Горыныч Плазма. Сварка 2мм стальной пластины

[@user-zx6hi7bl5d]

Зверь машина .

[@and71rus]

Леонид, на многие Ваши вопросы давно уже даны ответы, в частности на сайте as-pp.ru (на их форуме много моих фоток, начиная с самых первых моих "шагов" в сварке и в частности в пользовании этим сварочником),а также в теме про плазменные жидкостные сварочники на сайте mastercity.ru (выйти на неё очень просто - через ссылку на моем данном канале - вверху по середине две белых буквы МС в зеленном квадратике). Название этого аппарата - МППК "Горынычъ". 10А-ая модель стоит 30200 руб., 12А - 35000руб.

[@MultiTrofi]

Долбанутся, за такую цену можно взять аргонник двухсотый тиг/мма с пульсом 🤦‍♂️

[@and71rus]

@@MultiTrofi Это ничего страшного, что некоторые идиоты (неспособные отделять любительскую сварку от промышленной) не догоняют, что для аргоника нужны ещё и газ аргон, и баллоны под этот газ, и техника для перевозки этих баллонов, и носильщики (как минимум два) этих далеко нелегких баллонов, и денюшка для покупки и доставки аргона "на базу"... не говоря уже, если необходимо ещё выезжать и на объект...

[@user-sj9ng4un9l]

про 40 градусов это очевидно была под....ка. если человек не имеет понятия при какой температуре варится металл. теперь по существу вопроса : скажите пожалуйста . этот аппарат работает от сети?чем заправляется каковы его данные чем варит?. металл? латунь?медь?. толщину металла? при сварке было слышно шипение как от ацетиленовой горелки в гараже для мелкого ремонта он должен подойти \ велосипед мотоцикл, машина/ ? название и сколько его цена? буду признателен если ответите.

[@user-vs4ft1co9i]

А какая нагрузка на сеть? Аллюминевая прооводка и обычная розетка выдержит ? Я не очень в электрике. Сколько ватт и ампер нагрузка на сеть ? ))

[@and71rus]

Представьте себе кирпичную пятиэтажку, построенную в начале 1970-х... Проводка - "лапша" алюминиевая, розетки до 16А, автоматы на 16А. В квартире, если память моя не путает, варил на 8А (больше не было необходимости). Я в электрике тоже не спец... Сам аппарат (у меня 10А-ная модель) потребляемой мощностью, по крайней мере по паспорту, 2,5кВт.

[@user-vs4ft1co9i]

@@and71rus Ясно, думаю большой напряг это из блока идёт через конденсаторы и пр, а вход в 2.5 кВт у меня тянет кажись. Спасиб за ответ.

[@and71rus]

@@user-vs4ft1co9i Думать любой человек вправе всё что угодно...

[@kostanaec_poluavtomat]

Может 9 лет назад это и был какой то прорыв, неведомая для простого обывателя технология, сейчас в 2020 оно смотрится как телефон Нокиа!

[@and71rus]

Во-первых, этой технологии гораздо больше лет. Я понимаю, что некоторые только сейчас "проснулись"... Во-вторых, кто-то только смотря визуальную картинку делает свои умозрительные суждения, а кто-то - на основе действительности, т.е. непосредственного личного пользования. Не знаю как там некоторые 9 лет назад смотрели на плазменно-жидкостную сварку, а я ни 9 лет назад не смотрел на неё как на прорыв, ни сейчас... Другое дело, что в ней есть свои плюсы, ровно как есть и свои минусы. Я уже не раз говорил и говорю - плазменно-жидкостная сварка - не для профессиональных сварщиков, да и без постоянной подачи рабочей жидкости в горелку она как технология, на мой взгляд, сыровата... И судьба Плазариума, Мультиплаза и Горыныча тому подтверждение... Но в некоторых случаях (когда мне нужна газосварка или что-то массивное до красна разогреть, например, чтобы отковать или согнуть) я Горынычем и сейчас пользуюсь!!! Смотрел вчера в записи свежий от 12.06.2020 выпуск экспертного мнения с проекта Совэлмаш (Дуюнов, он же один из разработчиков и производителей Горыныча) где прозвучало, что производство Горыныча прекращено. Судя по всему, вы после этого "проснулись"... Лично мне от этого ни тепло, ни холодно... Но вполне ожидаемо...

[@kostanaec_poluavtomat]

@@and71rus вот и я о том, сыровата! Для профессионалов не подходит, а для гаража (так чтобы было на всякий случай) 40+ тыс.р это дорого.

[@kostanaec_poluavtomat]

@@and71rus именно это и хоронит данную технологию "сыровата"! Аппарат стоит неадекватных денег для простого обывателя, но при этом вообще непригоден для производства, сфера, где деньги не проблема и на хорошее оборудование не жалко!!!

[@and71rus]

Вот и я о том, что хоронит эту технологию даже не цена в 45 тыс.руб., а именно "сыроватость" самой технологии (нестабильность работы без постоянной подачи рабочей жидкости в горелку). А насчет мол неадекватно высокой цены - это от того, что вы не знаете цену аналогичных аппаратов других производителей. Если бы были в курсе, то сказали, что цена Горыныча - что-то подозрительно дешево... Смотрели цены аналогов? Производство... если денег не жалко... Вот именно, что если денег не жалко и если для производства... где требуется ещё и соответствующий "пост" (например, для газосварки) с соответствующим уровнем безопасности и соответствующей бюрократией. А для простого обывателя - вытащил Горыныч из кладовки и - вуаля... причем, и без всего проблемного свойственного производству!!! Раньше, например, понадобилось мне сварить именно газосваркой или согнуть "на горячую" - приходилось искать, договариваться, объяснять нюансы... А сейчас - достал Горыныча и тут же, не тратя время на поиски сварщика и на объяснения ему чего и как - сам взял и сделал то, что мне нужно, и так, как мне нужно!!! Я же не зря говорил - у этой технологии есть и относительное преимущество, ровно как есть и относительные недостатки...

[@micaelpetrovih7072]

@@and71rus подавать туда жидкость не имеет смысла - тупиковый вариант. Туда сразу пар надо подавать. Можно обычный бытовой парогенератор для этого использовать. Поток пара гораздо легче регулировать, чем кипение жидкост в горелке. Удивлен тем, что это до сих пор не реализовали производители. Плюс можно иметь резервуары со спиртом и водой по отдельности и настраивать на ходу нужное соотношение паров.

[@mihailvasilev6658]

Сварка норм проше купите подачу для присадки так работа пойдёт быстрее и акуратнее

[@and71rus]

Mihail Vasilev Я так понимаю, что это у вас чисто умозрительная идея? Вы когда-нибудь слышали о каких-либо затруднениях с подачей присадки и скоростью сварки у газосварщиков, например жилищно-коммунальных служб? Может быть, у вас есть личная соответствующая практика совмещения плазменно-жидкостной сварки, в частности Горыныча, и устройства подачи присадки? Лично я думаю, что вы и сам Горыныч видели только на фото в интернете и в видео с ютуба...

[@driuldejewski4862]

Всё класс, только варить надо было справа налево, тогда сварка идёт быстрее. Подплавляешь одну кромку, вторую кромку, на подплавленые кромки каплю металла присадки. ;)

[@and71rus]

... и получится у вас тогда, как говорится, "насрано". а не сварено.

[@Ges553]

торопишься немного , нужно ванночку держать и шов будет получаться нормальный, скажи а металл резать сможет аппарат, а сколько по цене

[@and71rus]

Ну, так это были самые первые шаги не только в освоении плазмено-жидкостного сварочника... но и вообще в сварке... А во-вторых, всегда легко советовать со стороны... как в случае поломки с автомобилем на площади... Горыныч не только сварку умеет делать, но и резать. Судя по твоим вопросам, ты про это дело совсем недавно узнал. Иначе был бы в курсе хотя бы этого (там я andrus30) www.mastergrad.com/forums/t177797-plazmennye-zhidkostnye-svarochnye-apparaty-plazarium-multiplaz-gorynych-i-drugie/ Сколько стоит - www.mastergrad.com/forums/t177797-plazmennye-zhidkostnye-svarochnye-apparaty-plazarium-multiplaz-gorynych-i-drugie/?p=6137176#post6137176 .

[@Ges553]

да сейчас в интернете всего полно даже и не успеваешь читать я пользуюсь обычным резаком, там и режешь, газосварку можно делать и чай вскипятить, конечно тоже необходимые насадки нужны, слышал и про горыныча и смотрел плазморезы не в восторге конечно но преимущества есть

[@and71rus]

Геннадий Гор это каким-таким обычным резаком (одним и тем же агрегатом) можно и резку делать, и газосваркой сварку МЕТАЛЛОВ осуществлять?! Не в восторге от Горыныча на основе срача срачунов или хотя бы более-менее адекватное - на основе личного юзания? Надеюсь, не станешь отрицать, что губошлепов и без интернета полным-полно? Слышать - это, конечно же, хорошая способность в восприятии действительности, но для аналитического мышления в рамках опосредованного восприятия действительности далеко не главное свойство... Нет, конечно же, если у кого-то цель использования сварочного аппарата - "вскипятить чай" (как по мне, я даже гипотетически такой вариант не стал бы рассматривать)... тогда многое становится на свои места. Но ведь каждому носителю подобного мозга кол на его же голове не зачешешь... Да и нужно ли это?! Пусть он и дальше таким ходит (раз на более ему умственных способностей всё равно не хватает)...

[@user-im5sx7ve7j]

Спасибо за видео. Я даже не думал что так можно. Грубо говоря тоже самое что и газовая сварка только безопаснее. Я так понимаю что цвет мет тоже так можно паять.

[@and71rus]

Да, аналогия с газосваркой в режиме дуги косвенного действия и аналогия с тиг-сваркой в режиме дуги прямого действия. Цветмет можно паять флюсованными присадками, а латунное - с обычной бурой.

[@user-im5sx7ve7j]

@@and71rus спасибо за ответ. Буду знать

[@and71rus]

@@user-im5sx7ve7j только такой вид сварки очень капризен при отсутствии постоянной подачи рабочей жидкости в горелку.

[@dizelrem9301]

Толстый алюминий варить такой сваркой можно как ацетиленом ???

[@and71rus]

Не думаю, что этим сварочником можно именно "ВАРИТЬ" алюминий. Но он как аналог ацетиленовой сварки. Им можно спаивать алюминий соответствующей высокотемпературной флюсованной присадкой... как ацетиленовой сваркой.

[@viyacheslav.]

Пердит и плюется. И чем он лучше нормального автомата и почему его в китайцы не делают и никто не делает?

[@and71rus]

Ну, во-первых, ничего он не пердит и не плюется. А во-вторых, автоматом сможете сварить что-нибудь относительно толстое, например два 30мм-ых стальных прута... нагреть 20мм прут до красна и согнуть его или отковать... сделать фасонный вырез в 10мм-ой пластине? Помимо АСиПП аналогичные плазменно-жидкостные сварочники производят ещё две российские фирмы. Почему его не делают китайцы? А потому, что китайцы такое в принципе не производят: они производят только то, что будет пользоваться массовым спросом. К тому же, у таких сварочников есть очень серьезный недостаток - в штатном варианте (без приставки для продолжительной работы, т.е. без принудительной подачи рабочей жидкости в горелку) работа горелки зависит только от естественного в результате нагрева расширения жидкости (в пар)... что особенно критично при износе сопла.

[@user-uv7kp9zi1p]

Горыныч это внук Мультиплаза я так понял???

[@and71rus]

Не знаю, с чего вы так решили, но Горыныч, Мультиплаз и Плазариум это, используя выбранную вами родственную систему, братья.. просто отцы (производители) у них разные, а мать (технология, как я её называю, плазмено-жидкостной сварки) одна. Если вам интересно, то подробнее я уже давно рассказал про это здесь... mastergrad.com/forums/t177797-plazmennye-zhidkostnye-svarochnye-apparaty-plazarium-multiplaz-gorynych-i-drugie/

[@ALLTNOR]

Это специфический аппарат , плазма 2007 у меня, она не для сварки , резать её тоже не ахти, но есть такие работы, для которых она просто сказка.Прибор для специалистов, и тот , кто ею что-то делает, не расскажет для чего))).Для любителя он бесполезен.)))

[@and71rus]

Странно, как это мне НЕспециалисту удается этим специфическим аппаратом не только сварку делать, но и резку?! Может быть, это потому, что я к нему приставку правильную придумал и приделал?

[@ALLTNOR]

@@and71rus , то, что он сваривает и режет сомнений нет, продуктивность низкая, но он хорош в других , именно зарабатывающих деньги работах в штатном исполнении. Доработка бомба.Подписка и лайк.

[@and71rus]

Производительность низкая да и себестоимость немаленькая. но когда нужна газосварка или нагреть что-либо до красна... то всё это становится мелочами...

[@ALLTNOR]

@@and71rus , в 2007 году я купил его за 1200 долларов.Себя он окупил с лихвой х3. Собран ещё на советских комплектующих в Зеленограде.Горелку желательно уже поменять, гафниевые электроды перетачивал с каких-то импортных, довольно хорошо работает и на нашатыре 10%.

[@and71rus]

Сочувствую. А в качестве спиртового использую хвосты самогоноварения - несколько их перегонов и 80% получается, и вонючесть исчезает...

[@user-qw5gh1tt3b]

Ссылку магазина можно. Хочу себе такой купить аппарат

[@and71rus]

Думаю, что в магазинах вы его не встретите - как мне представляется не ходовой товар... А вот ссылку официального сайта производителя могу - aspromt.ru/ Советую без личного опробования именно в сварке не покупать...

[@mousesons]

​@@and71rus сколько жулик Дуюнов заплатил тебе за рекламу?

[@user-kl8hf2tm1p]

Им что, можно и варить?

[@and71rus]

Варить им невозможно, но можно сваривать...

[@user-kl8hf2tm1p]

Скажите, кислородный балон поидет? И на ск его хватит?

[@and71rus]

@@user-kl8hf2tm1p Дело в том, что кислород - это из другой оперы... Горыныч - это сварочник, работающий на жидкости (для сварки - спиртовой раствор, а для резки - дистиллированная вода).

[@user-wo3cw3yp3r]

and71rus я пробовал добавлять ацетона в водку процентов 20, сварка идёт шустрее

[@and71rus]

@@user-wo3cw3yp3r шустрее это как - быстрее, что ли? Это типа металл быстрее плавится? С 30%-ым раствором спирта дуга "жесче", чем с 40%-ым раствором спирта. Т.е. чем выше концентрация спирта, тем температура плазменной струи меньше, а сама струя как бы мягче. Плюс пользуюсь контактом с корпуса горелки - получается в разы жесче-шустрее. Лично меня вполне устраивает 30%-ый раствор, получаемый из отходов домашнего получения этилового спирта (самогоноварения). Занимаюсь эдаким виноделием с последующей дистилляцией... и получением винного спирта... для приготовления домашнего бренди (типа коньяка, арманьяка и т.п.) и траво-плодово-ягодных настоек.

[@user-if7fc2mi5x]

Какое-то слишком полярное мнение о горыныче и мультиплазе.

[@and71rus]

А в чем у вас это мнение полярно? Сам-то принцип и технология сварки что у Горыныча, что у Мультиплаза идентичны... У них есть только конструктивные отличия воплощения этой идеи...

[@user-if7fc2mi5x]

@@and71rus смысл в том, что говорят, мол, говно и дорогое. Принцип-то понятный. Но, вроде как, для производства он не годится, слабоват, а для дома - дорого очень.

[@and71rus]

@@user-if7fc2mi5x Подождите. Давайте по порядку. В чем полярность мнения о Мультиплазе и Горыныче, и у кого?

[@user-ep5oe4rg3j]

Ну и зачем этот паяльник

[@and71rus]

Полагаю, что объяснять это тому, кто не способен различать пайку со сваркой - дело бесполезное...

[@user-ep5oe4rg3j]

@@and71rus на нормальном производстве им только прикуриваться будуд вещь абсолютно бесполезная

[@and71rus]

Этот сварочник не для производства - его многофункциональность на производстве абсолютно не нужна... да и для производства он не годится - дороговато и медленно. А вот для домашних мастеров - вполне! Но опять-таки подчеркну - без приставки он, мягко говоря, так себе... А для сварки чернушки в быту в подавляющем случае годится обычный дешевый ММА-инвертор.

[@user-xu7oj7nd2z]

Я тоже брал аналог этого алкоголика,зря потратил 18000,не серьезный аппарат....

[@and71rus]

Понимаю вас... Без постоянной равномерной подачи рабочей жидкости в горелку подобные сварочники (а всего их три, вместе с Горынычем), мягко говоря, очень капризны. Особенно при существенно иной горелке, чем у Горыныча... Если брать только сварку чернушки, то в простоте и себестоимости они очень сильно проигрывают даже очень дешевым инверторам. Но они умеют не только чернушку сваривать, но и высокотемпературную пайку делать, и нагреть до красна, когда нужно нагреть, "не повредив шкурку". Хотя многим этого совершенно либо не нужно, либо очень редко нужно.

[@user-xu7oj7nd2z]

@@and71rus чтобы варить и поять мне пришлось дорабатывать сопло, ...вобщем в наше время есть плазморез,все виды сварок и вари все что нужно..., и нет нужды пытатся из этого дюрьма что то сделать...

[@and71rus]

Рассчитывал на адекватность с вашей стороны (речь шла про плазмосварку, а не про плазморез), но увы... Это довольно-таки часто встречается среди людей... Я не пытался сделать из него достойное. Я сделал из него более-менее достойное! Причем резка Горынычем для меня не была чем-то основным.

[@Berter81]

Что то рассказывает)

[@and71rus]

Что-то рассказывает, что-то показывает... Но, увы, далеко не все способны своими глазёнками увидеть и своими мозгами понять... рассказанное-показанное...

[@Berter81]

Тихо говорит, тише постороннего шума.

[@vladivanoff9695]

это уже не актуально - смотри Лазерная сварка - куда интереснее и качественнее!

[@and71rus]

Ну-ну... Это лазерная сварка пока ещё не интересна и поэтому не актуальна! Покажите как вы лично делаете лазерную сварку, например, 6 мм-ой хотя бы чернушки... и как легко в сумке переносите оный аппарат... Гуглить не предлагайте... Да и цена оного, наверное, от 50 000 американских долларов? Нет, конечно же, что-то из этого для бытовых условий может быть со временем и придумают. А пока это напоминает сюжет Ералаша советского периода про компактные электронные часы с электропитанием для них в двух чемоданах... :-)

[@zobor1]

Лазер много больше места занимает и стоит как чугунный мост.

[@and71rus]

Да это он чисто для красного словца, проще говоря потрепаться... Но как знать, может быть, в недалеком будущем и лазерные сварочники станут компактными и доступными для простого обывателя... Вспомните, какими компьютеры были всего лишь 30 лет назад, а первые бортовые компьютеры на советских реактивных истребителях были с памятью равной дискете 1,5 МВ... Но что точно можно сказать именно сейчас - на данный момент лазерные сварочники не актуальны.

[@sity1977]

@@and71rus не станут чтоб зажечь газ нужно много киловат

[@and71rus]

@sity1977 "не станут чтоб зажечь газ нужно много киловат" Это типа про что?

[@MrPauliux55]

a skolka stoit etat aparat. spasiba. [e-mail]