Гитарные мифы. Апгрейд темброблока - что этим выиграем?

[@alexz2643]

Вячеслав, поддерживаю, однозначно! Очень многие, из наших гитаристов, занимаются какой угодно фигнёй - зачем-то меняют датчики, даже на дорогих инструментах, пропаивают серебром, тратят массу времени на экранировку гитары и замену конденсаторов, мажут всё что ни попадя лимонным маслом, да, обязательно, крайне важно, ставят толстые провода в тряпках и т.д. и т.п. После этого продают исковерканный инструмент с обязательной присказкой, что он "убирает" всё, что только можно убрать! Потом покупают новую гитару и - мочало сначала. При всём этом, большинство из них крайне посредственно играет и всё старается найти какой-то более лучший звук. В этом-то, полностью согласен с Вами, и заключается коренное отличие западных гитаристов от наших. Те занимаются делом.

[@Shishka228]

Наркоманы потому что , нормальные ребята не меняют датчики

[@prigorvik6220]

...энтузазистов везде хватает...А закон "чтоб такое учудить, чтобы гаммы не пилить",-вечен!...;)

[@0imax]

Тоже удивляет это увлечение некоторых товарищей в поиске "своего звука", в то время как у самих даже с извлечением этого самого звука проблемы :) На мой взгляд, пока не научишься прилично играть, достаточно тупо одного преампа типа тьюбмэна - в нём и чистый, и перегруз, и готовый выход для микшера есть. Собсна, наигравшись с разными педалями и плагинами, я к этому и пришёл. А главное - больше времени стал уделять игре, и меньше - кручению ручек в плагинах и перетыканию разных примочек)) И удовольствие теперь не от накрученного в программе "офигеть какого звука" (который на поверку оказывался весьма посредственным), а от хорошо сыгранного пассажа. И это, на мой взгляд, гораздо больше способствует развитию техники, чем наслаждение от круто звучащих power chord-ов))

[@Добрыня-н1е]

Ну, что вы так злобно докопались до людей, любящих и ищущих красивое звучание, а не только струнодёрство. Это их путь в искусстве. Дай бог им успехов.

[@alar7743]

Я бы так насказал как бы живя в Америке более 10 лет навидался - и модят жестоко гитары и бухают на проверку поболе наших - сильно больше (но дебоширят по пяни меньшэ) играть безусловно надо но нэхай люди делают что хочуть - есть момент что в РФ с рук попадает то что непонравилось камуто в другом месте те хорошие непродоют к примеру глянте видео The Collection | Trogly 2023 ему есть из чего выбрать и немодить ничего а то что неустроило продаст

[@mikhailsanin7677]

МАСТЕР с большой буквы! Так подробно и досконально обо всем!!!! Смотрел несколько Ваших роликов. Восхищён!

[@MaximShilkin]

Вячеслав, спасибо за то, что делитесь своими знаниями и опытом. Отдельно благодарю за интеллигентную и спокойную манеру подачи. Сам занимаюсь этим делом на уровне хобби, но получаю массу удовольствия. Тем не менее, один основополагающий вопрос все же мне до конца не ясен. Вы не так давно проводили эксперимент с немагнитной струной. В том эксперименте наглядно показано, что если струна физически не вызывает колебаний сердечника в датчике, то сигнал не образуется или он крайне слаб. И каким бы ни было дерево, резонанс с деки не вызывает существенных колебаний сердечника. В то же время, вы поясняете, что материалы и конструкция инструмента являются определяющими факторами для работы звукоснимателя. Нет ли здесь противоречия? Я согласен с тем, что материал дерева влияет на сустейн, поскольку колебание струн вызывает резонанс дерева и потому возникает дополнительный источник возбуждения колебания струны. Но все же, основной источник сигнала это именно звукосниматель, или, наверное, было бы точнее назвать его преобразователем колебаний. Спасибо заранее за ваше мнение.

[@MaximShilkin]

О, спасибо, дорогой коллега! Весьма развернуто. Я в целом так и думал, просто немного смутился из-за, как показалось, противоречия. Но как вы и подтвердили,, это уравнение со многими переменными. Есть например, один парень из штатов, кажется, так он строит гитары из всего, что найдет под руками. Например из цветных карандашей с применением эпоксидки. Ну и на слух, все как-бы звучит ОК. Хотя это, возможно, фокусы цифровой обработки.@@ИльяКировец-д6в

[@prigorvik6220]

@@ИльяКировец-д6в ...и можно добавить: слушайте себя, любимого, и звук придёт! С наступающим!...;)

[@remont_guitar]

Скоро будет интересный ролик на эту тему. Немагнитная струна снова будет в главной роли))

[@remont_guitar]

@@ИльяКировец-д6в круто, но не очень понятно). Но специально для вас, в ролике на обсуждаемую тему помимо двух немагнитных струн, поучаствовует ещё и нейлоновая струна. Она кто - пара или диамагнетик?

[@remont_guitar]

@@ИльяКировец-д6в очень странно вы рассуждаете. Зачем такие сложности? У вас есть электрогитара? Если да - снимите с нее металлические струны и поставьте нейлоновые, и поиграйте. Все же просто, цена вопроса 5 коп. Хотя если лень - скоро будет ролик, все сами увидите. А, и ещё - наука утверждает что сам человек - диамагнетик. Снимите с электрогитары струны, и попробуйте поиграть, трепеща перед датчиками какими нибудь частями тела. У меня - не получилось ничего). Может, ваш опыт будет более удачным.

[@alexanderanubis]

Всё чётко. Полезно. Спасибо.

[@Jen-u8h]

Здравствуйте! Отличный обзор! Все правильно! И хорошо, когда потенциометры не шуршат, переключатель не хрюкает, гитара строит. А тембр всегда можно скорректировать.

[@alar7743]

С Новым годом вас - это БлюзБразэрс с ГП лет 15 необщялись ииии я таки очень очень рад вас видеть в добром здравии и ясном уме чего и дальше вам желаю - реально рад что с вами всё в порядке !!!!

[@remont_guitar]

Привет, привет!!! С новым годом! На ГП не бываю чего то. С уходом Мошеля и Пепса, как то перестал туда заходить.

[@alar7743]

@@remont_guitar Я тоже перестал тогда жэ ) страны народ зависла на ГП но главное вы живы и здоровы и это хорошо!!!

[@remont_guitar]

@@alar7743 взаимно, очень рад и вам!!!

[@Maxxx5682]

Очень годный контент. Всё так. Была когда-то китайская полубанка, подключал датчики напрямую в усилитель и звук был неплохой, но стоило подключить родной темброблок и гитара "потухла". На своём лес пол студио 98 года потенциометры чистил ластиком и смазывал вазелином, они в то время хорошо разбирались (в отличие от современных) и шуршания как небывало)) Ручка тона must have)) Но вот до советских кондёров никак не доберусь.

[@remont_guitar]

Посмотрите на Авито, практически всегда есть в наличии, и стоят недорого. И - я встречал их в западных мастеровых гитарах и бутиковых примочках. Фирмачи их ценят!

[@Maxxx5682]

@@remont_guitar да, у меня пару продавцов отмечено в закладках, спасибо! До начала увлечения гитаризмом никогда бы не подумал, что в элекро компонентах (те же конденсаторы) размер имеет значение))

[@remont_guitar]

@@Maxxx5682 иногда и маленькие хороши. Я был удивлен, когда услышал, какой интересный звук дают оригинальные, маленькие керамические конденсаторы Gibson Custom USA 1979 г.

[@jirkabenesh]

Здраствуйте Вячеслав, спосибо за обзор, ДА! йа с Вами согласень. Интереснойе видео и правилныйе советы. Желайу здоровийа.

[@pavelcplys1549]

Spasibo!Mnogo poleznogo!

[@СергейДмитриев-ь4г]

Здравствуйте, Вячеслав! Хорошая информативная лекция! Спасибо. От себя хочу добавить: потенциометры можно вылечить разборкой, чисткой спиртовым раствором и смазкой (типа циатим). Смазка исключает доступ кислорода - контакты не окисляются и пыли. Наждачную бумагу категорически не применять! Потенциометры еще долго послужат.

[@remont_guitar]

Тут все зависит от назначения инструмента. Если гитара принадлежит профи - лучше не рисковать. Поменять и забыть).Если домашнее использование, конечно можно повозиться.

[@yoba_face]

5ти позиционный переключатель отваливался, залил силиконом сверху и как новый

[@remont_guitar]

Это не надолго, как правило.

[@OgnevAndrei-Russia]

Вячеслав спасибо .

[@ДенисГерасимов-у7б]

Всё правильно сказал!

[@vpnik2]

Хочу добавить по конденсаторам... Плёночные, как правило, можно ставить любые, лишь бы соответствовали номиналу. Технология их изготовления несложная, поэтому даже китайцы не могут там ничего ухудшить. Только накосячить в номиналах. Но я собрал себе коллекцию из японских. Разбирал в своё время много японских мониторов 14 и 15 дюймов, (поскольку занимался их ремонтом) , чем старее, тем лучше, и выпаивал оттуда. В основном Sony и Viewsonic. Но в те времена мониторы Dell и IBM тоже были с японскими внутренностями. Номиналы там соответствуют заявленным, и качество отменное. Ещё можно поискать списанные на складах и в сараях, а то и у себя на балконе можно обнаружить... Рекомендую. Также можно нарыть в старых японских пузатых (ЭЛТ) телевизорах начала 90-х годов. То же самое...

[@remont_guitar]

Тут такое дело... Если есть желание ставить тонкие эксперименты, можно повозиться с целой кучей конденсаторов. У всех разный слух и восприятие звука. Кто-то найдет разницу в звучании 2 разных конденсаторов одной модели и одной партии. Другой вообще скажет, что любой конденсатор - зло, только звук портит.) Все это можно определить только личным опытом, разными экспериментами.

[@sanuzel9207]

"любой конденсатор - зло, только звук портит"

[@remont_guitar]

@@sanuzel9207 для любителей гитар без ручки тона - таковые есть и в стоковом исполнении. Имеют место быть.

[@ГенаЗлобный]

@@remont_guitar сколько знаю гитарюг,- только единицы тембром балуются а так, практически у все он вывернут до конца

[@remont_guitar]

В разных стилистиках гитары используются очень по разному.

[@0imax]

Когда же люди научатся признавать свои ошибки? Была интересная дискуссия, где человек, исходя из неправильного понимания работы ручки громкости, выражал сомнение в том, что номинал потенциометра в положении "на 10" влияет на звук. Мы культурно пытались донести до товарища, что он не прав, приводили аргументы, расчёты. В итоге последним сообщением было следующее: Igor Petrov 0imax занимались 15 лет ремонтом гитар, постоянно развиваюсь и узнаю новое. А ещё в прошлом олимпиадный призер по физике в своем городе. Так что благодарю за совет. Думаю каждому лучше остаться при свлих знаниях в данной тематике. Всего доброго! И человек удаляет корневой комментарий, лишая возможности ему что-то ответить :)

[@remont_guitar]

Ну, это очень странно. Конечно, сопротивление даже 250 кОм более чем на порядок больше сопротивления датчика, но оно же висит параллельно ему? Имеем RL контур, и все его параметры при необходимости просто можно просчитать. А можно просто поставить переключатель отрубающий пот громкости, и элементарно своими ушами услышать разницу... Должен признать, что она невелика, но конечно она есть. Хотя, есть спец. фендеровские поты, в открытом положении обрубающие цепь. Вот они да, не влияют).

[@0imax]

@@remont_guitar в гитарном звуке влияние многих вещей невелико, но все вместе они и составляют пропасть между Fender Standard и гитарой из супермаркета))

[@remont_guitar]

@@0imax примечательно то, что в гитарах разных ценовых категорий все составляющие достаточно ровненько подобраны по качеству. Поэтому мало надежды путем разных улучшений - преобразовать скваер в кастумшоп.

[@RomarioDjaz]

Долговечные потенциометры, они проволочные, сама проволока из тех серебра , а то и из золота, раньше совковая аппаратура высшего класса с двумя нулями, имела на борту такие потенцы, спасибо вам за АЧХ😊

[@remont_guitar]

Знаю такие, видел... В юности работал техником в военном институте связи.

[@МирославМороз-ъ9о]

Спасибо. Есть в видео полезные нюансы. Если сочтете возможным выразите подобное мнение и о дереве гитары: а именно причины биения и затухания нот, возможности и способы борьбы.

[@remont_guitar]

У биения нот несколько причин. 1.Негодная струна. Сейчас огромное количество левых китайских струн, у них такое не редкость. 2. Слишком близко стоящие к струнами магниты звукоснимателей. Особо критичен - сингл в нэке. 3. Резонанс дерева с струной. Если у дерева где то есть ярко выраженный резонанс близко от частоты колебания струны, будут биения. Мертвые ноты - на их частотах корпус и гриф просто не поддерживает резонанс. И конечно у мертвых нот есть гораздо более банальная причина - просто плохо посаженный лад. Звукопередачи на корпус нет, струна не звучит. Та же проблема с открытыми струнами - плохо поставленный верхний порожек. Проблема со всей струной - проблемы с бриджем.

[@МирославМороз-ъ9о]

​@@remont_guitar ОГРОМНОЕ человеческое СПАСИБО за ответ. Теперь есть общее понимание причин этих процессов. Удачи всем нам.

[@Cot3xBs]

спасибо что вы есь)!!

[@kda5765]

При всем уважении, Вячеслав. 15:25 - пассивная RC цепочка не может увести всю АЧХ вниз. Конденсатор при уменьшающемся сопротивлении потенциометра начинает подрезать верх тем сильнее, чем меньше сопротивление.

[@remont_guitar]

@@kda5765 да, естественно не всю, смещается резонансный "горб" вниз. И смысл регулятора тембра больше не в том чтобы зарезать верх, а именно в том, чтобы увести резонанс на средних частотах - ниже. Но фокус в том, что на хорошей гитаре с хорошим низом это работает очень вкусно, на "пустой" гитаре без крепких низа и середины при убранном тембре остаётся муть.

[@kda5765]

@remont_guitar К сожалению фильтр первого порядка может только зарезать верх.

[@remont_guitar]

@@kda5765 к счастью для всех нас, и к вашему неудовольствию, фильтром первого порядка здесь и не пахнет. Поимейте виду, что в самом простейшем темброблоке мы имеем совместно работающие: звукосниматель который сам по себе содержит индуктивность, внутреннюю ёмкость и сопротивление. Регулятор громкости - сопротивление. Регулятор тембра - сопротивление плюс конденсатор. И многие забывают, что и кабель соединяющий гитару с примочкой или ампом - тоже по сути часть схемы. Сопротивление его ничтожно, но ёмкость у плохих кабелей может превышать 1000 пФ. Прям такой хорошенький "первый порядок". )))

[@doctor-gav]

Сейчас есть басовые звукосниматели сопротивлением 25 ком. Резонанс у них не помню 7 или 8 кГц.

[@maybeurgs2863]

Добрый день! Спасибо за очень толковое видео! Один вопрос: вы назвали конденсатор К49У, я не смог по нему информацию найти. Возможно вы имели ввиду К40У-9?

[@remont_guitar]

@@maybeurgs2863 да, конечно, прошу прощения! Это он. Памяти нет)))

[@GenaKosenko]

Здравствуйте, Вячеслав! Спасибо большое за столь информативное видео! У меня есть вопрос один: на активных бас-гитарах с on-board преампом, с батарейкой, ручка громкости - она регулирует уровень выходного сигнала с самого преампа или непосредственно с датчиков? Спасибо!

[@electronic1374]

Интересно бы было посмотреть. Поддерживаю

[@remont_guitar]

Схем много разных, но обычно сигнал регулируется на выходе преампа. Если делать регулировку на входе, после датчиков, при убирании громкости преамп будет шуметь.Но есть преампы с регулировкой чувствительности, это подстроечные потенциометры на самой плате.

[@GenaKosenko]

@@remont_guitar Спасибо большое! У меня такое же ощущение возникало: что датчики всегда "открыты" на максимум, сигнал идет через темброблок, а потом уже ручкой громкости регулируется на выходе.

[@АлександрМасликов-й8э]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а конденсаторы масляно-бумажные не стареют со временем? Не высыхают, я имею ввиду. Потому что я знаю что электролитические конденсаторы высыхают и стареют со временем, ёмкость уменьшается. А как обстоят дела с масляно-бумажными хотелось бы знать. И ещё, какие более менее подходящие плёночные конденсаторы можно применять в темброблоках?

[@UndeadJ86]

Один раз в темброблока встретил экран из фольги подключенный к земле крокодильчиком

[@remont_guitar]

Чего я только не встречал в темброблоках... Можно было бы музей сделать)))

[@vladimirvovovan6565]

Вячеслав, здравствуйте. Вы несколько раз обмолвились про китайские потенциометры Alpha. Подскажите это они? Модель Hosco H-ALP-500B например. Вроде Hosco японская компания, но каким-то образом под их брендом выпускаются эти потенциометры. На упаковке написано Hosco, а на крышке потенциометра Alpha. Штрих код на упаковке 451 то есть япония. Спасибо

[@remont_guitar]

Ну, вроде бы всегда это разное было. Но например, у производителей автозапчастей такое сейчас практикуется! Берешь один бренд, на упаковке он, а внутри - другой. Ну или как лампы типа Электрогармоникс. Берут советские лампы, тестируют, отбраковывают и ставят свое клеймо).

[@ДжониДепп-н5т]

Здравствуйте, подойдут ли эти конденсаторы К 73-15 а 0.022 МКФ 250 В в темброблок. Датчики хамбакеры.

[@remont_guitar]

@@ДжониДепп-н5т да, вполне будут работать. Хорошие конденсаторы. Но если добиваться совершенства, неплохо поиграться с номиналами. 0,015, 0,022, 0,033, 0,047, 0,05. Очень удобно просто временно из гитары вывести 2 провода и подпаивать разные конденсаторы. Для скорости,чтобы ухо успевало запоминать нюансы. И кстати работает и такой подход. Стандарт для хамбакеров 500 кОм. Но если они кажутся слишком резкими и верхастыми, можно притушить их, поставив 250. Можно и промежуточные номиналы, но их сложнее найти такие, чтобы вписались по конфигурации в гитару.

[@Weirrier]

У меня есть ибанез, сам по себе глуховатый с не очень хорошей атакой. Даже хотел продавать. Но решил сначала попробовать заменить потенциометр громкости на 1 мОм и удалить тон. Гитара заметно оживилась, играю.

[@Yevgenys78]

на хамбах или синглах? тон я тоже удалял. есть у меня солоист на хамбах, всякие звучки ставил - один хрен глухой и вялый.

[@Weirrier]

@@Yevgenys78 гитара с хамбакерами. Тоже менял датчики, без особого успеха. Я не могу сказать, что теперь гитара стала радикально по другому звучать, но всё же эффект есть, и очень хороший.

[@genegl1422]

Спасибо. Самый простой способ узнать истину- подключить звукосниматель напрямую в инпут. Потом обратно в сток. Я морочился в свое время, ставил мегаомные потцы, что б меньше сигнали утекало на землю и т.п.

[@remont_guitar]

У меня было несколько гитар с коммутацией - тумблер полного отрубания от схемы всех потенциометров. Просто напрямую на гнездо. (Кстати, такое же решение применяется на некоторых Фендер страт с переключателем S1. Там один из вариантов - бриджевый датчик напрямую на гнездо). Но потом все же быстро вернулся к стоковым схемам. Все же "голый" без потенциометров датчик мне показался слишком резким.

[@G-Point-EU-AU]

@@remont_guitar Все пассивные нагрузки влияют на звук/тон/характер звукоснимателя. Потенцы, эмкость инсталляции и кабеля. Надо вспомнить проверить входное сопротивление/импеданс первого активного устройства (педали или усилителя). Нормально в усилителях это 1м-ом, но бывает очень по разному, иногда и 100к-ом в педалях (а пассивные педали громкости бывают и 25к-ом !)... + некоторая эмкость там также добавляется. Все эти нагрузки суммируется, сильнее влияют при неполной громкости потенца Volume.

[@remont_guitar]

Конечно. Схема темброблока гитары заканчивается входным каскадом того, куда она включена. Все это - единое целое. От звукоснимателя до входного каскада. Это все надо иметь в виду при любых опытах с электрикой гитары.

[@remont_guitar]

У меня был один смешной случай. Смонтировал темброблок гитары. Самый простой. Селектор, громкость, тон. Для проверки сунул в непонятный китайский микрокомбик. Тон не работает. Вообще. Проверил - все правильно спаяно. Тона нет. Включил в нормальный комбик - все работает. В китайском - нет)). Уж не знаю как это могло быть, но факт).

[@G-Point-EU-AU]

@@remont_guitar Tam v kombike skoreje vsego bil kondensator na zemlju na vhodje, to jestj - tone fully off (verha zavaljeni), togda Tone na gitare uzhe nje vljijajet.

[@DENEND-x1t]

Здравствуйте. Хотел бы у вас по интересоваться по поводу регулировки тона на стратокастере, там две ручки тона. Я так и не смог найти им применение. Может вы подскажите как бы интересно применить эти регулировки? Возможно может специальный выпуск.

[@remont_guitar]

Здравствуйте). Регуляторы тона дают интересный звук, если в спектре самой гитары достаточно много низа. Если гитара слишком верхастая, то при закручивании ручки тона от сигала мало чего остаётся.

[@SOYUSE]

Из всех своих гитар выкидываю тон, чтобы добавить верха, также стараюсь ставить cts 550/275 на громкость хамбов/синглов, однако по звуку они не особо отличаются от той же Альфы, просто на всякий случай можно под топовые комплектующие ставить топовую электронику. Альфа, кстати, японские, а не китайские, а производятся в Корее, их ставят на некоторые гитары средне-высокого диапазона.

[@vpnik2]

Вы путаете. Альфа -Китай (или Тайвань, как некоторые продавцы указывают), а японские - это Альпс ( Alps)

[@SOYUSE]

@@vpnik2 нет, про Alps я вообще не писал, но в остальном, с Альфами действительно есть путаница, поскольку они могут производиться в разных странах. Насколько я понял, японская компания Хоско распространяет поты компании Taiwan Alpha и те, что можно купить у нас в пакетиках Hosco, все произведены в Корее, на них, в общем-то, так и написано, однако у меня в Престиже стоят Альфы, произведённые в Тайване, но того же производителя, у них слегка другой логотип. Тем не менее, я не смог найти никакой информации о том, что любые из многочисленных Альф производятся в Китае, разве что только какие-нибудь поддельные с Алиэкспресса.

[@vpnik2]

Снимаю шляпу! Вы копаете глубже!😄@@SOYUSE

[@remont_guitar]

Судя по цене Альфы на радиорынке в Митино ... Ой, вряд ли это Япония.

[@Ilya_stepanyshkin]

Согласен. Это как педаль "ВБОЧКУПОПАДАСТЕР" басистам.)

[@ВладимирКараульных-х7д]

Здравствуйте Вячеслав с наступающим новым годом и всего самого доброго! Скажите пожалуйста что бы вы порекомендовали установить на классическую гитару для усиления звука сохраняя тембральную окраску, какой пьезодатчик?

[@remont_guitar]

Здравствуйте). Что касается классики - я лично за датчики скрытой установки, без резания дыр в обечайке. Они есть разные, есть и Фишман, есть китайские Артек и Белкат. Есть с регулировками тембра, приклеенными под резонаторные отверстие, есть без ручек. На моей акустике стоит такой Артек много лет, работает отлично и по звуку меня устраивает. Посмотрите сайт магазина Муздеталь, там много всего такого.

[@ВладимирКараульных-х7д]

Огромное спасибо Вам постараюсь приобрести такой же

[@sergeev322]

Если в басе на два сингла два потенциометра по 500 ком, после которых стоит мастер громкость 500 ком. выходное сопротивление баса получается 166 ком? Как с этим быть? Причем странно, что когда убираю мастер громкость, на середине появляются наводки. Я считаю, что потенциометр тона не влияет сам по себе на сопротивление выходное.

[@remont_guitar]

@@sergeev322 можете померить мультиметром выходное сопротивление гитары, и убедитесь что оно практически равно сопротивлению датчиков, а не потенциометров. Хоть вы поставите 100, хоть 500 кОм, датчики своим гораздо меньшим сопротивлением будут их шунтировать. Фон в середине громкости - это издержки схемы с раздельным регулированием громкости на басах. От этого никуда не деться. Фон будет гораздо меньше, если перепаять схему на манер Гибсона, но тогда полностью раздельной регулировки не будет. В конце хода потенциометра одного датчика, он будет глушить до нуля и второй. Причем на этой джазбассовской схеме - чем больше номинал потенциометра, тем больше будет фон в середине хода ручки. Поставите 250 кОм, и фон будет гораздо меньше.

[@sergeev322]

@@remont_guitar Нет, смотрите. Сопротивление звукоснимателей и потенциометров гитары, это же разное. У звукоснимателей индуктивное сопротивление, оно не засчитывается как выходное. Если уменьшать сопротивление потенциометров, это повлияет не только на тон, но и на громкость. Я к схеме распайки джазбаса я добавил (после 2 потенциометров) еще потенциометр- мастер громкость. Я не понимаю, почему никто никогда на пассивных джаз басах это не делает. Ведь не нужно с общей громкостью, на сцене, каждый раз крутить туда-сюда две громкости. Ну так вот, потенциометры влияют на выходной звук так же, как и вход пульта/усилителя. Я долгое время понять не мог, почему у меня дома один звук, а на сцене звук другой. Почему с педалями звук яркий, а напрямик в пульт что то глухое, еще и по громкости слабое. Сидящие за пультами люди убеждали меня, что я сумасшедший, мне всё кажется и просто нужно играть нормально. И вдруг я глупец узнаю, что никто не втыкает пассивные гитары в линейные входы пультов. Нужен hiz высокоомный вход, либо педаль/процессор/дибокс с высоким входным и низким выходным сопротивлением. И как бы есть большая разница между входами 15 ком и 1 мом. Сопротивление потенциометров гитары может влиять подобным же образом. Кстати еще случай недавний. Хотел я купить активные звукосниматели ИМЖ, узнал заранее, что к ним нужны 25 ком потенциометры. Но так случилось, что я купил активные сеймурдунканы. То же самое, только другое название на коробочке. Купил для них потенциометры на ибее. Поставил, долго понять не мог, почему звук тихий. Тормоз я. Форумы облазил заграничные. И вдруг вижу, что для сеймуров потенциометры то нужны 100 ком. Найти нормальные дешево я не смог и пришлось ставить 250. Форумчане обещали наводки, но нет, только регулировка получилась скачкообразная. Опять таки, слух дело очень субьективное. Я услышал, что сеймуры дают чистый звук, но без компрессии, как ИМЖ. Разочаровало. Постоял бас полгода, включаю и вдруг слышу отчетливую ненавязчивую компрессию у сеймуров. Прям очень хорошо слышу, а поставленный пресижновский Димарзио на их фоне показался тусклым и грустным. Не знаю что и думать, то ли уши меняются из за стресса, то ли мозги голову морочат. Утешает, что глючат вероятно люди все. Например. соберутся на саундчек, настроят звук, приходят на следующий день и ужасаются, кто это вообще настраивал так 🤣. Или запишут песню, сведут, потом удивляются что такое накрутили вообще...

[@remont_guitar]

Я бы если модил свой бас (которого у меня сейчас нет)) вообще бы не стал заморачиваться с двумя отдельными громкостями, а поставил бы селектор, громкость и тон. Либо баланс, громкость и тон. Чем меньше потенциометров, тем гитаре легче дышится). А ди боксы и примочки, да, они не случайны, естественно. Хотя по мне, так в линию это ущербный, вынужденный вариант в любом случае).

[@sergeev322]

@@remont_guitar Много факторов определяют выбор звукоснимателей. У меня по какой то причине много наводок в квартире ловится. Поэтому я вынужден выбирать исключительно шумодавные звукосниматели. Это например Димарзио хамкесселлеры. Синглы с 2 последовательными катушками. Еще бывают с катушками друг над другом, двумя. Бартолини с двойным шумодавом, последовательными 2 катушками и перевернутыми магнитами+ разное направление намотки катушек. А есть еще высокоомные сеймурдунканы, у которых просто перевернуты магниты и разное направление намотки катушек. Они безшумны только при паралельном включении. Я с такого типа звукоснимателями столкнулся как то давно в басе Скваер-делюкс. В схеме была общая громкость и баланс, но, по вышеописанной причине они ловили наводки сильно, пока я баланс оттуда не выкинул. У потенциометра баланса есть плюс один, он в том, что никогда звукосниматели не будут давить друг друга индуктивностью. Ведь обычно запаралеленный катушки индуктивности гасят вч и сч частоты. Схема распайки джазбаса с 2 потенциометрами громкости ужасна по той причине, что сигнальный провод никогда не закорачивается на ноль. Привет всем наводкам.

[@remont_guitar]

@sergeev322 в балансом потенциометра для басов особое устройство, в среднем положении сопротивление равно нулю. Обычный стерео потенциометр для этой цели не подходит, он будет сильно ослаблять сигнал. Единственное исключение из правил - раньше, в древние времена, для баланса датчиков использовали иногда обычный моно потенциометр сопротивлением порядка 10 кОм. Но он конечно подъедал сигнал в среднем положении. А чтобы было меньше наводок, нужно быть аккуратнее с ручками гейна, компенсируя их скромное положение более сильной атакой).

[@mikhailsanin7677]

У меня вопрос. Недаавно купил гитару со встроенным тембрблоком. Первая в жизни с такой приблудов. По интернету. Aria A 35CE. Инструкции не было. Поставил батарейку Крона. Лампочка зажглась, но экран не светится. Может я что не правильно сделал? Хочу просто использовать для настройки.

[@remont_guitar]

Если светодиод горит а экран не светится, и при этом батарейка свежая, то конечно неисправен темброблок.

[@user-Burta]

Наверное фокус больших плёночных, масляных конденсаторов в наличии у них индуктивности, в отличие от компактных керамических.

[@remont_guitar]

Может быть! Но вообще то, звук такая капризная вещь ... Часто бывает так, что по приборам, по рассчетам должно быть одно. А слушаешь ушами - и все не так)

[@0imax]

@@remont_guitar потому что расчёты всегда для идеальной модели, а в реальности много неучтённых нюансов, иногда важных)

[@remont_guitar]

@@0imax да вот такой есть занятный момент. Например, есть знаменитая легендарная примочка Ibanez Tube screamer. Схема ее не является секретом. В инете в свободном доступе. Но. Купив все четко по номиналу и правильно спаяв схему, звука идентичного старому скриммеру, получить не удается. Полностью поменялась элементная база, технологии изготовления комплектующих. Новые детали не дают того звука, какой был. Люди, воссоздающие "тот звук", вынуждены самостоятельно искать новые схемотехнические решения.

[@0imax]

@@remont_guitar да что там тюб скример, простой фузз на современных транзисторах звучит совсем не так, как на тех, что использовались в те времена)) С транзисторами вообще засада, параметры со временем стали лучше, а для "того" звука порой надо наоборот))

[@remont_guitar]

@@0imax фуз это особая история. Там 5 деталей, но нужна очень индивидуальная отстройка. На старых советских германиевых транзисторах можно сделать очень интересные варианты. Купить 50 транзисторов, из них отобрать 5 годных)))... и вперёд, крутить ручки подстроечников и слушать!)

[@user-pf3vq6cn9h]

Здравствуйте. Есть ли на ваш взгляд разница из какого метала сделан киль тремоло. Цинк, сталь, бронза, титан. И его размеры. И правда ли этот "сустейн блок" влияет на сустейн? Или это тоже очередная мифология про "музыкальные сорта алюминия" итд

[@remont_guitar]

Материал бриджа, верхнего порожка, ладов - конечно важен. Это места, где струна взаимодействует с корпусом и грифом. При звукопередаче они являются своеобразным акустическими фильтрами - в зависимости от плотности и структуры материала передают те или иные диапазоны частот. Некоторые думают - чем твёрже и плотнее материал бриджа или порожка, тем лучше. Это не так. Материалы разной плотности передают звук по разному. В зависимости о того, какой вам нужен звук, такой можно и подбирать материал. Бридж телекастера из стали с латунными седлами. У старых гибсонов из алюминия были. Нужно больше верха и звона - подойдут твердые материалы. Хочется больше низа и теплоты - можно поискать более мягкие металлы. Ну и все это в взаимодействие с деревом и звукоснимателями. Проверить это очень просто. Здесь мифов нет - возьмите деку гитары, положите на нее по очереди - кусок жёсткого и мягкого пластика, алюминия, кости, стали. И постучите молоточком через них. Каждый раз дека будет отзываться разным тоном.

[@SOYUSE]

Лично я менял как-то низкокачественное тремоло из мягкого металла на Gotoh VS100N, по звуку разницы 0, хотя, я рассчитывал, что она будет, но по надёжности и удобству небо и земля, я пытался его сломать (случайно), но у меня ничего не вышло, предыдущее тремоло бы просто рассыпалось от такого)

[@user-pf3vq6cn9h]

@@remont_guitar Благодарю за ответ.

[@user-pf3vq6cn9h]

@@SOYUSE Я смотрел сравнения в ютюбе и честно говоря тоже не особо услышал разницы. Видимо это не для моего слуха.

[@SOYUSE]

@@user-pf3vq6cn9h по логике порожек и бридж выполняют функцию ладов, поэтому их материал не то, чтобы сильно важен, но различные дефекты, приводящие к ухудшению колебания струны, могут действительно влиять на звук, например, если струна перекручена, если струна плохо лежит в пазах бриджа, или если угол перегиба неправильный и так далее. Раньше, кстати именно из-за этого тремоло сильно расстраивали гитару - в механизме были острые углы, за которые цеплялась струна во время работы рычагом.

[@АндрейВанцев-г6ж]

Вячеслав, снова здравствуйте. Прослушал вашу лекцию по электронике тембрблоков электрогитар. Я как понимаю такая же ситуация и у акустических гитар с блоком и батарейкой кроной? Или там своё что-то? Спасибо большое за видеоролик, всё отлично разъяснено. Андрей Витальевич.

[@remont_guitar]

Здравствуйте). Электроника электроакустика - технически сложнее пассивного темброблока электрогитары, но менее нежна и капризна в смысле звука. Активная схема развязывает гитару с кабелем и усилителем. Лично я там в качестве звука не вижу катастрофической разницы между Китаем и "фирмой". Главные проблемы дешёвых электроакустических темброблоков - те же быстро умирающие потенциометры, и ещё дрянной, хрупкий и ломкий пластик корпуса). Но отдельная статья - темброблоки дорогих Такаминов, Овейшенов, Гибсонов. Там качество звука - особое.

[@sergeev322]

Если поставить на тон 500 ком, то конденсатор будет включаться вероятно при приближении движка к конденсатору и тон будет работать как тумблер.

[@remont_guitar]

Да, уверены?)) 500 кОм на тон и на громкость это стандарт для хамбакеров. Никто не жалуется на "тумблер".

[@sergeev322]

@@remont_guitar Возможно я нелинейные использовал, нужно перепроверить.

[@remont_guitar]

Да и типа А отлично работают на тоне, хотя некоторые предпочитают на тон только тип B. Но это больше дело привычки.

[@АндрейЯковлев-п4е2ь]

Если потенциметры выкручены на max они вообще будут влиять? Можно напрямую в jack провода припаять если поцами не пользуешься?

[@remont_guitar]

Да, влияют и в выкрученном положении. Если подключить звукосниматель напрямую, звук будет более звонким и верхастым.

[@Добрыня-н1е]

В результате чего срез низких частот смещается вниз от регулятора тембра?

[@remont_guitar]

Просто по законам физики. Резонансная частота датчика уходит вниз. Принцип тот же, что и при работе квакушки. В инете есть подробные статьи на эту тему, с формулами и графиками.

[@Добрыня-н1е]

@@remont_guitar Подъём (горб) при нонижении разве тянет за собой срез нижних частот? Это возможно, если частота резонанса горба приближается к частоте среза. Вряд ли такое происходит.

[@remont_guitar]

@@Добрыня-н1е про срез низов речи и не было. Весь спектр датчика смещается именно вниз, целиком и естественно низа становится больше.

[@Добрыня-н1е]

@@remont_guitarЧастота среза - это такая частота, на которой ослабление фильтра равно -3 дБ. Вы показали, что частота среза сдвигается вниз. Имею два советских диплома по электронике (техникум + вуз). Уверен, что вы ошибаетесь.

[@Добрыня-н1е]

@@remont_guitar Он (срез) остаётся на своём месте. Представьте себе, что складываются два значения амплитуды: без горба и отдельно горба. Без горба - константа, а горб - переменная. Может вам так будет проще понять если вы не электронщик.

[@paulfox7273]

Я только вот не понимаю... Если хороший датчик, который не работает как микрофон и снимает чисто колебания струн, то откуда у одинаковых струн разная АЧХ возьмётся...

[@remont_guitar]

Этого не понимают даже некоторые люди с высшим физико-математических образованием. Очень странно, а ведь так все просто)

[@new_philosophy_of_life]

Здравствуйте! Альфа это потенциометры южнокорейские.

[@remont_guitar]

@@new_philosophy_of_life здравствуйте. Если быть таким точным, то - тайваньские, южнокорейские и китайские. Выбор большой.

[@doctor-gav]

От потенциометров я натерпелся. Китайских. Припаиваешь к нему провода и у него один контакт навсегда исчезает. Или подогнешь немного торчащие в сторону контакты и поц можно выкинуть.

[@remont_guitar]

Китайские поты особо чувствительны к времени пайки. Из надо паять прям в секунду. Иначе лепестки контактов не контачат потом, да.

[@doctor-gav]

@@remont_guitar а я то думаю почему так. Что какие ни куплю, иногда у всех подряд после пайки контакт исчезает. Или подогнешь торчащие наружу контакты и капут. То есть, у них не достает до контакта дорожка с сопротивлением?

[@Jenya-zc9zm]

Вы про какие датчики? Если для акустики, то лучше снимать микрофоном, это при записи, если концерт это звукосниматель (датчик) ... Электрогитара тут все понятно,но лучше активный.... В своей ставил в 90-х с тех пор сложилось мнение такое... Пасивный это не совсем правильно на мой взгляд...

[@remont_guitar]

У всех свои предпочтения. Разный звук, разные возможности.

[@onkelpool]

Спасибо. Только для меня до сих пор останется загадкой, в чём же секрет звучания именно высоковольтных бумажных конденсаторов для ламповой схемотехники в весьма низковольтных цепях. На слух как то разницы не заметил, хотя тоже ковыряюсь в гитарах почти 45 лет...

[@remont_guitar]

@@onkelpool высоковольтность сама по себе здесь ничего не дает. Меньше номинала по напряжению конденсатор не должен работать, больше - сколько угодно, разницы нет. Все эти бумажные конденсаторы - это винтаж, выпускавшийся во времена, когда были в ходу лампы с их высокими напряжениями. И эти конденсаторы просто хороши по звуку в силу своей конструкции. Хотя с винтажем надо быть осторожным - годы берут свое, все надо тестировать. Кстати, и слюдяные конденсаторы тоже весьма интересны по звуку.

[@mrJarroy]

Сама конструкция конденсатора разная: старые бумажные имеют значительную собственную индуктивность.

[@remont_guitar]

Конденсаторы это интересная тема. В поисках нюансов можно пробовать самые разные варианты.

[@nameno6626]

Данный миф, однако же, может иметь под собой некоторые основания, а дело тут в том, что китайские потенциометры на 250к могут иметь реальное значение 200к, и даже менее, а а 500к - 400 и менее, так что при замене на нормальные значения некоторую разницу в звуке услышать можно. То же касается конденсаторов. Ну любят китайцы на всём экономить - поэтому у них сейчас первая экономика мира. :) А вот у американских гитаристов нету китайских потенциометров - поэтому они просто берут гитару и играют. Правда, при современных способах формирования звука хоть 47к ставь - при игре через плагины мало что изменится. :)

[@anubizz3737]

То есть вы хотите сказать, что через плагины все гитары звучат одинаково? Практика показывает, что это далеко не так

[@0imax]

При 47к в исходнике не будет верха, и никакой плагин/процессор его не нарисует.

[@nameno6626]

@@anubizz3737 Нет, через разные плагины звучат по разному :)

[@nameno6626]

@@anubizz3737 да я подключал гитару напрямую к компу, в линейный вход интегрированной звуковой карты, и через буфер 1 Мом - разница на слух минимальна. Не может же быть у звуковухи входное сопротивление 1Мом, оно должно быть 47 кОм, это стандарт линейного входа. Отсюда и выводы.

[@remont_guitar]

Хочу отметить, что когда я купил Gibson SG USA, его родные потенциометры при номинале в 500 кОм, показывали разброс от 430 до 520. И все четыре были разные)

[@Blackmore25]

Тут немного не так!Были установлены на скваер синглы с стандарта американского и всё -равно звучало мутненько... Я решил заменить громкость(ручку тембра я не юзаю...,не нравится) и разница была колоссальная,(я ещё китайский лак содрал и залачил нитрухой,гриф тоже(гитара была куплена для издевательств)не говорю,что тембр сильно изменился,появилась читаемость,отпала нужда делать в миксе гитару громче и в плане сустейна всё стало гораздо лучше,более контролируемо!Так что...

[@remont_guitar]

У вас большой объем работ был произведен)

[@Ametist_Spb]

Замена переменников не улучшит звук. Звук издают динамики . Лучше их заменить на качественные☝🏻😁😁😁🗄️🔊🔊🔊🔊

[@remont_guitar]

Да вот это не миф). Качество динамика сродни качеству деки у акустической гитары.

[@Ametist_Spb]

@@remont_guitar нужно добавить к этому качество предусилителя и оконечника 😁😁😁 И конденсаторы с малым током утечки(КМ)

[@remont_guitar]

@@Ametist_Spb это все правильно, но выходит за рамки этого ролика.

[@Ametist_Spb]

@@remont_guitar согласен. С наступающим Новым годом!!! Чтобы всё!)))

[@user-Burta]

Нормальные пацаны перед скручиванием проводов обязательно их пролудят )))

[@Blackmore25]

Вот на счёт,всего лишь,срока службы я(извините)тоже не согласен!Китайские немного недокручивают,не делают звук линейным,если димарзио 250,то китаец будет(точно не скажу)например 200...

[@remont_guitar]

Возьмите десяток одинаковых американских потенциометров и проверьте их номиналы мультиметром. Будете удивлены. Мой Гибсон SG 2011, при номинале 500 кОм имел значения сопротивлений потенциометров от 470 до 520 кОм. И это не предел. Хотя собственно, и криминала в этом нет.

[@andreybyl]

Неужели и это миф? Я пока верю в хорошие потенциометры и хорошие конденсаторы и хорошие провода. Вы расскажите про криообработку электроники, Билл Кэллэхэм например все обрабатывает и уверяет что разница есть )

[@Lolo4yk]

Главное не дойти до веры в подставки для проводов.

[@remont_guitar]

Я разве где то в этом ролике провозгласил, что хорошая комплектовка темброблока хуже плохой?) Я просто поделился своим опытом, чем именно хороши хорошие комплектующие темброблока.

[@0imax]

Важны номиналы деталей. Остальное - самовнушение.

[@doctor-gav]

У меня конденсатор темброблока сначала вч убирает, а потом и нч.😂😂

[@0imax]

Вместительный))

[@doctor-gav]

@@0imax звук отвратительно гундосный. Вообще, поц для тона тоже нужно подбирать. При большом сопротивлении он будет работать как тумблер.

[@0imax]

@@doctor-gav Это да, на 500к почти как тумблер) Можно вернуть 250 и кондёр поменьше взять, но я тоном не пользуюсь, потому ручки тона у меня - это ЗИП для ручки громкости)))

[@doctor-gav]

@@0imax так а есть кто ставят 1 мом на громкость 😸. На старых басухах встречал. Там тоже как тумблер.

[@0imax]

@@doctor-gav На громкости это больше от характеристики зависит. Линейные не годятся, нужны логарифмические. Особенно на перегрузе.

[@vladislavbarakin9599]

Классика Жигулей Мерседесом 126 не станет как не тюнингуй. Поедет по другому но Мерседесом не станет.

[@remont_guitar]

115 и 123 Мерседесы у меня были. Копейка и шестерка тоже. Подтверждаю!)

[@АндрейЯковлев-п4е2ь]

проще сразу взять б/у гибсон за 70-100к) чем тратить 20к на поцы 25к на датчики 35к на гитару и получить навороченный эпифон/burny за 80