виды изоляции, и что при бескаркасном пироге мы используем саморезы по дереву, а не металлу, вот я их сегодня и накрутил. Страшно смотреть))) XTN как я понимаю для такого не подойдут, из-за частой резьбы их начнёт срывать? Как быть в данном случае? Предварительно, коряво рабочий способ который я путём проб и ошибок нашёл - это засверлить на 1мм сверлом 6мм отверстия, где должны быть саморезы, а потом вкручивать на максималках, главное вовремя остановить шуруповёрт. Не всегда получается, иногда проходит во внутрь, иногда не докручивает, но кратеров нет. Завтра возьму спец биту для ГКЛ, попробую с ней. Собственно вопрос: существует ли рабочий способ для таких случаев как у меня или тут XTN можно крутить?

[@Budni_Montajnika]

Вы столько всего написали. Видео излеруа использован влагостойкий гипс. Для работы с акустическим гипсом есть XTN. Если крутим в супер пол длина их должна бить не менее 39 мм и все хорошо держит. Иногда даже шруповерт неосиливает за один раз закрутит нужно докрутить второй раз.

[@vladtepes7456]

@@Budni_Montajnika Да, в том видео был влагостойкий, но у меня оказался этот. Спасибо, за ответ, куплю тогда саморезы XTN

[@alexlexa3462]

Добрый день. Можно использовать шумоизоляционный гипсокартон в ванной или туалете ? На пример для каркаса бачка скрытого унитаза ? есть пара листов звукоизоляционного и не охота покупать влагостойкий, если этот тоже подойдет.

[@Budni_Montajnika]

Акустический гипсокартон обладает свойствами влагостойкого

[@Dzen424]

Спасибо за контент. Есть вопрос, на который не могу найти ответ. Эффективны ли частичные меры, например, сделать шумоизоляцию единственной не капитальной смежной с соседями стены или только лишь пола? (Кирпичные дома бывают тоже с плохой звукоизоляцией🤷)

[@Budni_Montajnika]

Изолировать одну стену имеет смысл если она из более лёгкого материала нежели смежные стены, тогда результат будет хороший, пол изолировать нужно полным контуром, то есть во всей квартире, тогда результат есть.

[@Dzen424]

@@Budni_Montajnika спасибо

[@Санта-клал]

Здравствуйте Михаил!подскажите пожалуйста,как лучше чередовать листы сапфир 10 мм и обычный гипсокартон?на каркас,с тзи и плитой Шуманет ставлю сначала плиты живи громче +сапфир +гипсокартон +сапфир или после живи громче сначала обычный гипсокартон +2 слоя сапфира?

[@Budni_Montajnika]

Один слой сапфира лучше заменить на Гвл. Если оставлять все как есть, то два слоя сапфир потом обычный гкл, поскольку саморезы длинной более 45 мм xtn вы на вряд найдете. И живи громче я бы убрал, при таком составе толку от него будет не много.

[@Санта-клал]

@@Budni_Montajnika спасибо

[@Санта-клал]

@@Budni_Montajnika Доброго времени!1)заметил ,что если обычные(не XTN)саморезы ввёрнутые в сапфир,можно вывернуть ,вправить бумагу в отверстие,чтоб она не задиралась за шляпку самореза и ввернуть обратно (с меньшей мощность на шуруповёрте),то бумага не прорывается.но работа дольше по времени!2)подскажите пожалуйста,чем,как шумоизолировать межкомнатную гипсокартоновую стену?делаю стену от соседей и потолок каркас,дальше пока не знаю???

[@alex-2018]

Доброё утро , пожалуйста напишите как называеться саморез под гипсокартон это саморез КНАУФ-Шуруп XTN ?

[@Budni_Montajnika]

Да

[@alex-2018]

@@Budni_Montajnika Спасибо

[@alexgurov6481]

Шуруповёрт лучше использовать ударный?

[@Budni_Montajnika]

Не в коем случае, саморез нужно закрутить , а не забить. Иначе будет проломлен гипсокартон. С импульсным винтовертом можно, там удар по другому принципу получается.

[@valerydmitrievich8566]

Приветствую, хотел третьим слоем как раз сапфир (после акустических плит саунгард с песком и гкл кнауф аква 12.5 мм). При добавлении третьего слоя получится пирог в 40 мм, получается саморезы нужны минимум 55? Но я посмотрел - XTN саморезов такой длины просто нет. Как быть? Очень не хочется переделывать всё заново, да и менеджеры по установке потолка вроде как тоже склоняют к сапфиру. Но как они его прикрутят без потерь в надежности крепления?

[@Budni_Montajnika]

Такие саморезы в природе существуют baucenter.ru/profilya/1156144/ вопрос в том, что их сейчас в России нет. Я стараюсь обычно третий слой ( если он необходим ) делать из влагостойкого гипсокартона, ввиду сложностей с крепежом. Тут я вам не смогу дать ответ, на этот вопрос, попробуйте написать на почту на сайте Кнауф, может технологи, что посоветуют или может дадут связь с дилером который под вас привезет такие саморезы.

[@fusiontehno]

На пену монтажную или два слоя на саморезы а следующие слои на пену 🎉

[@antonv4047]

нужен обзор герметиков,или их заменителей.

[@Budni_Montajnika]

Планирую такой ролик снять, но пока нет возможности. Думаю как только будет пару полноценных выходных подряд заморочиюсь над таким видео.

[@Sovetnik78]

А что на обычном шурупе нельзя было сначала на 8 поставить, но может потом 10 и только в последнем случае на 12… а вы сразу на 12 поставили и получили результат прожатия, мало того что нельзя было биту со стопором взять ?

[@Budni_Montajnika]

Результат будет плюс минус такой же, а на обьеме больше 1000 шт. Вы предлагаете каждый саморез тоже по три раза закручивать? Плотность гипса другая и к нему нужны свои саморезы, а изгаляться с обычными ради небольшой экономии тратя в три раза больше сил и времени, ну это такое.

[@Sovetnik78]

@@Budni_Montajnika я говорил о пробе которую вы сделали, могу предположить, что на 10 и при наличии биты со стопором ( для работы по ГКЛ) проблем не будет , по поводу порвёт или нет поверхность… сказать. Не могу, стройкой не занимаюсь сейчас, где то осенью буду делать и попробую … и такими шурупами и обычными , будет видно. А так спасибо за инфо

[@Budni_Montajnika]

@@Sovetnik78 всегда пожалуйста. Опять же шруповеры очень разные и у одного учили на 10 такое как у другого на 16. Все конечно нужно пробовать. Я несколько раз пробовал на объекте крутить акустический гипс обычными саморезами у четырех из пяти раньше срывает резьба отверстие в профиле нежели шляпка уходит в гипс. Помимо обратной резьбы у XTN саморезов сам шаг резьбы немного другой и толщина самореза не 3,5 а 3,9 .

[@Sovetnik78]

@@Budni_Montajnika Ещё раз спасибо за науку… Хороших видео и успехов Вам…

[@РусланВалерьевич-р9и]

Здравствуйте, можно ли заменить влагостойкий гипсокартон обычным?

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, да можно, плотность и масса у них не сильно отличается. Единственное по моему субъективному мнению он более хрупкий.

[@РусланВалерьевич-р9и]

Спасибо за ответ)

[@Сергей-т8г7п]

как я понял, если по цене выгоднее, то можно зашивать в 2 слоя влагостойкого вместо 1 слоя акустического

[@Budni_Montajnika]

Да все верно

[@ПлюммБумм]

Посмотрел это видео. Не хочу его разбирать по полочкам, но скажу только одно - автор ролик вполне уверенно разбирается в шурупах, но конкретно/основательно "плавает" в простейших базовых знаниях по распространению звука в материалах, и его поглощению/отражению в них.

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, всего знать невозможно. Поделитесь пожалуйста вкратце базовыми знаниями по поглощению звуковой волны и её расположению в материалах.

[@Budni_Montajnika]

" -Вы все говорите неправильно. - А как же по вашему правильно? - Я знаю, но никому не скажу!" Что то вроде этого я и предполагал.

[@ПлюммБумм]

@@Budni_Montajnika Здравствуйте. Скажу вам предельно кратко и максимально понятно. Но кратко... Звук - это волна. Проходя через материал она отдаёт часть своей кинетической энергии в материал превращаясь в тепло, тем самым ослабляясь. т.е. звук глушится. Поэтому, если подразумевать именно звукоизоляцию, материал должен иметь плотную структуру, т.е. быть плотным, и как следствие этого - тяжёлым. Вот потому пенопласт/пенополистирол (ППС) и его производные, являясь хорошими утеплителями, нельзя использовать для звукоизоляции из-за их малой плотности... Далее... Так же на распространение звуковой волны в материале влияет многократное отражение её от чего-либо. В данном случае, т.е. в акустическом гипсокартоне, применяются волокна из стекла: те самые ворсинки, о которых вы говорите сами в своём видео 4:30. Звук, попадая в них, отражается, тем самым увеличивая свой путь в плотном материале. Так как их очень много в этом материале, то происходит многократное отражение звука, и он затухает по причине, о которой я говорил выше, т.е. теряет свою энергию. Стекловолокно очень тяжёлое (по сути это что-то типа стекла). Вот потому он так тяжело режется, и сам нож так быстро тупится - это из-за стекловолокна. А то, что акустический гипсокартон намного прочнее из-за этих ворсинок стекловолокна - это , как бы, лишь следствие наличия их в акустическом гипсокартоне... Вывод. Акустический гипсокартон, обладающий, в определённой мере, и влагостойкими свойствами, всегда будет лучше, нежели простой влагостойкий. Но он и дороже и труднее в обработке. А в сочетании с ГВЛ он свободно выдерживает нагрузку более 100кг на один шуруп, и потому совершенно не нужно никаких закладных, при установке телевизионной панели и кухонных шкафов/ящиков, которые крепятся на металлическую рейку. Всё выдержит... Потому, люди, которые имеют достаточно средств на ремонт, могут устанавливать его везде. Это будет только плюс. Но оптимально будет его ставить лишь в тех местах, где действительно необходима звукоизоляция. А влагостойкий гипсокартон, говоря общим термином, - во влажных зонах. Этим самым можно будет удешевить ремонт... Ремонтнику, обладающему хорошими базовыми знаниями - всегда будет легче разбираться в любых строительных материалах... Ремонтника, знающего и соблюдающего Технологию монтажа - меньше ожидает непредвиденных случаев при ремонте... P.S. Всё это вам написал не с целью превозношения над вами, а предельно доброжелательно. Прошу вас это учесть...

[@ПлюммБумм]

@@Budni_Montajnika Я вам написал ответ. Вы и сами должны понимать, что не у каждого есть время с самого утра сидеть в инете... Я же и работаю тоже, да и утро ещё... Вы же должны это понимать и потому иметь терпение. и не обижаться... Сами посмотрите, какой развёрнутый ответ я вам написал, и как вам пишут другие

[@Budni_Montajnika]

@@ПлюммБумм А я разве говорил, что акустический гипсокартон имеет такие же свойства по изоляции по от звуковой волны как и обычный? Может я плохо донес свою мысль, но использую в системах либо гвл+ акустический гипс, либо гвл+мембрана+ обычный гипс. Из чего можно сделать вывод, что влагостойкий проигрывает акустическому в плане изоляции от шума. По поводу стекловолокна, мое мнение таково, плотность его в составе гипса ничтожно мала, да и толщина одного листа незначительна, что бы это преимущество в значительной степени проявилось. Закладные я все равно использую из фанер, не так это дорого, а все же и мне и заказчику спокойнее. По теории потери энергии звуковой волны проходя через препятствие с преобразование энергии в тепло, песочные панели должны значительно выигрывать у гвл и акустического гипсокартона, но при толщине 12-13 мм в составе системы показатели дополнительной изоляции различаются не сильно. Из чего можно сделать вывод, что для получения значительно превосходства в акустических свойствах нужно сравнить эти материалы большей толщины. В формате же листов 12-13 мм разница незначительна и ей можно пренебречь.

[@ВиталийМастерков-ш2я]

Приветствую , вопрос , пена монтажная задерживает звуковую волну, или хорошо пропускает

[@Budni_Montajnika]

Монтажная пена звук хорошо пропускает, поэтому все стыки и отверстия в звукоизоляции заполняют герметиком, а не пеной.

[@antonv4047]

@@Budni_Montajnika между плитами перекрытия, пеной или шпаклевкой -дыры замазать?

[@Budni_Montajnika]

@@antonv4047 я использую герметик, а после шкаклевка.

[@Abvgdeika-z3r]

Фасадной сеткой на фасадный клей

[@kll0001]

​@@Budni_Montajnika Пена хороша своей проникающей способностью заполнять там, где другими средствами не заполнить. Я думаю есть некоторое лукавтсво в том что пена не работает как звукоизоляция - тогда бы все оконные проемы, которые все пеной заливают по периметру хорошо пропускали звук, но это не так, окно закрываешь и сразу тишина. Поэтому можно сделать вывод что пена лучше чем просто щель с воздухом. Есть еще синяя пена Flexifoam - она сохраняет эластичность после засыхания. Через 3 года я вскрывал один шов и синяя пена все еще была мягкой на ощупь.

[@АлексейПрокопенко-з2й]

Подскажите если использовать гвл+ гкл сапфир кнауф менмбрану можно не использовать между ними?

[@Budni_Montajnika]

Все зависит от задачи и обстоятельств, довольно часто мы не используем мембрану в этой связке.

[@АлексейПрокопенко-з2й]

@@Budni_Montajnika я хочу собрать на тонком каркасе, 1 слой cover base 10мм , роквул 27мм, гвл,10мм, и гкл влягостойкий 12,5 мм, беспокоят разговоры за стеной и лай собак, нужно ли между гвл и гкл слоями мембрана?

[@АлексейПрокопенко-з2й]

@@Budni_Montajnika в леруа есть Гипсокартон Knauf Сапфир Хоум УК 10 мм 2000x1200 мм 2.4 м² это и есть аккустический?

[@Budni_Montajnika]

@@АлексейПрокопенко-з2й если влагостойкий то да я бы добавил мембрану

[@Budni_Montajnika]

@@АлексейПрокопенко-з2й не знаю, у нас такого не встречал

[@ВладимирКалинин-б5ч]

Привет, подскажите пожалуйста чем отличается ГВЛ от акустического? Вроде оба имеют начинку одинаковую 🧐

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, акустический гипсокартон имеет в своем составе гипс и стекловолокно, гвл же имеет в своем составе гипс и фибру. Плотность гипса в гвл выше.

[@ВладимирКалинин-б5ч]

@@Budni_Montajnika их в паре использовать можно? ГВЛ первый слой далее мембрана потом акустик, цель изоляция от соседей, пеноблок 20 см стена :(

[@Budni_Montajnika]

@@ВладимирКалинин-б5ч да такая связка даёт хорошие показатели

[@ВладимирКалинин-б5ч]

Благодарю за ответ

[@ВладимирКалинин-б5ч]

@@Budni_Montajnika в продаже появился акустик влагостойкий, пробовали его?

[@Александр-и6б3ю]

Акустический Гипсокартон - это и есть маркетинг. Весь секрет в плотности и толщине материала. Знаю точно, что Гипрок Стронг, Гипрок Аква Стронг, Ветонит Солид Гидро, будут лучше изолировать шум. Плотность высокая и толщина 15 мм. Кстати и по стоимости дешевле "акустического".

[@Budni_Montajnika]

Кнауф сапфир имеет массу 38 кг при толщине 12,5 и длиннее 2,5. Гипрок Стронг или акустик при толщине 15 имеет массу 34 кг. Поэтому за плотность я бы поспорил, явно у гипрока она меньше, да и более "жидкий " он я работал обоими. Сапфир тяжелее и прочнее при условии что он меньше. А чем тяжелее и плотнее материал, тем лучше отражает звуковую волну. Хотите ищите аналоги, только сделав из не очень хороших материалов, посредственную изоляцию не нужно говорить, что это не работает. Мы уже не один десяток объектов именно переделали, поскольку некоторые так же решили что все это маркетинг и сделали из того что подешевле.

[@Александр-и6б3ю]

@@Budni_Montajnika согласен на счет Сапфира 12.5мм. Только ценник почти в два раза больше. Тогда клиент начинает выкруживать, дескать, давай Сапфир 10мм куплю. В конечном итоге покупает Стронг и доволен результатом😆

[@Budni_Montajnika]

@@Александр-и6б3ю не знаю как у вас все устроено. У нас сметой, закупкой материалов, доставкой, работой занимаемся мы. У клиента нет этого геморроя. Он либо утверждает смету, либо нет.

[@Александр-и6б3ю]

​@@Budni_Montajnikaбольшая плотность только один показатель, улучшающий звукоизоляцию, важна еще и толщина. Гипрок Аква Стронг и аналог Ветонит Солид Гидро масса 34,5 кг, а толщина 15 мм. Подавление шума не меньше чем у Сапфира 12,5 мм массой 37,5 кг. Что касается прочности, у Сапфира больше плотность, но за счет меньшей толщины, прочность на изгиб ничем не больше чем у Аква Стронг. Класс водопоглощения у них одинаков Н3. По сути, вопрос только в цене и доступности в продаже.

[@Budni_Montajnika]

@@Александр-и6б3ю не знаю откуда вы это все берёте, может пиарщики клуба ветонит вас убеждают, но по поводу толщины я с вами не согласен. Один слой акустического гкл + мембрана будет раза в полтора эффективнее чем два слоя влагостойкого гкл. Это проверено на практике. Толщина важна в поглотителе.

[@maNki89]

почему в полтора раза если всего на 20 % плотней

[@metatron7807]

в вы в каком городе работаете?

[@Budni_Montajnika]

Москва

[@kll0001]

А почему не делать все из гвл?

[@Budni_Montajnika]

Первая причина он чуть сложнее в отделке, вторая чем больше разноплотные материалов тем лучше система звукоизоляции работает на разных звуковых частотах.

[@ЮрийБелый-н8ж]

А не проще из силикатного двойного кирпича сделать доп стену.

[@Budni_Montajnika]

Если вы каменьщик и плита перекрытия такую нагрузку способна нести, это сделать можно. Но по трудозатратам сделать стену из гипсокартона в разы легче чем из кирпича.

[@Muv-Luv]

Добренького. Под «мембраной» что понимаете? У SG есть эдак 3.9мм которая, но у нее стоимость космическая. Кстати, как оцениваете ее эффективность? Есть несколько рулонов, неподъемная, пластилиновая, эт всё прикольно, но как-то даже по ткх она вообще ни о чем. Пока что в планах избытки пустить на шумоизоляцию сантехнических труб. Ох, как поржали бы мои монтажники над «проще работать», страдают и плюются. В действительности проблема в том, что шурик его толком не закручивает (используем XTN саморезы), а импакт проворачивает избыточно. Поэтому для монтажа заказал гидроимпульсный импакт, по идее должен крутить медленно, но вязко. А еще лучше в добавок использовать зенкер, в нашем бескультурье тема многим непонятная, но для себя сам бог велел. Ролик как ролик получился не очень, если честно. Да, различия показаны, но нужно много работать. Освещение, штатив, камера. Ну и дикция, фильтрация контента. Пусть лучше он будет суше, но зато информативнее. Поскольку сюда приходят, как мне кажется, за развеиванием хаоса и лжи, поэтому ролик должен быть прост для усвоение, и это требует не только простоты подачи, но и краткость, отсутствие лишнего, чтоб было как в классике - не вобьешь, не выбьешь.

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, безусловно у SG , МаксФорте, Техносонус вязкоэластичная мембраны стоят космос, но двухслойная зашивка из гипсокартона с таким материалом эффективнее чем без него. Вопрос цена- эффективность конечно остаётся открытым. Материал безусловно стоит гораздо дороже чем должен. По по акустичекого гипса мне с ним работать удобнее, в плане того, что прощает неловкие движения с ним без последствий. Кручу XTN ленточным Шуриком у него скорость выше поэтому проблем обычно не возникает. Согласен, что нужно работать над подачей видеоматериал, писать тексты заранее, выставлять хороший свет и т.д.. Но все таки я же не оператор и не продюссер, знаний в этой области совсем нет, а свободного времени для изучения подобных тем мало. Так что учусь постепенно на своем опыте, думаю мне уж простительно.

[@Muv-Luv]

@@Budni_Montajnika да, разумеется, простительно, просто этим нужно заниматься. Все когда-то начинают и учатся, главное стремиться. Пока что первичнее то, что Вы даете беспристрастную информацию по больным и денежным вопросам, за что большое спасибо.

[@ПлюммБумм]

@@Muv-Luv Если вам к чёрту теорию. то тогда для вас и этого автора видео - "... стекловолокно предназначено именно для крепости акустического гипсокартона, и оно никаким образом не влияет на звукоизоляцию" Финиш. Добавить нечего 4:30

[@Budni_Montajnika]

Если бы стекловолокно имело бы само по себе значительное влияние на акустические свойства гипсокартона, производители бы просто его добавляли в состав влагостойкого или обычного гипса.Без увеличения его плотности и массы, а следовательно и себестоимости продукта. Но в действительности это не так. Для того чтобы стекловолокно начало оказывать положительное влияние на изоляцию от звука оно должно набрать определенную плотность волокон, в гипсокартоне же эта плотность самого стекловолокна ничтожна мала, поэтому ей можно пренебречь. Решающую роль играет его плотность и масса.

[@ПлюммБумм]

@@Budni_Montajnika Я вам выше написал ответ, и всё разъяснил. Но тут придётся мне кое что вам добавить к написанному мною выше. Итак.. Вот вы пишете, что если бы... и прочее, то производители добавили бы ворсинки из стекловолокна во влагостойкий ГКЛ... Странно очень. Неужели вы не понимаете, что добавляя его куда угодно - тем самым меняется и технология изготовления, и происходит неизбежное удорожание конечного продукта. Ведь вы точно так же могли задать вопрос и производителям ГКЛ - почему они делают простой гипсокартон (серенький), а не делают его всегда и весь влагостойким.. Но почему-то фирмы-производители делают и обыкновенный ГКЛ, и влагостойкий и "сапфир" и акустический. Наверное они, кратко говоря, что-то там рассчитывали, опытным путём делали исследования, и пришли к выводу, что целесообразно делать линейку различного ГКЛ. Полагаю. что это и будет вам ответом на ваше недоумение... ...А на ваше личное убеждение, что "Решающую роль играет его плотность и масса" отвечу так - Стальной лист железа имеет плотность 7874 кг/куб.см. Соответственно он и очень тяжёлый. В соответствии с вашими убеждениями. вы просто обязаны ставить его, как звукоизолирующий материал своим заказчикам. Почему люди не хотят задуматься, а вместо этого предпочитают отстаивать свои ошибочные личные убеждения, считая их правильными... Стальной лист с его огромной плотностью и массой - да будет вам поводом задуматься о звукоизоляции...

[@avamnaszcz0]

По ощущениям ,как ГКЛ Титан.

[@Budni_Montajnika]

Титан ещё прочнее акустического. И соответственно дороже, его главный козырь это прочность используется там где это особенно важно. Акустический же гипсокартон мене прочный, но они похоже.

[@АлексейЩ-ж4м]

После выражения, что масса работает на звукоизоляцию, можно дальше не смотреть😅

[@Budni_Montajnika]

Если вы этого не знали, тогда вам нужно больше изучить этот вопрос.

[@shama162]

Вам точно не стОит дальше смотреть. С теорией и практикой у Вс так себе

[@ИванСамойлов-п4ъ]

Фраза правильная, можно добавить слово плотность для большего понимания, плотность тянет за собой массу). Чем плотнее материал, чем больше он весит, тем лучше отражает или поглощает звуковые волны.

[@MorderDead]

Как насчёт цсп? Вес и плотность дадут понюхать любому акустическому гкл. Борьба за миллиметры выигрывается, не? Вы нипанимаити эта другое?

[@Budni_Montajnika]

Да в этом плане цсп хорош. Но по поводу его крепления и транспортировки возникают вопросы. Крепёж у него свой и специфический, опять де цена дороже и он насколько прочный, настолько же и хрупкий. Гкл может немного гнутся и сохранять за счет этого свою целостность, цсп обычно сразу трескается и лопается при угловых нагрузках на него. Если все это вас не пугает использовать можно.

[@MorderDead]

@@Budni_Montajnika чел... просто перестань нести xyйню...

[@ИгорьМинулин]

Ещё ЦСП в квартиру тащить? От него Вонь!