NBA 史上最被高估的五位球員 | 籃球公道伯系列

[@gmsohandsome]

你認為哪位退役球員是最被高估的球員？

[@chenhunter5561]

我覺得某人的腦袋被高估吧

[@小葉-d3l]

就是K比😄

[@阿糖糖-g7d]

Kobe 無疑問，再來是戰神，這兩個他媽被吹上天了，結果攤開數據...只好吹精神了

[@rroger9349]

AI吧，都快被吹上天了，之前某次引戰投票更是離譜。

[@jasonlau8879]

ai

[@chanweilin]

『致敬jordan的23%命中率』 精闢又令人笑翻XDDD

[@juanify9707]

「我看不慣的只是那些見風轉舵的媒體跟球迷」 這句即便放到目前球迷對現役球員的看法 以及媒體目前對於當前聯盟球員的表現亂帶風向都還適用 整支影片最同意的就是這句 有時候真的不是討厭特定球員 而是他的fanbase以及媒體下的標題

[@jabronianthony5100]

Too many haters. GO GM!

[@user-qn1rw9gl9f]

最讨厌詹姆斯的球迷 搞人心态

[@陳宏宇-h6j]

就像lbj會被討厭也是因為白癡球迷太多

[@陈佳华-p4w]

@@陳宏宇-h6j 库里被喷的次数不少于詹皇😂

[@charlieqq123]

@@user-qn1rw9gl9f 這尊重，GM是詹迷。

[@朱二]

這是一部很棒的影片，在我看來根本沒什麼大不大膽，只是看事情比絕大部分被洗腦的人清楚多了，而且用非常公正客觀的數據。 裡面提到被高估的球員有我喜歡的球員，但我很明白，喜歡這球員是因為他帶來的文化或者是就是帥，球風也好、外貌也好，但要提及球員本身是否實力被高估，真的還需從這部影片中客觀的分析看起。 其中，KOBE是絕對OVERRATED代表，數據的部分影片說的非常清楚，根本沒什麼好再多說的，也並非說他實力不行。 只能說KOBE是後喬丹時代最有商業價值的球員之一，加上經營他的NIKE是造神方面的翹楚，那些KOBE對湖人的忠誠、對妻女滿滿的愛，絕對都是商業塑造，這些商業塑造往往會讓球迷因為情感投入，而慢慢忽視球員本身的缺點，畢竟情人眼裡出西施。(我有時候在猜或許他外表帥氣也是一個商業操作的大加分) 但不能否認，KOBE的商業造神運動目前是比LeBron更成功的，另外，像是KOBE意外逝世後最讓我匪夷所思的是，球員或球迷一窩蜂的也懷念起他女兒GIGI，這點我十分費解，他女兒對整個籃球圈無任何貢獻，充其量就是「KOBE的女兒」、「有前途的女球員」。大家可知道直升機上不只這對父女意外逝世，但看到多少球員或球迷在為他們哀悼? 球迷愛屋及烏的心態可以了解，甚至聯盟裡面很多球員都是KOBE的球迷，所以現實他就是個被高估和過度造神的明星球員，但他就是有這本事，我壓根不喜歡KOBE，但不得不佩服他幕後的商業團隊。

[@muyenchen820]

這部影片真的太誠實了，但我還是很喜歡老大的拼勁跟態度

[@10N]

我要看到血流成河！

[@jerrychang4781]

勇士觀點還沒出片

[@leo06122001]

野生十分

[@doo8635]

要看歌頌唸數據的影片可以去看10N

[@mikedicklong]

@@doo8635 笑死 我那時候就是直接想到他

[@doo8635]

目前活躍的就是那幾個，唯一一直歌頌還有講基本數據的就 10N 了，啊那個叫強尼的就另當別論🤣

[@tengyungchien]

我是Kobe迷，我也不會把Kobe放在LBJ前面 之所以會有那麼多人覺得Kobe大於LBJ 是因為多數人都被他的奮戰精神所感動 這不是在說LBJ沒有同樣的精神，是他看起來太過「容易」，人們不會有所觸動 相較於冷冰冰的數據，人們更容易對「故事」印象深刻！ 阿基里斯腱斷裂堅持罰完球下場、last game 60points、20年來忠於同一隊等等 這些故事影響了我們的評價 再來，就是Kobe的個人魅力，在現實生活中，真正優秀有能力的人通常不會比有魅力的人得到更多關注（看我們韓總就知道） 為什麼Kobe逝世後，人們會馬上膨脹對他的評價 因為人都不是理性的，我們都只能做到有限理性 情感上的東西對我們影響更為深遠 偉大很難定義，也難以衡量 標準自在人心

[@user-hs7fm9ew5b]

Kobe在球隊下風期喊過吹密不要忘記了 60分明顯做球你可以說他值得這樣 但跟一樣年老不靠做球用30投18中拿下50分jamal crawford比好像也沒那麼厲害了

[@at6071]

沒人比你說得更好

[@MizuSaki_FMOK]

用KOBE吃牛舌的訪談來說，KOBE自認是>MJ>LBJ，當然自傲來說KOBE不可能把自己放在後面，但當時我是覺得最多輸輸MJ，其他自幹打鐵就無視即可，但LBJ敢出走騎士開始我就黑轉路人了，因為他替球員開了一條新路，正如Kobe當年是第一個高中生後衛，在這之前高中生跳NBA都是中鋒之類的天賦體質。 從熱火回到騎士再到湖人，認真看了LBJ這段時間的比賽，必須承認他生涯前期到底是什麼表現我不知道，因為我抱著有色眼鏡看LBJ，但熱火開始會發現這男人非常可怕，季後賽的能耐非同尋常。

[@楊鎮鴻-u6q]

韓總這點我完全否認，身為高雄人，路平永遠沒看過平到我家附近，更何況我家是位於蛋黃白之間的地帶，再來有一次淹水，是在他選完總統回高雄後，隔壁里淹水淹了一整天，新聞上只看到韓粉看著淹水說是積水

[@tengyungchien]

@@楊鎮鴻-u6q 沒事 我是把韓總比作有魅力的人 而非有能力的人

[@Den_den0201]

「原本我就是這樣想的、這就是我的心聲」 這種人即將加入戰場

[@scsc1003]

我先上，你們幫我叫backup! 😂

[@祝浩哲]

都這種人拉 我看也沒人敢說「ㄟ我覺得你這樣不尊重喔」 會被砲死

[@energy9878]

我決定把這部影片保存起來給看不懂英文的後世，免得後世被老貴古貴荼毒

[@黃皓偉aka阿勒勒]

這是戰爭片吧………（已備好爆米花可樂

[@steven3641]

你低估了

[@IKER0718]

血流成河

[@seanpig34]

板凳哪裡領？

[@choiky99]

理性討論，真理愈辯愈明

[@raytzeng9217]

笑死結果留言都是置板凳的留言根本沒人在戰

[@homezodiac8194]

終於有人肯說實話啦 真的不是他們的錯是球迷的錯 加上現在的人只看剪輯精華 會有錯誤的感覺 很漂亮完美的後仰跳投 剪進精華裡 可是其實他是最近10球唯一進的一球

[@anny5647]

哈哈哈哈哈 虽然有点夸张 但是真的对你这句话有感

[@MrKobe8165]

kobe生涯命中率還有45%左右 雖然不高 但以後衛的標準也不能算鐵就是了 當然退休那兩年真的挺亂投的

[@sky77884]

JR的highlight簡直是Jordan等級的

[@ivancheung2909]

其實說真的，Kobe 頭3隻戒指是Shaq 的，之後2隻是Pau 的🤷🏻‍♀️

[@homezodiac8194]

他有說你心中的神應該是bill russell

[@WatameMarineSuki_ACHI]

哦哦 這部超引戰的 我先置板凳

[@rouyee2691]

我帶爆米花

[@arghwoo]

零卡可樂就交給我

[@kevin-hl4nx]

我先穿防彈衣

[@徐小新-v1n]

我負責放板凳？

[@hinrei1986]

看完我只想说：RESPECT GM太勇敢了

[@luna-vi3zw]

听到“一直对季后赛第二轮守身如玉的他”大晚上的笑的停不下来

[@jiaaron638]

其他我不知道，我只知道今晚這個評論區會很熱鬧🎉

[@aceofaceno1]

直接得罪科迷？封您為勇氣界的GOAT

[@wilsonleung2469]

我很簡單 有KOBE就贊

[@陈佳华-p4w]

@Goat神 别恼羞啊😂，先不论他有没有做足功课，但肯定比你做的还多

[@nickwang1758]

沒什麼得不得罪啊！事實就是如此，捧成這樣怕人家講實話喔....

[@nickwang1758]

@Goat神 你有看球嗎？那Bill應該是你更崇拜的對象吧

[@瀟陌-w1d]

@Goat神 你好好笑 90%會選kobe正常啊 他們是看他長大的 過個5年10年 90%會選lbj

[@wei2793]

我真的很敬佩，把很多神智清醒球迷不敢說的話都說出來了。Steve Nash 和 Bill Russel 倒還好，最讓我敬佩的是你敢說出AI和T-Mac還有Kobe。假如你把這個影片發到tiktok，你一定會被那群腦殘噴死。

[@帥哥射手]

說守住T-mac的只是新秀Tayshaun Prince有點像挑事情講，畢竟Prince可是連續四年入選最佳防守陣容二陣。

[@victording2095]

@@帥哥射手 但是一个巨星球员，数据下降很正常，但是下降那么多emmm。。

[@瀟湘夜雨-g8y]

Tayshaun Prince 後來防守跟鬼一樣 不然怎打爆OK連線奪冠

[@changciffion953]

他還是不敢點出那個最被高估的吐舌男

[@哇嗚-w4f]

@@changciffion953 mj哪邊高估？ 攻守在sg都是頂的 個人榮耀跟球隊戰績也夠 商業價值也nba第一 除了那個機八個性 愛賭 風流 不過做一個球員他是無敵吧 雖然他有點金身 但是被他害得終身無冠的hof還不少 例如馬龍 老巴 尤恩 米勒

[@cheesonwang5864]

身為六年級中段班，從大學時期開始追NBA到現在，只有Bill Russell 沒跟到，其他幾位的分析，都喚起我當初看球的回憶了。

[@samchang8263]

Bill Russell 的歷史定位能在前五名毅力不搖最大的貢獻不只11枚戒指重要的是在種族十分對立的年代讓黑人成為籃球場上的主流

[@agito1016]

我是kobe 那年代看nba的，我很喜歡kobe ，但我完全認同gm說的，其實kobe真的太神格化了，歷史前十一定有，但前二真的客觀來看.....數據能力比不上是真的.......感謝你誠實的影片。但這真的蠻容易引戰的，辛苦了

[@華簡-x3h]

老實說前十都很勉強....目前大概被歸類第十 過十年估計只能說說情壞了 什麼從一而終 殺手特質 81分這些,但 我還是蠻喜歡他,畢竟我不識為了合理才看籃球,人都是崇拜英雄的

[@t1faker694]

敲碗一集 NBA史上最被低估的5位球员

[@hungyu6365]

DIRK

[@yitingtsai3432]

Chauncey Billups

[@哇嗚-w4f]

rod strickland

[@窵近忿硻]

Shawn Marion

[@seventsai8957]

Tim duncan

[@囉哈-i8j]

這個影片一定要翻譯到外國😂gm就籃球界聞名了

[@Skiesaremine]

外國人已經有作這樣的影片

[@yungcheng749]

Yes please put English sub

[@PaoloWu1107]

這真的超引戰，內容說有多政治不正確就有多政治不正確XD。但畢竟你都不是無的放矢，是有數據作為評論依據的，光這一點，無論是否認同你的觀點，都必須對你的看法保持尊重。

[@qiang2396]

這部影片比核爆還恐怖

[@kevincy]

身為一個20年Lakers fan, 我們老大(打)鐵一般的黑曼巴精神可以歌功頌德, 但不該抬到GOAT也是事實

[@galichu6040]

打鐵這個部分絕對是The GOAT

[@kyo1502]

铁匠精神。。。

[@nbaganggang1949]

岀張嘴説説屁話的 原來是你 早就看不慣你抄襲其他頻道 又嘲諷球員的風格 狀態不佳就給你拿數據來說嘴 再見不謝

[@kevincy]

@@nbaganggang1949 我又不是頻道主，要回也回正確的留言好嗎，傷腦筋耶

[@DiiiE41]

@@nbaganggang1949 不如你做支影片來講講吧

[@廖余儒]

非常認同！真的喜歡一個球員應該就是要喜歡他的全部，而不是去貶低其他球員而證明。Lebron 的的確確是被抹的最慘的。

[@02王駿哲]

終於有人跟我一樣覺得T-Mac沒有別人說的那麼好 除了35秒13分為人津津樂道 其他代表作也沒有那麼多 火箭的姚麥看頭也在姚明上

[@屠共狂徒]

真的。我總感覺他心態或者是不夠努力

[@王先後]

@@02王駿哲 哪場其實火箭打超爛 所以 人只看精彩畫面

[@gray743]

他就過譽仔啊.... 連進名人堂都沒什麼資格

[@張崇-s4l]

他進名人堂實在有點不太合適

[@jacob830722]

@@gray743 T-Mac如果要沒名人堂資格，那Grant Hill、Sidney Moncrief、Vlade Divac.......，一大票人也全部要被踢出去了。

[@allaboutlove2974]

這部影片必須火呀！籃球世界就是缺少你這種敢言的人

[@hung4667]

真的太好看了 第一次沒快轉 只能respect了

[@blackprayer0902]

推一下，作者的"高估"真的用得精確，所以即使Kobe的部分說起來還真沒問題。

[@howdoyouturnthison5082]

4:57 笑死 還偷渡嘴字母哥

[@夜瑀歿]

XD 而且仔細想 字母哥雖然MVP質量好一些 但目前發展根本跟NASH一樣 教練沒有靈活度 例行賽是神一到季後賽都是2.3輪遊甚至1輪遊

[@瀟湘夜雨-g8y]

@@夜瑀歿 NASH是季後賽被馬刺黑掉 被打傷 加上黑哨

[@Catisthebest1288]

現在的字母哥有資格贏得大家的尊敬

[@uey9159]

先說我是13年才開始看球 所以對Nash沒任何愛 但老實說Nash那邊太牽強了 說Nash被高估的論點就是因為球隊為他量身打造戰術和聯盟改規則 但哪個超巨球隊沒有為他量身打造戰術？ 改變的規則也不是「Nash投進球多加一分」這種針對單一球員，而是所有打快速球風的球員都能受益的，這樣說等於規則更改後的所有快速球風的球星（現在一堆）不就都被高估？ 同理，換句話說不就變成規則改變前所有打陣地戰的球星都被高估？

[@tttam1334]

我想要解釋清楚的是‘高估’的地方是什麼。假如高估是指‘nash改變了聯盟風氣‘，那這段片提出的論據我覺得能夠合理推論出不是聯盟風氣不是因nash改變。但假如說'nash因聯盟規則改變得益才打得好所以nash的實力被高估‘，那我同意你這段片的論據是過度推論，畢竟所有快速球風的球員都得益，而nash從這些快速球風的球員中得益最多，顯示出他的實力是他們之中最高的。片中提出nash數據在改變規則後上升，只是因爲nash是同時經歷新舊規則轉變才看到這些的數據轉變，其實現在的很多打快速球風的球星如steph curry被放到以前不利射手的年代一樣會數據大幅下滑，只不過他們沒有經歷舊規則年代，我們看不到他們在新舊規則下的數據相比，因此以nash數據在改變規則後上升推論他實力被高估不合理。

[@wucheng-da6856]

說得好

[@tttam1334]

還有球隊能走多遠，也不止取決於球員還有很多其他因素。就以片主提出的d antoni好了，雖然d antoni去了其他球隊的確常規賽有好成績，但論季後賽（不計在太陽和nash一起打）也只是去到一次西決而已，而且他的砲轟戰術到其他球隊也不是必然十分有效，直至轉了幾次球隊到火箭遇到harden才全面發揮到，也證明了他的系統需要強大的控衛才能成功，他和nash互相需要大家，片主提出林書豪raymond felton完全和nash不是同一個等級。如果可以單以進西決/冠軍賽次數來評定一個球員或教練，這樣看，是不是就能得出d antoni帶的球隊上限是西決，不是總冠軍教頭，才導致nash進不了冠軍賽？

[@tttam1334]

@林育廉 我覺得是因爲nba球隊其實因應規則轉變而改變打法的速度其實不快，在沒有人帶頭的情況下不敢作出很大的改變。除了太陽和nash外，大部分球隊或球星都沒有即時改變打法，直到近年勇士和火箭出現，證明新打法是可行且更有效才將整個聯盟的風氣改變。

[@賴昱賢]

@林育廉 handcheck改變的是出手選擇，球賽的pace還有總得分，看個人數據哪準，一個人一場基本上就出手那麼多次而已

[@DeepNight1994]

说的真好，以上名人堂球员虽然值得尊敬，但并没有媒体说的那么神

[@changciffion953]

沒錯 可惜那個最吹牛又愛吐舌的還是沒被點出來

[@cyyyc-f9h]

靠不斷巔峰抱團才撈到冠軍的籃球商人，也真的overrated了，可惜沒有被放在第一名

[@changciffion953]

顛峰一輪遊抱團進決賽的那位真的很可惜 要放高估第一位

[@cyyyc-f9h]

抱團 ？詹迷嘴別人抱團？😂

[@cyyyc-f9h]

原來是巔峰一輪 六冠都在生涯晚期嗎 那你說的那個人很強啊XD

[@declanbarhu7457]

看完这个视频，我真的想感谢GM，尤其看到你说科比的时候，你说出了我这么多年想说又不敢说的话，这个时代太多人都被媒体迷惑了，看不清事实。

[@dirkcurritzki9585]

这些事情大家都知道，。科比要是活着还好。一去世，好家伙，真就上天了

[@李佳澤-c6j]

真的 千萬別真心話說出來，要不然馬上被kobe 粉絲言語羞辱霸凌。

[@drlosamuel]

@@dirkcurritzki9585 懂什麼 死者為大

[@paul2082]

如果是現役球員 最被高估 那就更刺激了

[@lpy1102]

現役我倒覺得大部分球迷都已經心裡有數 😂 但論4大分衛這種被廣泛人士定性為殿堂級，偶像，甚至神話化了的存在 就真的很有拿來顛覆球迷固有思維的價值了 （真的太有種）

[@陳歷平]

Curry

[@avacadohorse5016]

@@陳歷平 你要確定欸 被低估才對吧 在ptt curry被評的跟路人球員一樣

[@paul2082]

@@陳歷平 佩服你說出來👍 因為我也認為他是被高估之一

[@鄭宜鎧]

@@paul2082 他近期的表現倒是挺扯的

[@蕭敬桐-v3v]

這部影片真的是我一生看過最棒的一部戰爭片啊

[@Noice-pu7po]

嗨

[@wucheng-da6856]

Nash進不了冠軍賽 我只想說 勿忘07年被怎麼黑掉的

[@alexchou1598]

靠內線消息才達到的成就被黑掉也沒什麼吧：)

[@王維漢-f3c]

你的數據真的讓我驚訝 老實說 柯比、Nash、艾佛森 這幾位我都很喜歡 或許也是因為喜歡他們的風格跟個人魅力 其實我一直都沒去研究過數據 只是看到他們拿球 投進 歡呼 沒進 可惜 雖然看了數據 他們沒有到很頂端 但我就是喜歡看他們打球 當然 你的視頻我也很喜歡 讓人從不同角度認識球員👍

[@gm_meow]

真是理性的人 很少見了 值得我一個讚

[@isaishwang209]

我岳父大人超強der 180俱樂部部長已經代表他有巨星實力 當年勇士捧杯，岳父大人偷吻獎杯那刻真的好感動

[@BrianChang-vv9gk]

Kobe那段說得太對了，我自己也是Kobe的球迷，我每次看到有人說他多Clutch屌打LBJ都覺得很尷尬

[@youjohnny4772]

去年冠軍賽就有人說寧願自己鐵也不要給空檔隊友這才是球星

[@weikeetan8809]

@@youjohnny4772 這種人就惡心，也不看看kobe被四夾那球是怎麼被蓋掉的，明明傳出去才是最適當的選擇，看球星高光看上腦了

[@賴奕丞-v7e]

我也是Kobe迷，但事實是他那種硬要自己打的風格真的很毒(當然這也是他的魅力)，尤其最後兩年球隊在重建還那種打法對球隊養成完全沒有幫助，而且他還不是不會傳 而是不想傳 有夠機車，我認為他命中率這麼難看也是這種濫造成的

[@jietiangoh4624]

@@youjohnny4772 硬投不进球队输了怎样 要投不用考虑这些吗 硬投有考虑过球队还有你的队友吗 只为了自己能高光是很自私的行为 别人拼整个赛季算什么 要赢就不能硬当球霸

[@歐陽廷鎧-r9h]

在說鐵林那一球嗎XD都被夾了，射手有空檔不傳那真的是腦子有洞

[@junweitan4340]

越来越佩服你 敢于把这些事实讲出来 尤其是Kobe去世后很多没看过他打球的云球迷把他捧得那么高 都忍不住说几句 只不过都会被他们围攻~ 还有吹那些上古时期的球员比现代球员强的更可笑 以前的球员没有受到系统的训练 有些球员甚至打球赚不到钱还要去找兼职 睁眼说瞎话只为贬低现在的球员

[@juanify9707]

真正喜歡Kobe的球迷 愛的是他的態度 即使覺得他的表現很強 也沒有現在一堆雲球迷講得如此誇張 還要明明沒有看多少Kobe的比賽 硬要假裝自己很懂在那邊回嘴 貶低其他球員 真的有夠噁心

[@junweitan4340]

@@juanify9707 没错 Kobe的精神毋庸置疑是值得全部球员学习 不过他的实力真的没有到可以竞争历史前三 同时期来说我觉得鲨鱼和邓肯都比他强

[@juanify9707]

@@junweitan4340 其實每個人對於強的定義都不同 也會有偏頗 像是我會因為喜歡Kobe而認為他可以排到前三 但我也不會否認你的排名是沒有意義或者完全錯誤 如果每個人都能懂這一點 相信也不會有現在這種嘴來嘴去護航球星的行為

[@阿糖糖-g7d]

@@juanify9707 當然可以把kobe排到前三，問題是太多kobe腦粉吹捧他的關鍵球然後說喇叭詹軟手，wtf???

[@shouchungchang]

@@阿糖糖-g7d 不可能前3啦 Kobe現在就是前10守門員 之後還可能被超越

[@kellifizw.8846]

這片單是將科比放進去已經值得一讚, 而且排第一絕對需要一顆大心臟!! 雖然看見AI 在裡面很不高興可是我要為大家補充一下： 當年kobe 絕對是臭名遠播 全個 nba都知道他獨打不傳球, 無論如何死都不傳 而且瘋狂打鐵打鐵打鐵打鐵 你單看highlights是絕對不知道的 就一直打鐵打到進為止, 唯一的理由我想大概就是傷患吧, 但事實是這樣卻做成球隊化學作用極差, 看一下曾經加入過湖人的steve Nash, DW12 加入後都變什麼樣子, 出走後一個退役 一個漸漸打回身手。看科比打球是很勵志但你的確不能當他是神。

[@zion5376]

現在確實是再也傳不了了

[@jaylam7260]

我覺得那個男人比稱為神，更主要的原因是因為他的偏執跟近乎極致的精神，的確在各方面看是排不贏那兩位啦，但也沒關係吧。他有缺陷但也因此被人尊敬著。

[@王先後]

曼巴精神 值的人學習和流傳 !!!

[@kimmm5473]

看了你的留言，終於明白台灣紫衣神教如此壯大的原因了

[@MizuSaki_FMOK]

這問題就跟貓王一樣，英年早逝，就會留下各種無限被放大的感念，當然每個人的感受是自由的，但本部影片就是打破感受，用客觀的角度來看待事實。 雖然講起來很難聽，但英年驟逝確實會昇華生前價值，特別是套用在一方領域有實力的名人上，情懷跟死亡衝擊會打破客觀事實。

[@kerry1610]

講到精神就不客觀了

[@ryanho228]

當然是關精神是啦，有哪個球員退休可以變成全國表演賽🤷🏾‍♂️而且final game60分

[@鄒旻諭]

這個到臉書絕對引戰引到爆炸

[@owenlin5331]

臉書超級多老人不願意接受現實:(

[@阿糖糖-g7d]

@@owenlin5331 老人不願意面對

[@richiechen1005]

那些貴古賤今的老人👴

[@changciffion953]

還好吧 還是不敢講出喬丹根本造神吹牛出來的事實 論硬實力搞不好前5都沒

[@nosle_5396]

臉書有各種腦酸腦迷 你想的到的都可以在那裡找到 評論區的腦詹酸和腦柯酸吵來吵去已經見怪不怪了

[@黃小安-y1u]

Kobe耶⋯你好勇敢🤣

[@改名好煩]

真的，我第一次在豬豬熊以外的影片按讚。😂😂

[@阿糖糖-g7d]

笑死，沉默的多數也該出來了吧，不然kobe腦粉他媽人一死就直接捧上天

[@juanify9707]

@@阿糖糖-g7d 大多捧的不是腦粉 腦粉起碼有看比賽 那些捧太高的大多都是沒看比賽的雲球迷

[@yinchuanwang-of1ty]

@@阿糖糖-g7d 其實不用捧就上天了

[@阿糖糖-g7d]

@@yinchuanwang-of1ty 欸不是，這太壞了😂😂

[@饅頭饅頭-c9u]

搶救雷恩大兵都沒有比這部片來得血腥 但我喜歡

[@kimmm5473]

在此告訴所有精神信徒，能夠長年在NBA征戰的球員，有誰不偏執訓練的，有好勝心的更是比比皆是。最後，只要你早睡覺，你也能夠4點起床哦。

[@阿嘉嘉-t6r]

他老婆也說過 凌晨四點是很偶爾 運動員還是要充足睡眠

[@MizuSaki_FMOK]

不一定要早睡，能看到4點的天空，我相信哈登也經常看到波士頓凌晨4點的天空，不用早睡也是能經常看到的。

[@666lsb2]

@@MizuSaki_FMOK 休士頓才對

[@shaoc5182]

做這集真的需要很大的勇氣

[@GaNingg]

想出名就有勇氣了

[@王先後]

@@GaNingg 想出名沒看出來 其他頻道都是心有所屬 但是不敢直說怕得罪人 沒人看 像gm這種話題 他做了好幾次 人數都掉了不少

[@gray743]

還好吧 GM不是一天到晚都在引戰XD

[@張崇-s4l]

前面就有山羊之爭的影片

[@Kelvinsun816]

有本事去LA嘴Kobe

[@Brandon.R888]

全世界最敢講的籃球KZbinr 如果加上英文字幕 國外Kobe 迷會在30秒內抵達戰場

[@xdlrocketplease7705]

外國能正常思考的人也不少 別擔心🙈

[@nagi3344]

@@xdlrocketplease7705 想太多了 國外還在吵人權不帶口罩

[@Brandon.R888]

台灣 以及台灣以外的國家 （包含祖國） 的Kobe迷數量真的超出想像

[@vincentchau1942]

@@nagi3344 無錯了，美國佬腦袋其實很多都裝水

[@cliff9274]

@@nagi3344 在外國人眼中 自由是他們基本擁有的 是普世價值的一種 那麼公權力侵犯他們的自由 他們就必須出來吵啊 或許你認為不帶口罩就很荒謬 但不要認為他們不能正常思考 （我認為做好個人防疫措施便可以 不需要也不能強迫別人帶口罩）尊重他人才是最重要吧 儘管你們想法不同 不要人身/生攻擊

[@kingho2885]

現在才看到這個！ @GM冠名播出 你真的是太有才！怎麼可以每一句話都有pun 和梗阿！而且有直接點到位！ 真的太強了！！！太強了！太強了！ 必須強調3次！

[@Skrskrpeep]

雖然科比是比不過lbj 這谁都懂，但他的精神贏得我心

[@1234qwe12341]

9:33笑死我了，他的“有笑命中率”。。真是高级黑特。

[@richardhsu5587]

這篇說的好！！！ 身為一個資深球迷，T-Mac那段開始 就超有共鳴。。。

[@蘿兒-t8v]

真的好喜歡這部影片，基本上每兩天就會翻出來看一次

[@d60222]

終於有人敢說所謂”老大”的真話了！ 我不懂數據，但是把Michael Jordan和Kobe Bryant每一次出手來比較： Jordan的每一次出手都像是橫空出世般，輕鬆優雅地將球放進籃框； 而Bryant呢，每一球都卯足了勁，硬是要在人堆中，費力地把球放進籃框； 同樣都是超人的體能，但過程完全不同！ 如果說柯比是那黑暗中的燭火，那喬登絕對是那宇宙黑夜中滿天的星斗！

[@onizuka500]

NBA之你不敢面對的真相 這支影片將會名留青史😂

[@黃彥閔-q2x]

這部影片應該是年度前5大鉅作了

[@陳宏宇-h6j]

白癡詹迷應該會很喜歡這部

[@Skiesaremine]

@@陳宏宇-h6j 難，沒提到Michael Jordan

[@AngelLWJ]

@@陳宏宇-h6j 科比的坟头草你忘记去清理了🌚

[@adammm6483]

@@陳宏宇-h6j 看你崩潰成這樣我就放心了

[@timchen5881]

@@adammm6483 真的 一堆人還停留在幻想

[@Isaacliu98]

把別人不敢講的事講出來 真的很厲害 期待看到更多這類影片

[@ray22127]

這部影片充滿曼巴精神(愛我、恨我、隨便你、用數據讓你閉嘴)

[@coldbattery]

曼巴精神: 打鐵，打鐵，屁孩

[@qqjason-jo2ob]

Nash那邊Gary要哭了

[@alvinalvin311]

你絕對是冒著生命危險把這影片做出來的，必須點讚必須訂閱!!!

[@samchang8263]

不是亂講話就值得尊敬耶邏輯要清楚

[@馮家榮]

1.命中率低就是被高估，那麥基應該拿MVP。 2.科比可是多屆防守一隊，打奧運也是防守對面主將。 3.科比從鷹郡事件後聲明大挫，最後靠著自己的努力得到大部分人的尊重，這是生前就已經得到，很無語竟然說是去世後被人吹捧。 4.評審標準狹窄存偏見，命中率低的戰神被高估，180俱樂部的nash你又說高估。

[@YuhanPan-re3yh]

看完視頻是真的覺得他腦殘… 有病吧非得拍這種視頻 喜歡就好非得拿球員最差的一面來拍，反社会人格

[@鱼柱子-q1b]

简单回复一下关于科比防守的能力是否有被高估，绝对是。妈的，DBPM-0.5的球员拿了12次最佳防守阵容（在场上时，球队场均多丢0.5分叫防守很好？

[@馮家榮]

@@鱼柱子-q1b 看完我真想笑。。。 你這個進階數據真反映出防守嗎？ 你有看到一堆大個子是正數，但場上是個大漏子？ 你有看到一堆後衛都是負數的嗎？

[@peterdai7728]

Nash有點批過頭了，看看他的投籃命中率就知道他真材實料，進不了冠軍賽還不是因為那個大屁股。

[@xalex8486]

可笑的是一堆人吹kobe一人一城的精神，完全無視當初喊trade me

[@zhenzhouchoo2937]

有次我在fb粉絲團說同樣的話，结果科蜜也是回我他最後沒離開就是了🙄🙄🖕

[@juyu828]

還組了不知道多少次的超級球隊，然後都沒奪冠

[@zhenzhouchoo2937]

@@juyu828 他刚好占了天时，地利，人和，如果是lbj像他在la就不是他去组别人是别人来组他了

[@鱼柱子-q1b]

@@zhenzhouchoo2937 既然他们只看结果，那我们也可以啊！说詹姆斯自己组团，那你也不看看当时的情况？？？如果我死不赖帐，那詹姆斯就是被交易走的。当时詹姆斯跟热火可是通过先签后换，所以我能说詹姆斯有跟骑士续约但被交易到热火吗？XD（这样回不知道他们会怎么想？？？）

[@m.w8405]

不明白為何一堆人在問為什麼沒有LBJ、xxx等現役球員，片中不就説了是討論退役球員。 而且片中只説他們被高估，並沒有完全否定他們的實力、強。

[@xdlrocketplease7705]

如果球員未退休就評論 仍可能有打臉的一天 評論退休球員才能用上帝視覺公平審視la 🙈

[@天眼通-o4k]

在哪你說的一堆人？我怎麼都找不到

[@2177張祐爾]

我笑了 其他球員我還好 但Kobe的部分 我只能說 “你講得真的是他媽太精僻了”🤣

[@Skiesaremine]

他這種打法就是只要那天不准就完蛋了

[@PeterLee-ih2pd]

@@Skiesaremine 活塞五虎

[@張小韋-h7y]

真的

[@ohmygod0128]

我是90年代中期看球的，可能有MJ的前車，我真的不覺得Kobe有多神！反而O'neal真的令人恐懼，像無敵的存在！

[@2177張祐爾]

@@ohmygod0128 我是10年代中期看球，但是因為我爸爸的影響，我也覺得Jordan是真的屌😂因為我沒經過那個時代，我能去了解的也是紀錄片以及我爸說故事 現在的球員有觀注的也只有Lebron 主要是佩服這個人 但你要問我最喜歡哪一位球員 就德佬啦😂我自己很喜歡打籃球，他應該是改變我打法最多的人

[@Schwarzer_Hong]

这他妈才是我订阅的原因啊

[@kevin-hl4nx]

沒有錯

[@yuktingchiu4021]

習近平知道嗎？

[@哈囉你好-z3h]

@@yuktingchiu4021 你要確定她是中國人欸 菜雞

[@raytzeng9217]

@@jianj915 你是第一天知道台灣人歧視打簡體字的？

[@王維農-q7u]

@@raytzeng9217 你並不代表台灣人

[@a_passer-by]

我心中的歷史第二人是歐拉朱旺，因為他的夢幻步跟全能身手，而且當年大歐跟哈達威的魔術淘汰喬丹的公牛後就是敗給歐拉的火箭，還有喬丹曾說歐拉是他想成為的球員。

[@neilss0088]

喬登說的是想成為的是大歐的身體條件，而不是說成為那樣的球員，有那樣的"身高"還有那樣的速度和協調性

[@harrison2535]

你也幫幫忙,魔術贏喬丹的公牛那年,是喬丹剛打完棒球回歸,隔年就被喬丹4-0剃光頭了

[@TheCblin]

相當好的一部影片，老實說， 除了Steve Nash，因為影片裡的說比較抽象的內容無法看清楚， （或者說比較的數據太少） 其他人的論點，都還蠻有說服力。 評論前面四人就算了，最有勇氣的敢評論kobe， 畢竟他算是「近代」籃球員中獲得總冠軍較多的球員。 而敢挑戰「現代」球迷的觀感，然後寫出這樣的論點， 我真的只能點讚及佩服。 如果這部影片作者，或者有勇者翻譯成英文，投放到外國的網站上的話， 應該相信真的能引起很多的評論，但應該「反對多於贊成」， 畢竟這五人在球迷心中的位置是有很大的份量的。

[@uhhuh3988]

回味一下 懷念老禿這種系列的影片 希望有生之年還能看到這種系列的

[@derekryoma]

一本正經地引發世界大戰

[@Tradery-mh7lj]

Bill russell的部分相當中肯，早就覺得他是在時代和球風的條件下吻合才有辦法刷11枚獎盃🥺

[@鶧费]

那你应该质疑张伯伦既然如此伟大为什么会被比尔拉塞尔压住十几年拿不到总冠军，张伯伦身边没有好队友？到了湖人也是没有立刻拿到冠军吧！

[@Tradery-mh7lj]

@@鶧费 在他眼裡冠軍多寡並不是太重要 他更看重其他數據 例如得分籃板等等⋯⋯

[@titanhovey]

​@@鶧费不贬低冠军数量，如何去证明4>5呢😂

[@samchang8263]

沒有 Bill russell 黑人球員在籃球場的地位會落後30年。

[@zach860808]

夠引戰 XD AI有點小不同意，但你也有提到了 就是他真的沒有能替他分擔的二當家，而且連隊友都越換越爛 （我說76人時期） 進總冠軍那年陣容是真的還不錯 NASH也是小不同意，體系球員也還是有實力才能發揮 不過被高估我當年就這麼覺得了~ 我TD才應該年年是MVP候選人啊

[@kukuhonda]

我覺得以數據來分析蠻理性的，給個讚

[@gg07271206]

超有種的,但我相信很多人都被你說服了,我們小時候學習的偶像,被你毀了,我的心被掏空了

[@luren-q3d]

我覺得是大家喜歡他們，這些是數據體現不出來的，麥迪的飄逸，戰神的鬥志，納什的傳球等等...就是特別

[@Lionheart3330]

那白巧克力應該要是第一名

[@loh2566]

幹 你是把nba當一本小說故事在看是不是啊!!!

[@haha8540]

比鬥志柯比強

[@Majdix8712]

喜歡跟偉大是不一樣的

[@張碩暟]

兄弟你在看小説吧

[@zhaojiating6432]

Bill Russell那十一个冠军含水量太高了啦😶放到现在，他应该就是一个称职的防守球员

[@MizuSaki_FMOK]

其實捧他完全可以用其他方面，你說11戒子與8連霸有水份、數據比不上同期的張伯論都是事實，但他就是利用了這種恐怖的成就影響力，讓黑人被歧視的地位拉升了不少，NBA後續有這麼多精彩的黑人表現，不誇張地說離不開他最初的努力推動，在場上確實上古時代很多水份，但把場下推動NBA進步的成就算進去，他還是有價值啦，只是可能排名要放後一點。

[@wei7349]

主要是他的進攻真的太弱，在現在他會是類似McGee的球員吧

[@howdoyouturnthison5082]

@@MizuSaki_FMOK 如果今天討論的命題是 對於NBA的影響力 那我同意你說法 如果現在討論的是生涯成就榜上是否過譽 你的說法就沒這麼有說服力了 姑且不論生涯成就榜上的討論 對於影響力這東西佔比多少 就算純討論打破當時的種族界線 比起羅素爺 我會更推崇Auerbach

[@min52189]

@马赛‧贝利库·加里亚德 姚明不就是在爛隊當數據刷子嗎

[@mikedicklong]

不過他在當時就是最強球員之一啊

[@ta0434]

當一個神話被鉅細靡遺的分析每一個發生的因素 再神話的故事都會變成普通故事

[@連哲維]

並不是好嗎 喬丹就是真的得分很多效率也很高的球員 lebron更不用說 至於之前的四大分衛不過就是想學喬丹單打獨鬥結果完全沒辦法複製他的效率的一般球員而已

[@MrArfester]

只要是說出關於"那個男人"的事實我就按讚,他是強,但不是神,懂的都懂

[@changciffion953]

他不敢説出阿 那個整天一輪遊的假神 靠抱團打決賽 懂的都懂

[@sitamet3942]

很欣赏你那么敢说！overrated 绝对不是说那位球员有多烂，而是说那位球员得到了与他表现不符的名声、夸赞等。这点无疑是Kobe Bryant处于领先的位置。再加上他不幸逝世，更被媒体捕捉到机会把他吹捧上接近GOAT的位置。

[@jietiangoh4624]

一死直接提升到历史前10 之前很像才11还是12的 我直接wtf

[@李柏賢-e7s]

@@jietiangoh4624 本來就有前十吧，他的榮譽說實在也蠻多的，只是被捧到GOAT太誇張

[@verbty2987]

@@李柏賢-e7s 勉強前十而已吧 大多是 11 12無誤

[@李柏賢-e7s]

@@verbty2987 差不多這個位置啦 不過我是認為有9～10 不過11 12 我也認同

[@verbty2987]

@@李柏賢-e7s 前十 天勾 魔術強森 喬丹 大鳥 大夢 歐肥 TD 張伯倫 LBJ 這九人至少前九

[@nox0216]

我只是來看血流成河的🤣🤣🤣

[@277tbh]

Nox大欸

[@paulsu5134]

劇本夥伴出現

[@騏菖楊]

如果數據是你看比賽的唯一條件 那我只能說 你真的很能分析比賽 真的 超強

[@user-fn2bx3be2x]

不講數據講什麼…大部分講的都很客觀也是事實啊我是柯迷都覺得的確是這樣

[@Majdix8712]

笑死 不看數據跟你們一樣看Highlight？ 命中率20幾趴：數據不是一切

[@junyi_102]

所以一場比賽的輸贏也不用看分數了？看誰打的好看誰贏嗎哈哈哈

[@TheModduke]

數據是最客觀的事實 你不看數據難道你要看什麼? 主觀的球迷情懷嗎?

[@wcf7065]

Jordan Clarkson 在老大退休後在湖人成為板凳第六人，而且他離開湖人完全跟kobe無關， 甚至Jordan Clarkson後來是有參加老柯的訓練營

[@tttam1334]

iverson單核帶隊的問題，我覺得雖然有不少好綠葉幫助進入冠軍賽，但從進攻體系來說說是單核也沒錯，所以有大量出手（當然之後到金塊是另一回事了）。我覺得還有一個數據反映不到的事是帶隊能力，例如在火箭姚明和tmac都不是一個好領袖，雖然tmac關鍵時刻表現下滑也是重要原因，但火箭時期沒有一個可以穩住軍心的領袖也是問題。以kahwi為例，暴龍那年有lowry做領袖，kahwi在關鍵時候的表現也出色，但之後到了快艇沒有了這個領袖，沒有人能穩住軍心便被3-1逆轉。

[@minghanwang6569]

Ai 是可以说当年76人直接把全部进攻压力放在他一个183的后卫身上。火箭的问题在于板凳深度，合作初期朱万霍华，德穆大叔，阿尔斯通，海椰斯可以说毫无进攻能力，火箭经常三节崩盘就是因为姚明和tmac 体力不足效率下降导致整个球队输球。

[@er44880]

有關Kobe季後賽關鍵時刻引用的數據真的錯誤很大，多看看幾篇數據你就知道了， 季後賽，剩餘兩分鐘，分差三分之內（除了得分還考慮到助攻與失誤）： LBJ　40/106，罰球49/67，49.8 TS%，每36分鐘4.2次助攻，每36分鐘4.2次失誤。 KOBE 40/96，罰球67/79，58 TS%，每36分鐘4.3次助攻，每36分鐘1.7次失誤。 總決賽，剩餘兩分鐘，分差三分之內： LBJ　 4/23，罰球10/14，31 TS%，每36分鐘3.7次助攻，每36分鐘3.7次失誤。 KOBE 10/20，罰球4/5，56.4 TS%，每36分鐘7.5次助攻，每36分鐘1.5次失誤。 總決賽，剩餘五分鐘，分差五分之內： TD　 10/32,43 TS%(生涯55TS%)，有效命中率31%。 WADE　17/41,52 TS%(生涯55.9TS%) KOBE　 28/63,53 TS%(生涯55TS%)，有效命中率46%。 LBJ　 17/62,43 TS%(生涯58.5TS%)，有效命中率32%。 德佬　 10/19,68 TS%(生涯57.9TS%)，有效命中率,55%。 你最吹捧的lbj怎麼這數據那麼爛? 這個頻道真的好爛....超級誤導觀眾 對了這個數據是統計到2017年，現在lbj過巔峰應該是更下降了 以下補充： 一、季後賽關季時刻MJ、LBJ、KOBE對比 i.imgur.com/A19MONy.jpg 結果你最愛的LBJ最爛欸大哥。 二、ISO單打效率最強的球員統計，前五名是Kobe、AI、甜瓜，你的LBJ依舊是輸了，文章在此：www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1515943485.A.EE3.html 結論：我可以承認lbj生涯成就超過kobe但是論關鍵時刻、得分能力(單打或中距離能力)kobe完全屌打lbj 我有空在補充中距離生涯統計數據來打臉你，你這個頻道真的噁心，充滿了個人偏私的見解和偏頗的數據引用，望你多方參考，不然頻道可以關一關了

[@er44880]

我同意你沒有要引戰，但是你數據也多用幾篇來參考阿，真的好爛XDDDDDD 晚點再整理幾篇數據來打臉你，噁心頻道

[@黃明-o9s]

@@er44880 wow來了來了詹腦黑出現啦！各位把他頂上去！我要看到血流成河

[@李振家-r9n]

推上去 至頂這個小丑 PTT都有文章比了還能這樣東抄西抄只抓自已喜歡的 笑死

[@李帥哥-d6g]

@@黃明-o9s 人家把事實講出來也要在那邊該！可黏

[@er44880]

@@黃明-o9s 我數據貼給你看了，我不是無腦詹黑喔~我承認lbj生涯成就高過kobe的，內文就有說了，你閱讀能力好像不太ok

[@sometimesitdown]

Kobe作為球員我一直都不太喜歡，反而他退役後我很敬佩他，做人認真，不妥協，退役後堅決不回去nba就為了證明籃球員退役後也能在其他領域發展，跟團體一起做影片甚至得奧斯卡，當女兒校隊的教練，一切都證明了退役後的精彩人生才剛剛開始，可惜天意弄人....

[@charlieqq123]

他不就是個靠別人拿冠軍的普通球員。少在這邊貴古了。我們年輕球迷雖然沒看過KOBE打球，但我看GM影片已經知道很多真相了，全都是傳媒炒作和你們老球迷不負責任 不求事實不作為。才會讓不該被尊重的球員得到這麼多不必要的認同。 真正努力的Lebron 卻被你們嫌棄。

[@林育禾]

非常認同樓主說法

[@charlieqq123]

@@林育禾 謝謝支持。

[@林育禾]

@@charlieqq123 不是你 🤣抱歉

[@劉立-w1x]

same here. GM也說了Kobe的成就足以列名十大，問題是一堆腦殘粉就是看不進去。 Kobe的前三個rings 真的有人會算嗎? (迷之音：還真有...) 真的會因為Kobe拿了5個rings就認為老詹的4個ring比不上的...我看你不只是Russel爺爺的迷，你根本就是Robert Horry的迷!

[@jeffery4648]

終於有人願意做這影片了，對於不是湖人迷的我一直不懂為什麼一個命中率超低的人可以一直被封神。

[@saltalamacchiamarciulionis7531]

Kobe命中率其實不算低 特別是他的中距離和外線投射也不算少 只是總歸來說就普通超巨等級 沒有到歷史前幾的球星 他的問題 前期是太獨 後期才是打鐵

[@陳建文-f1n]

Kobe的出手選擇爛到不行，一堆誇張的投籃出手角度與姿勢，但說真的，他那種出手選擇可以投出那個命中率其實是算高的

[@saltalamacchiamarciulionis7531]

@@陳建文-f1n 對 這種出手還有超巨級的效率 真的還滿厲害的

[@bigmike2678]

你說得很好 真的說得很好 我是這些球員的球迷 尤其是Nash和T妹 但是我非常認同你 也很肯定你用數據說話 這部影片是你的所有影片中我最喜歡的 謝謝你製作出了這個影片

[@stevenchang1993]

他沒種評論組團王啊 是選擇性實話實説啦～畢竟版大粉絲可能都是詹密，為了飼料填飽肚子 還是要謹慎講話

[@zxcv781006]

@@stevenchang1993 這部影片的對象是進入名人堂的退役球星吧？ 腿詹打這麼爛又不會進名人堂 評論啥？

[@簡志錡迷]

完全説出了我對Kobe 的看法 我本來以為只有我這麼想

[@junweitan4340]

其实一般理性又真正有看球的人对kobe都会是这个看法 只有一些没看球或者比较偏激的人才会把他捧高

[@bradyangbradyang]

老實說他過世之前大家都這樣想

[@jackyliu1063]

這些數據確實一針見血 把我小時候的夢幻球員推翻 只能說是佩服佩服 順帶一提終於了解生在Jordan年代看球的老爸不喜歡Kobe的原因了哈哈

[@Alex_0628]

最近蠻懷念這類型的影片 希望GM能做幾部🤔

[@ericyang4112]

你喜歡戰爭片嗎最近gm出了趕快去看

[@Alex_0628]

@@ericyang4112 昨天看了 真的會笑死😆

[@xsamtom8103]

人生中看过最优质的影片没有之一 把我一直想说的都说出来了 一直没人敢做

[@ivancheung2909]

說出來不是問題，只是大部分人都選擇視而不見（特別是戒指王和Kobe ）

[@laokaiun]

說得好兄弟

[@jinlisa-123]

Nash 的部分也太牽強了吧 單純就想嘴而已 而且冷笑話離開太陽之後 直到去之前火箭這段時間，有哪支球隊 真的有被帶出實績來的？ 而且是庫班要丟Nash 太陽才簽得到Nash 這部份腦補的也太厲害吧

[@ConanIsNotKid]

除了标题内容部分确实拿出了数据来支撑自己的观点。相信这些数据肯定是有选择性的拿出来的，但是也给了我评价一个人不一样的视角。很新鲜。

[@b22416130]

怎麼可以有點中肯的顛覆大家印象中的傳奇😂 很特別的題材🤙🏻

[@M61Vulcan]

真心覺得GM非常用心在製作這部影片啊... 那些數據 以及時代背景 GM都花時間去查了 不給讚不行

[@joyz1235]

想討論一點，就是關於AI的TS%的問題。雖然AI的MVP時期，TS%確實不漂亮，但是考慮到他非常誇張的佔有率、出場時間和得分產量，加上當年76人的陣容，在進攻端就是一個1打4看的狀態，此時就有點過度苛責他的TS%了。事實上，在AI轉投丹佛後，在規則和空間雙雙改善的情況下，在07~08賽季，AI交出了56.7%的TS%，這個數字固然不是頂級，但由於他的佔有率、出場時間仍然很高，這個TS在當年絕對算不上差了。最後想講一下AI的進攻，AI的突破堪稱舉世無雙，但很多人只關注的突破本身，突破完AI怎麼得分呢？上籃嗎？事實上AI維持他本就不太漂亮的效率的秘籍，除了還過的去中投以外，就是他的造罰球了--他的罰球頻率是當時聯盟頂級乃至歷史級，也正是這個罰球給他TS%有了基本的托底，難以想象一個183球員在長人林立的NBA拼出這樣一個頻率，真是不負鬥士之名！（不知道這麼久後的回復，還能不能被看到哈哈哈）

[@amateurwanderer49]

補充：實際身高很可能不到183cm ， 記得以前有一個海報，羅列了AI 身上大大小小的傷，覺得這男人真硬！

[@ketr9860]

看數據就知道有效低主要是三分命中率太低，其他考慮到出手數基本伯仲之間。

[@marcusang3735]

哈哈 确实是事实啊。拿数据讲事实，比什么都真实。Gm这风格，真是独一无二。

[@XYZ-eg2jz]

Iverson部分其實當年76人應該幫iverson找個好的第二得分點，而不是找一堆防守強進攻弱的人幫他搶板讓他無限出手。而Kobe的問題是太多出手或過多高難度出手讓她的命中率不高，另外就是過於嚴厲個性，可能讓其他球星不想跟他抱團（對照組：詹姆斯）。T-Mac的問題是關鑑時刻軟，然后易受傷（或說運氣不好）。不過沒有好隊友我想也是原因之一。

[@龍笛-j1m]

他傳球嗎？

[@jacob830722]

08-09年太陽那段根本避重就輕，蠻惡劣的誤導視聽。 那年有沒有換教練換體系？有。那年Nash是不是沒季後賽？是。那年Nash表現是太陽生涯最差嗎？對(但15.7分9.7助攻還是夠優秀的水準了)。 然而，以上種種都不能就此隨便論證Nash就只是一個體系球員。 你完全忽略了那年太陽本來就整隊動盪，不只體系變動，更伴隨大量球員變動，更何況Boris Diaw與Raja Bell交易之後，Amare就受傷。球隊主將只打53場，對任何季後賽球隊一定有不可抹滅的影響，更何況還是在那年競爭如此激烈的西區。即使太陽沒進季後賽，還是繳出46勝的戰績。 Nash本來就大器晚成，在小牛到第5季才破繭而出，隨即開始穩定繳出15分8助的表現，就算hand check沒廢除就有繳出過近18分8助的賽季(該年年度第3隊)。到了太陽又碰到適合自己發揮的教練與系統，表現更上一層樓，年過30還能再創巔峰。 更何況，體系球員的命題真的很爛，我不懂為何碰到適合自己的教練對於一個球員來說竟然是減分？上賽季湖人如果沒有找Vogel領軍，我不認為Lebron拿得到第4冠。

[@李振家-r9n]

你都知道生涯最差了 你怎麼有辦法堅持你的想法

[@gray743]

不是阿 15.7分 9.7助攻就跟他前幾年就差很多啊 而且是正好更換教練那年 LBJ有因為教練是哪個數據有所下降嗎?

[@jacob830722]

​@@李振家-r9n 我以為括號已經說得很清楚了，差也只是相對而已。 真要攤開起來細細比較，太陽時期的Nash在04-05、08-09、10-11這三季的數據根本差不多，而且11-12大概才是真正最差的賽季，不過那季就明顯是老化作祟，所以即使GM刻意忽略那季，我也沒點出來，畢竟08-09相對來說確實表現平淡一些。但如果只是助攻小掉1個就能拿來論證是體系球員，真的是神邏輯。

[@jacob830722]

@@gray743 lol，就只是一個球員數據上上下下的正常波動，講得跟換了教練就大退步、就不會打球一樣。 舉Lebron只是想說明，這種討論根本沒有意義，因為事後來看怎麼樣都可以找到誰誰誰靠教練的證明。 你問：「 LBJ有因為教練是哪個數據有所下降嗎?」這還不簡單，Lebron 14-15離開熱火瞬間就不會打球了，命中率立刻從5成6掉到4成8 Zzz。 當然，我想我們都很清楚Lebron 14-15的總體命中率和15-16的三分命中率都跟他的背傷很有關係，這樣子你清楚這種推論方式的問題所在了嗎？ 就只是先射箭再畫靶罷了。

[@李振家-r9n]

@@jacob830722 2005-06 鳳凰城太陽 79 79 35.4 51.2 43.9 92.1* 4.2 10.5* 0.8 0.2 18.8 2006-07 鳳凰城太陽 76 76 35.3 53.2 45.5 89.9 3.5 11.6* 0.8 0.1 18.6 2007-08 鳳凰城太陽 81 81 34.3 50.4 47.0 90.6 3.5 11.1 0.7 0.1 16.9 2008-09 鳳凰城太陽 74 74 33.6 50.3 43.9 93.3 3.0 9.7 0.7 0.1 15.7 我一次複製四年的給你 不用講也大概知道那些數據 我再問你一次 看完這些 你都知道生涯最差了怎麼還有辦法堅持你的想法 他不是只有助攻少一個的問題欸

[@chenxein710]

Bill Russell的部分很少人會知道他有十個進入名人堂的隊友，知道後也許會覺得11個冠軍好像難度瞬間下降不少😅😅其實外媒在排名時好像也比較少把他排到比較前面，看過當時比賽的人應該會明白，他並不是比賽時的主宰者，但他絕對是教練最愛的那種萬金油球員，防守紮實不貪攻，拼命抓籃板頂低位跟補防，只是要排史上最佳球員的確應該排不上前十

[@tsoochi]

事實上，B.Russell的球隊明星數目並沒有比別隊的多 撇除他跟張伯倫，各隊明星數目可說是相當平均，並沒有一支球隊像現今的巨頭球隊一樣突出 頂多Jerry West的湖人跟加上Russell的青賽稍多，但與其他球隊相差無幾 十個進名人堂的隊友，與其說是好隊友成就了Russell，更可以說是Russell帶領他們拿下戒指導致他們的成就 再來看強度，羅素爺不占球權，能很好與明星球員搭配 如果主宰是單純指進攻、那整個青賽的進攻效率都只在練盟平均左右， 然以此進攻拿下了11枚戒指，可見他們強大的是防守 而Russell一直是球隊的領銜防守 羅素爺一進青賽，馬上帶領球隊防守大躍進， 在球隊期間一直是隊上對球隊整體幫助最大的 (看上下場的差別數據)， 只要他在場上，就算年邁，隊伍都展現極其宰制的防守能力 甚至在退休後球隊防守馬上滑鐵盧，盡顯他的影響力。 更別提歷史前十的單季防守最強球隊，有一半都是他巔峰時所率領的球隊。 相較下張伯倫是球權黑洞，無法讓球隊其他球員的表現變更好， 甚至他得分最少的幾個球季，隊伍的進攻反而是最好的。 再者張伯倫的進攻數據對上羅素完全是大跳水。 上下場的球隊數據雖然也掉很多，但反而沒有Russell下場的差距大 總結來說，如果以幫助球隊的角度來看，羅素爺完全不輸給張伯倫，是聯盟實打實的前兩名。 而他在這種貢獻程度完全不輸的情況下拿下了11枚戒指，完全壓勝張伯倫，歷史前十完全當之無愧

[@Skyblue-mg8sh]

更別提他有兩季球員兼教練，拿到冠軍

[@samchang8263]

13年能拿下11作冠軍未來媒體不給這樣的球隊10個以上名人堂才有問題吧因果要搞清楚