Gott ohne Haus? Wenn die Kirchen verschwinden | SWR Doku

Stilllegung, Umwidmung, Verkauf - oder gleich Abriss? Den großen Kirchen in Deutschland kommen immer öfter ihre Gotteshäuser abhanden. Den Gemeinden damit ein Stück Heimat. Überall in Deutschland läuft das so. Weil den Kirchen nicht nur die Gläubigen, sondern auch die Priester fehlen, werden vielerorts kleine Gemeinden zu größeren Seelsorgeeinheiten fusioniert. Doch in den anonymen XXL-Gemeinden gehen ein Stück Zusammenhalt und örtliche Identität verloren. Was macht man mit den überflüssig gewordenen Kirchen?
Kirche in Kaiserslautern muss abgerissen werden
Es war ein bitterer Tag für die Gemeindemitglieder von St. Norbert in Kaiserslautern. Die Abrissbagger rückten an und machten die kleine Kirche dem Erdboden gleich. Jahrzehntelang wurde hier die Messe gefeiert, wurden Kinder getauft, Ehen geschlossen und um Tote getrauert. Doch am Ende kamen zum Gottesdienst nur noch eine Handvoll Gläubige. Die Kirchenverwaltung hat nachgerechnet: Die fällige Sanierung lohnt sich nicht mehr. Ein Abriss sei die beste Lösung.
Gläubige fehlen, Kirchen stehen leer
Überall in Deutschland geht das so. Weil den Kirchen nicht nur die Gläubigen, sondern auch die Priester fehlen, werden vielerorts kleine Gemeinden zu größeren Seelsorgeeinheiten fusioniert. Doch in den anonymen XXL-Gemeinden geht ein Stück Zusammenhalt und örtliche Identität verloren. Was macht man dann mit den überflüssig gewordenen Kirchen? In der Erzdiözese Freiburg kümmert sich Linus Becherer um dieses Problem. Erzbischof Stephan Burger hat der Diözese angesichts massenhafter Kirchenaustritte und sinkender Kirchensteuereinnahmen eine radikale Schrumpfkur verordnet. Immobilienverwalter Becherer soll nun herausfinden, wie viele der 5.400 Kirchenimmobilien verkauft werden können und den Prozess begleiten. Wie etwa in Mannheim, wo er eine Gemeinde auf den Abriss ihrer Kirche samt historischem Kirchturm vorbereitet. Becherer sieht in den Kirchenstilllegungen auch eine Chance: In leerstehenden Kirchen könnte Wohnraum entstehen, auf den Flächen abgerissener Bauten wäre Platz für Altenheime oder Kitas. Aber was bedeutet es für ein Dorf oder einen Stadtteil, wenn die Kirche verschwindet? Der Theologe und Psychotherapeut Manfred Lütz mahnt: „Kirchtürme sind die Zeigefinger Gottes. Wenn die verschwinden, verschwindet unsere Identität.“
Große Unzufriedenheit bei Gläubigen
„betrifft“-Autor Wolfgang Luck hat die Gemeinden, die von der Schließung ihres Gotteshauses betroffen sind, über mehrere Monate begleitet und mit Gemeindemitgliedern gesprochen, die von ihrer Kirche tief enttäuscht sind. Nicht nur weil Gott sein Haus verliert, sitzt der Frust bei vielen tief: Missbrauchsskandale, fehlende Gleichberechtigung von Frauen und das Gefühl als Kirchenbasis nichts zu melden zu haben, machen vielen Gläubigen zu schaffen.
Diese Doku von Wolfgang Luck aus der SWR-Reihe "betrifft" trägt den Originaltitel: Gott ohne Haus? Wenn die Kirchen verschwinden, Ausstrahlungsdatum: 26.01.22. #swrdoku #swr
Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seitdem nicht aktualisiert.
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[@asdfasdfasdf12]

In jedem Unternehmen würde man das Management mal austauschen/umstrukturieren wenn sie tausende Kunden verlieren..

[@NicMediaDesign]

*hundertausende (bzw. weltweit sogar mehrere Millionen)

[@alberfranke9463]

wird in unternehmen auch nich gemacht

[@KingSteven26]

@@NicMediaDesign "Der Papst sprach vor hunderttausend Gläubigern"...

[@Baba-fy1jc]

Das hat keinen Zweck und das macht die Gebäude nicht Sinnvoller die der Natur den Platz Rauben. Betet lieber im Wald oder im Toten Wald oder was bei euch noch übrige ist ,betet lieber den Nächsten noch Lebenden Baum an dass der euch nicht im Stich lassen wird. Das macht mehr Sinn als der Plage zu Folgen die alles Platt gemacht hat obwohl gerade die es hätten besser wissen sollen... Aus der Richtung kommt doch Null Aufklärung und auch die Medien und die Bevölkerung ist nach wie vor Massiv am Versagen. Die Werbung die Überall Läuft die zeigt wie es hier um alle Geistig so bestellt ist. Ich sehe es jeden Tag wie Schlau hier alle sind und wie keine Sau es so Richtig beachtet wie die hier wirkt. Vom Klimawandel bis zur Gier bis zum Neid oder der Kriminalität kann man alles mit der Verbinden. Die Leute hier sind alle so was von Duchmanipuliert und jeder Schwachmat hier behauptet von sich dass er den Anderen weit Überlegen wäre ,doch die Meisten sind es hier nicht. Es schreibt hier keiner darüber und keiner macht so Richtig druck. Die Leute sind hier alle ein Opfer des Missbrauchs der Psychonalyse. Das zeigt sich auch hier in der Aussage auf die viele Aufspringen. Die Werbung fördert es dass Menschen dem Dunning Kruger Effekt ,dem Besitztumseffekt ,und einer ganzen Masse an Attributionsfehler unterlegen sind. Das Trift hier auf 99,9999999 Prozent der Leute zu . Ich bin hier allen schon Ewig voraus und jeden Tag zeigt es sich hier wie Lernfähig der Rest hier so ist. Es zeigt sich jeden Tag wie gut die Medien oder die Politik die Aufklärung fördert und dies kann man nur als ganz Mies bezeichnen. Die Werbung wird auch weiter Zeigen wie Schlau ihr alle wirklich seit. Es wird Zeit das hier mal mehr Wach werden und es Checken wie die die Meinungsbildung aller Negative beeinflusst. Fakt ist das ist keine Lösung den wir brauchen keine Heuchler die sich einbilden die wären Gottes Sprachrohr,denn dass ist jeder einzelne von uns.😉😉👍👍👍👍

[@MP_Monarch]

Die Kirche ist aber kein Unternehmen

[@klingonencam]

Die Kirche ist immer ganz vorne mit dabei, vorausgesetzt der Staat übernimmt 95% der Kosten.

[@histologie4140]

98,2% :)

[@andreasschwarz1532]

Der König (Regierung) ist aber dem ausgekommen das er für die Kirche den Zehnten kassieren muss. Und was haben wir davon das die uns ausrauben damit das sie Polizei und Gefängnisse immer mehr machen?

[@Simon-yo6dg]

Teilweise 100 Prozent vom Staat

[@andreasschwarz1532]

@@Simon-yo6dg Den Staat hat die Kirche aufgebaut. Die Kirche hatte das Recht das Zehntel zu kassieren dafür das sie das Wort Gottes verbreitet haben. Die Verfassung verbietet den Zehnten zu kassieren. Das Parlament raubt uns damit aus das sie Steuer kassieren. Deshalb muss die Kirche auch von der Steuer leben. Aber daran ist der König (Regierung) Schuld!

[@andreasschwarz1532]

@@Simon-yo6dg Wieso ist es kein Problem das die Juden Steuer kassieren?

[@mabie_later]

Also Machtmissbrauch und Kindermisshandlung sind zwei verschiedene Sachen, die auch beide beim Namen genannt werden sollten!

[@Bebebi]

BRAVO👍

[@angelikakunze6191]

Manfred Lütz hat es beschrieben und Recht. Die heutigen Pfarrer und Priester stehen selten i Leben!!! Die wenigsten sind Bodenständig.

[@sabinezimmermann7985]

Und das ist ein Grund, Gott den Rücken zu kehren? Was kann Gott denn dafür wenn einige Leute seines Bodenpersonals Fehler machen?

[@MamerBaraka]

@@sabinezimmermann7985 Du verwechselst Gott und Kirche.

[@Bebebi]

@@sabinezimmermann7985 sorry Fehler... Kindesmissbrauch ist kein Fehler.. Es ist das Zerstören eines Menschenkindes ganz langsam, mit Lebenslangen Folgen, die so unsagbar sind, daß ich das hier gar icht Aufschreiben mag, liebe Sabine.. Ich weiß.. Von was ich Schreibe.. 😢

[@SAXloungeEF]

Das stimmt allerdings. Erst gehen sie nicht zur Kirche und dann wundern sie sich wenn die Gebäude abgerissen werden. Wofür ein Gebäude aus Stein, wenn das geistliche Gebäude fehlt?

[@jorgruttgers9071]

Der gute Mann am Ende hat den Nagel auf den Kopf getroffen. Die Kirche ist es selbst in Schuld.

[@RPe-jk6dv]

"ist es selbst in schuld" lol, soll das deutsch sein?

[@jesusherrundgott969]

Diese falschen Kirchen ernten was sie gesät haben!

[@Z3r0cks]

@@RPe-jk6dv "lol" ist zumindest kein Deutsch.

[@m.r.7329]

Am Anfang wird die Frage gestellt: "Gott ohne Haus?" Vielleicht habe ich ja beim Ansehen etwas verpasst, aber außer bei dem Herrn am Ende, hat Gott gar keine Erwähnung gefunden und selbst er sprach nicht vom lebendigen Gott, sondern von einer Darstellung des Gottessohnes bei seinem Opfertod. Eine Dame erwähnte immerhin die Grundlage des Christentums, indem sie sagte, manchmal habe sie eine Frage zum Evangelium, die sie dann aber nicht zu stellen wage. Schade, an einem Ort, der von manchem "Gotteshaus" genannt wird. Alles andere kommt mir vor, als gehe es um gesellschaftliche Belange, die (sorry für den harten Vergleich} in jedem gut funktionierenden Kleingärten Verein befriedigt werden könnten. Ich bin irritiert und frage mich irgendwie, ob Gott vor dem Abriss überhaupt noch dort gewohnt hat oder ob man ihn nicht schon lange vorher versehentlich mit auf den Sperrmüll gestellt hat.

[@WaldemarSiebert]

schön formuliert. Ganz genau so denke ich auch.

[@SR-sz7xu]

Ich möchte den alten Frauen nicht den lebendigen Glauben absprechen. Aber sie waren vermutlich viel zu beschäftigt mit Putzdienst etc, dass der Glaube Funken schlagen konnte. Und vom Kirchenpersonal kommt echt wenig. Es schmerzt echt, wenn man hört, dass der Pfarrer keine Zeit für seine Gemeinde hat.

[@WaldemarSiebert]

@@SR-sz7xu falsche Gemeinde. Da hilft nur Gebet für die richtige Kirche für sich.

[@MK-ey8mt]

Ein Kommentar der zum Nachdenken anregen sollte.

[@jomaholmalwasser7809]

Das ist eine kath. Kirche

[@rominahorn427]

Das war schon lange fällig….. den lieben Gott hat man im Herzen . Priester können sich sozial engagieren und sich um die Armen kümmern mit den Millionen von Kirchensteuern ‼️😇😉

[@ABCDEFGHIJK4097]

Gibt keinen Gott

[@mr_wildschwein]

Unsinn

[@LegendNinja41]

@@ABCDEFGHIJK4097 *Atheist moment*

[@rominahorn427]

@@mr_wildschwein Wildschweine dürfen sowieso nicht in die Kirche. Spaß bei Seite, jeder hat natürlich Recht auf seine Meinung. Liebe Grüße 🙋‍♀️😇

[@katharinamilinskiwillmann2408]

Super ! Der richtige Gottesdienst , ist " die Witwen und Weisen zu besuchen" .

[@soufleur5015]

Mein christlicher Religionslehrer sagte damals schon "Zum Glauben braucht es keine Kirche, nur ein gläubiges Herz"

[@Diddy612]

Grundsätzlich richtig, nur wenn jeder so denkt, wird alles überflüssig, wo Gemeinschaft identitätsbildend wirkt. Wer für sich reklamiert den Glauben in seinem stillen Kämmerlein zu praktizieren, tut es in der Regel - zumeist aus Bequemlichkeit - eh nicht, so zumindest meine persönliche Erfahrung.

[@gisellekoenigssohn]

👍❤❤❤

[@petrafischer5199]

Was für ein wunderbarer Lehrer. Jesus war auch nicht religiös. Das gläubige Herz zählt.

[@weldingo]

1Pt 4:17: "Denn es ist Zeit, daß das Gericht anfange am Hause Gottes; wenn aber zuerst bei uns, wie wird das Ende derer sein, die sich von dem Evangelium Gottes nicht überzeugen lassen?" Für mich stellt sich die Frage, ob ein katholisches Kirchengebäude überhaupt nicht mehr mit dem Teufel als mit Gott zu tun hat. Warum? Die katholische Kirche behauptet die einzige wahre und seeligmachende Kirche zu sein, hat sich aber in der Geschichte bis zum heutigen Tag durch ihre Greueltaten als etwas vollkommen anderes bewiesen. Abgesehen davon, dass Ihre Dogmen in vielen der Bibel widersprechen, was wohl dann auch dazu führt, dass eine Lüge zur nächsten führt, bis hin zu Verbrechern, die als Priester arbeiten dürfen und deren Verbrechen unter den Teppich gekehrt wird. Also wenn Gott wirkt, dass diese sogenannten Kirchen jetzt erst abgerissen werden, dann hatte er bis jetzt extrem viel Geduld und Langmut.

[@sc29607]

Dem kann ich nur zustimmen, ich bin zwar nicht gläubig, aber ich denke man braucht keine Kirche mit sich und Gott ins Reine zu kommen. Um mit Gott zu „sprechen“ braucht man keine Kirche und keine Gemeinde, das ist ein privates individuelles Ereignis. Jesus hatte auch keine Kirche. Zum anderen schaffen sich die Kirchen selber ab weil die Nähe zum „Kunden“ dem Gläubigen einfach verloren gegangen ist. Zu klobig und veraltet, einfach den Zug der Zeit verpasst. Zum anderen predigen und fordern sie Dinge (vor allem die katholische Kirche) aber sich selber nicht dran hält. Ich meine sie predigen das unehelicher Sex sündig ist aber der Vatikan zahlt jedes Jahr mehrere Millionen Euro für Prostituierte. Missbrauchsskandale, Homosexuelle Beziehungen von Priestern und so weiter und so weiter… ich meine, warum sollte man ihnen glauben wenn sie es selber nicht leben? Hinzu kommt die Verweigerung sich d Wissenschaft zu öffnen und zu unterstützen?

[@hansfeist6665]

Respekt vor der älteren Dame, die hat die Probleme genau erkannt.

[@xx-dv2zl]

Die jungen Leute (also aus Kirchensicht alle unter 70) sehnen sich nicht nach Moderne- das bietet die Welt zur Genüge. Auch Frauen am Altar und in Führungspositionen, poppige Musik, Homosexualität, Abtreibungen, Verhütungsmittel, Architektur und Schutzkonzepte (sei es, dass man unterschreiben muss, dass man keine Kinder missbrauchen wird oder die Covid-Konzepte) führen niemanden in die Kirche- eher im Gegenteil. Ansonsten wären die evangelischen Kirchen doch voll. Bei den "bösen" Konservativen jedoch (sei es in Gemeinden mit viel polnischer Bevölkerung), den traditionellen römisch-katholischen Gemeinschaften, den orthodoxen Kirchen, Baptisten und vielen anderen Konfessionen gehen viel mehr Gemeindemitglieder zur Kirche, die Jugendlichen wirken aktiv mit und das nicht nur im Ferienlager oder um im Vorbereitungsgottesdienst mal einen Spruch aufzusagen und es gibt durchaus auch Nachwuchs. Als ich erstmals zu einem Rosenkranzgebet ging, war dort ein Dutzend alter Damen, die sich seit Jahrzehnten treffen und aussterben. Man sprach mich danach an, ob ich zugezogen bin und auf meinen Hinweis, dass ich konvertiere war man recht irritiert und erklärte mir, in der Kirche könne ich keine Leute mehr kennenlernen. Bei Frauengemeinschaften fand ich alle möglichen und unmöglichen Angebote (Moscheebesuche, Bauchtanz, Cocktailmixen, Batik, Sauna, Mandalas malen)- und war ehrlich gesagt entsetzt. Denn für all das bietet die Welt sehr viel besseres an und jemand der den Glauben kennenlernen möchte fühlt sich teilweise eher veräppelt, wenn solche Angebote die Mehrheit darstellen. Ich gab dennoch den wenigen religiösen Angeboten der Frauencliquen eine Chance und ging erstmals zu einer Kreuzweg-Andacht. Es war noch vor Corona- und dennoch wollte ich auch damals weder in einer Gruppe im Altarraum herumlaufen (ich fühlte mich eher bedrängt, als energisch dazu aufgerufen wurde, dass wir Frauen doch endlich mal den richtigen Platz einnehmen müssen, und uns unter uns doch frei fühlen sollten- das Gegenteil war der Fall für mich!), noch wollte ich Händchenhalten mit Fremden und auch keine freien Interpretationen hören oder gar alberne Bewegungen dazu aufführen. Und wenns dann noch so klingt als müsse ich mich nur trauen mich frei zu machen von der Männerherrschaft, ist das eher übergriffig als befreiend.

[@RPe-jk6dv]

älter als wer?

[@andreasschwarz1532]

Das Problem ist aber das der König (Regierung) dem ausgekommen ist das er für die Kirche den Zehnten kassiert! Von der Militärsteuer kann die Kirche nicht leben. Was will die alte Dame? Das ein Mönch/Priester sie liebt? Warum sollte das jemand tun? Die Kirche verschwindet einfach und wir müssen für Krankenpflege... viel zahlen! Warum sollte das jemand (Mönch) nur machen?

[@NicoEntertainment]

Heil Satan

[@NicoEntertainment]

Welche Probleme? Weg mit der Sekte

[@marskriegsgott9979]

Der Hirtenstock vom Bischof sieht aber nicht so bescheiden aus 8:20

[@teriampuls9356]

War eine interessante Doku, vielen Dank dafür. Nun mein kleiner Beitrag in der Diskussionsspalte: Ich bin 39 Jahre alt. Katholisch getauft, habe mich mit 14 Jahren gegen die Firmung entschieden - hatte damals einfach zu viele Fragen die mir die Religionslehrer und Pfarrer (war zumeist der selbe Mensch) nicht befriedigend beantworten konnten. Habe dann einen Beruf gelernt und brav meine Kirchensteuern bezahlt, war aber selbst seit meinem 14. Lebensjahr nicht mehr in einer Kirche. Vom weihnachtlichen Kirchgang halte ich persönlich nichts ... U-Boot-Christen, die einmal im Jahr in der Kirche auftauchen um dann wieder ein Jahr lang abzutauchen. Kann jeder halten wie er/sie/es will, für mich ist es nichts und ich hatte dazu genügend Streitigkeiten am Weihnachtsfest mit meinen U-Boot-Christen-Eltern, die wirklich nur an Weihnachten in der Kirche sind. Ach eine Ausnahme. Zum 60. Hochzeitstag meiner geliebten Großeltern hat die Familie so eine Mini-Kirche, ich glaube Nonnenkirche sagt man dazu gebucht und ich stand wirklich am Altar und habe die Lebensgeschichte meiner Großeltern von dem anwesenden Publikum vorgetragen. War cool, habe zur Vorbereitung viele Gespräche über mehrere Wochen mit meinen Großeltern geführt und ein kleines Buch geschrieben um all das festzuhalten. Wir haben dieses Buch dann gedruckt und jedem anwesenden Familienmitglied geschenkt. Vor vier Jahren habe ich mich dann zum Kirchenaustritt entschieden. Mein Pfarrer, der meine Mutter, meinen Bruder und mich taufte, in dessen Kirchengemeinde ich geführt war - und ganz ehrlich, es hat mich wirklich verwundert das er mich überhaupt noch in Erinnerung hatte und einen detaillierten zweiseitigen Brief mit so manch einer Erinnerung verfasst hat um mit der Bitte zu schließen das ich mir das vielleicht doch nochmals überlegen sollte ... hat mich zwar tief berührt und ich sprach dann auch mit meiner Mutter darüber, aber mein Entschluss stand fest. Der Grund für meinen Austritt war damals der Umgang mit einem Kindesmissbrauchsskandales ... tja und jetzt wo ich diesen Text im Februar 2022 schreibe ist es noch nicht einmal zwei Wochen her das die katholische Kirche erneut mit Kindesmissbrauch in den Schlagzeilen war. Bis hoch zum damaligen deutschen Papst. Mal ehrlich, liebe Kirche, im Falle das Ihr diesen Text lest - und ich bin mir doch recht sicher das dieses Video Eure Aufmerksamkeit erregt, immerhin seid Ihr ja das Thema und habt mit der Redaktion zusammen gearbeitet - also warum seid Ihr absolut nicht in der Lage Euch der Probleme zu stellen die Ihr zumeist und zumindest selbst produziert habt?!? Sorry, das will mich überhaupt nicht in meinen Schädel und ich stelle mir schon die Frage wie man die "Vereinsmitglieder" über solch einen langen Zeitpunkt an der Nase durch den Zirkus führen kann??? Mir jedenfalls kommt es wirklich so vor als bildeten sich die Kirchenoberen ein von Gott in ihre Stellung verfrachtet worden zu sein und nicht mehr Teil der irdischen Gesellschaft zu sein und sich entsprechend nicht mehr an unsere gesellschaftlichen Regelungen halten zu müssen! Das im 21. Jahrhundert. Also mit Verlaub, in dem Video habe ich bis auf eine Ausnahme gegen Ende des Videos nur sehr alte Menschen gesehen. Es ist ja nicht so als hätte die christliche Sozialisierung nicht hingehauen. Aber jüngere Menschen haben eben in ihrem Leben mitbekommen das Pfarrer eben nicht von Gott eingesetzt wurden, nicht immer Recht haben und eben oft mehr als nur Fehlbar sind! Ich war in einem christlichen Kindergarten, in der Grundschule hat mein Pfarrer vier Jahre lang den Religionsunterricht an der Schule gestaltet. Ich war über Jahre Teilnehmer an christlichen Kinder- und Jugendgruppen der evangelischen Kirche. Ich wäre auch zu solchen Veranstaltungen der katholischen Kirche gegangen, die gab es aber leider nicht. Ich habe selbst zwei Jahre lang eine solche Gruppe geleitet. Ich war bei den christlichen Pfadfindern e.V. engagiert. Ich war vier Jahre im Jugendgemeinderat aktiv, dazu noch zwei Jahre Pressesprecher und zwei Jahre stellvertretender Vorsitzender. Ich war im Schachklub aktiv spielendes Mitglied, trainiert haben wir in den Räumlichkeiten der evangelischen Kirche und selbst als ich in der Berufsausbildung war und in der Berufsschule die Teilnahme am Religionsunterricht freiwillig war, habe ich zwei zusätzliche Unterrichtsstunden auf der Schulbank verbracht. Hat aber in der Hinsicht nicht gewirkt. Ich bin scheinbar zu sehr auf die irdische Welt fixiert oder mir fehlt ganz grundsätzlich das Gottvertrauen oder zumindest der Zugang und Glaube an den fantasiereichen Geschichten die in der Bibel stehen. Klar sehe ich mich als Christ. Sind ja auch meine Meme - das sind gesellschaftliche Gene die durch Erziehung "geimpft" werden. Mitgefühl, wie im Video genannt ist so ein Ding. Ich bin gelernter Ergotherapeut. Habe heute noch Schulden von meiner Berufsausbildung und verdiene einen Apfel und ein Ei um anderen Menschen zu helfen. Wenn das nicht christlich ist, dann weis ich wirklich nicht! ^^ Und der Satz der im Video gefallen ist, der mit den Heiden die eben kein Mitgefühl aufbringen sondern viel eher sowas wie von Gott geschlagen kennen wir auch heute noch. Da muss man sich nur mal den Buddismus ansehen. Wer ein schlechtes Leben geführt hat wird als niedriges Wesen wieder geboren. Das kann ein Wurm sein den man unter den Stiefeln zertritt oder auch ein Mensch der krank ist oder an einer Behinderung leidet. Aber das ist deren Schicksal und der Götter Strafe - eben weil sie sich in einem ihrer voran gegangen Leben scheiße verhalten haben. Da gibt es bis heute noch kein Mitleid. Das heißt aber nicht das ich nur das geringste Mitleid für die katholische Kirche übrig habe! Die brauchen erst einmal richtig schlechte Zeiten um besseres Personal zu generieren. Denn gute Zeiten generieren schlechtes Personal, das generiert schlechte Leistungen und erst wenn die Kirche am Boden liegt, scheint sie selbst bereit für dringend notwendige Reformen zu sein und dann kommen auch wieder gute Leute nach die bessere Zeiten generieren - so einfach ist das. Und was könnte denn besser für den Fortbestand der katholischen Kirche sein als ein massiver Mitgliederschwund in den zahlungskräftigen Ländern? In Afrika können sie ja "mehret Euch" von der Kanzel verkünden und Kondome öffentlich verbrennen. Aber wenn in Deutschland keiner mehr bereit ist für die Kirche Steuern zu bezahlen, dann können sie auch ihren noch gläubigen Mitgliedern in der Dritten Welt keinen sicheren Hafen mehr bieten und dann fällt die Kirche in sich zusammen! Viele Grüße PS: In meiner Taufgemeinde befindet sich ein riesiges Gotteshaus, hässlichster Betonbau aus den 70er Jahren und bietet sicherlich Platz für 500 Menschen in der Messe. Dumm nur das nicht einmal ein dutzend Großmütterchen kommen wenn die Kirche zum Gottesdienst ruft. Unser Pfarrer war sehr kreativ. Der hat am Sonntag immer für ein Parkkaos gesorgt in dem er die ganzen Italiener aus dem ganzen Landkreis mit einer italienischen Messe in die Kirch gelockt hat. Kreativ würde ich sagen. Der kommt auf seine Zahlen. Aber es gibt praktisch seit 40 Jahren keine Jugendarbeit - woher soll also der Nachwuchs kommen, denn auch die jungen Italiener kommen nur wenn sie von ihren Eltern gezwungen werden. Und die werden älter und älter.

[@maritama6766]

Wow. Dein langer Text spricht eine deutliche Sprache...Deine Einsicht ist sehr beeindruckend. Und ich Stimme dir ganz zu. Meine Frage ist nur, warum hat man all die Jahre, Jahrzehnte die Verantwortung der Kirche überlassen und nicht einfach mal selber die Bibel zur Hand genommen und gelesen, was Gott wirklich will? Ich bin überzeugt, diese verwöhnte, gottlose Gesellschaft straft sich selber.

[@sonjamuller5330]

Ich kann so vieles sehr gut von Ihnen nachvollziehen und habe ein bisschen eine ähnliche katholische Sozialisation hinter mir. Gott war mir von Kindesbeinen an aber immer wichtig, was mich im Alter von 15 oder 16 immer wieder fast dazu gebracht hat, demonstrativ aus dem Gottesdienst zu gehen, weil einfach der geistige Hunger dort nicht gestillt wurde, die Lieder, die gesungen wurden, hat doch keiner wirklich ernst gemeint oder zumindest versucht zu leben... habe damals auch mit dem Gedanken gespielt aus der Kirche auszutreten. Nach zermürbenden Zweifeln an der generellen Existenz Gottes kam eine entscheidende Wendung. was meinen Glauben, aber auch die Sicht auf die Kirche anbelangt, haben persönliche Botschaften von Jesus und der Mutter Maria den Wandel bewirkt, und zwar im kennenzulernen der lebendigen Liebe Gottes. Hier war das "wahre Leben in Gott" von Vassula Ryden sehr tiefgreifend - und Jesus beschwert sich in diesen Diktaten sehr bitterlich über Seine Kirche! Das Schlimmste ist , dass Seelen durch das abscheuliche Verhalten derer, die eigentlich Seine Diener und Hirten sein sollten, wirklich auch für die Ewigkeit verloren gehen! Eine Botschaft, die noch viel wichtiger und zum Teil auch sehr politisch und für diese Zeit absolut brisant ist, kann ich sehr an Ihr Herz legen: www. dasbuchderwahrheit. de - alle Botschaften im Internet - und nein, keine Sekte, ich selbst war sehr gerne in Freikirchen, habe jedoch in den letzten Jahren die tiefgehenden Schätze der katholischen Lehre entdeckt, erleide jedoch starken Schmerz aber auch Wut, wie es um Jesu angebliche Diener bestellt ist... Alles Gute und Gottes Segen!

[@jesusherrundgott969]

U-Boot Christen habe ich noch nicht gehört aber es stimmt wirklich: Zu viele sind Christen nur aus Tradition ( Traditionschristen ) und nicht aus Glauben. Ich komme aus einem muslimisch geprägten Land. Schon als Grundschul Kind zog es mich zu Gott. Jesus Christus hatte ich von Anfang an lieb. Leider erzählte mir niemand etwas über Gott. Ich bin unter Katholiken, andere sogenannten Christen und Muslimen aufgewachsen. Niemand war mir ein gutes Vorbild, noch brachte mich jemand zu Gott. Der Herr Jesus Christus hat sich selbst um mich gekümmert. Ich habe seine Wunder erlebt, wurde von Krankheit geheilt und wusste Dinge, die ich nachher erst in der Bibel wiederfand. Ich fragte mich früher alles mögliche, vor allem was es mit der Katholischen Kirche und den lauen Schein- Christen auf sich hat. Heute weiß ich, der Katholizismus wurde von Menschen gemacht und ist nicht mit der Bibel kompatibel! Jeder der Interesse hat, kann sich informieren. Wahre Christen dürfen keine angeblich Heiligen Toten anbeten! Die echten Heiligen sind alle Gläubigen im Herrn Jesus! Ja Gott nennt uns Gläubige seine Heiligen! Niergends steht explizit geschrieben, dass Priester nicht heiraten dürfen! Maria, Mutter des Herrn Jesus, war nur ein Mensch, starb wie alle Menschen und ruht im Grab, bis der Herr Jesus wieder zurück kehrt. Somit kann sie keine Fürbitten an sich nehmen und es Gott überbringen! Wir haben nur einen Vermittler: Jesus Christus, der zur Rechten Gottes sitzt! Außerdem hatte Maria danach weitere Kinder mit Josef, ihrem Ehemann ( was der Herr Jesus und die Bibel selbst bestätigen ). Der Herr Jesus sagte nicht umsonst: "Und ihr sollt niemand euren Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater: der im Himmel." ( Matthäus 23, 9 ) Der Papst wurde bisher aber Vater genannt. Er ist nicht der stellvertretende Übermitteler zwischen Gott und den Menschen! Sie leben im Reichtum. Der Herr Jesus und die Apostel aber waren bescheiden. Materielle Dinge bedeuten dem Herrn Jesus nichts! Darum sage ich euch: Macht euch keine Sorgen um euren Lebensunterhalt, um Nahrung und Kleidung! Bedeutet das Leben nicht mehr als Essen und Trinken, und ist der Mensch nicht wichtiger als seine Kleidung? Seht euch die Vögel an! Sie säen nichts, sie ernten nichts und sammeln auch keine Vorräte. Euer Vater im Himmel versorgt sie. Meint ihr nicht, dass ihr ihm viel wichtiger seid? Und wenn ihr euch noch so viel sorgt, könnt ihr doch euer Leben um keinen Augenblick verlängern. Weshalb macht ihr euch so viele Sorgen um eure Kleidung? Seht euch an, wie die Lilien auf den Wiesen blühen! Sie mühen sich nicht ab und können weder spinnen noch weben. Ich sage euch, selbst König Salomo war in seiner ganzen Herrlichkeit nicht so prächtig gekleidet wie eine von ihnen. Wenn Gott sogar die Blumen so schön wachsen lässt, die heute auf der Wiese stehen, morgen aber schon verbrannt werden, wird er sich nicht erst recht um euch kümmern? Vertraut ihr Gott so wenig? Macht euch also keine Sorgen und fragt nicht: ›Werden wir genug zu essen haben? Und was werden wir trinken? Was sollen wir anziehen?‹ Nur Menschen, die Gott nicht kennen, lassen sich von solchen Dingen bestimmen. Euer Vater im Himmel weiß doch genau, dass ihr dies alles braucht. Setzt euch zuerst für Gottes Reich ein und dafür, dass sein Wille geschieht. Dann wird er euch mit allem anderen versorgen. Deshalb sorgt euch nicht um morgen - der nächste Tag wird für sich selber sorgen! Es ist doch genug, wenn jeder Tag seine eigenen Schwierigkeiten mit sich bringt. ( Matthäus 6, 25 - 34 ) Wir müssen auch keinem Priester unsere Sünden erzählen! Dazu sollten wir vor dem Herrn Jesus gehen und IHM alles vor die Füße legen und Buße tun. Der Herr Jesus hat sein Leben gegeben, auf dass jeder der an IHN glaubt, nicht ins Endgericht muss und das ewige Leben erhält! Die Kirche ist im Laufe der Zeit abgedriftet und hat den falschen Kurs eingeschlagen. Was sie gesät haben, werden sie nun ernten. In den Kirchen selbst gibt es mit Sicherheit Gläubige. Sie kennen aber die Wahrheit aus der Bibel nicht, denn sonst wären sie nicht mehr in der Kirche. Die wahre Gemeinde Gottes besteht aus alles Gläubigen der Welt. Es wird noch einiges geschehen, die Prophezeiungen erfüllen sich vor unseren Augen ( siehe Offenbarung 13, 16 bis 18 ). Ich ermutige jeden, die Bibel selbst zu lesen, um zu verstehen, warum alles geschieht. Der Herr hat den Christen einen Auftrag gegeben, das Evangelium ( die gute Botschaft ) zu verbreiten, auf dass die Menschen die Wahrheit erfahren und so gerettet werden. 18 Und Jesus trat herzu, redete mit ihnen und sprach: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden. 19 Darum gehet hin und lehret alle Völker: Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes 20 und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende. ( Matthäus 28, ab Vers 18 ) Jesus Christus lebt und die Bibel hat Recht!

[@wolfbue7912]

Wenn so ein Quatsch in Deinem Buch gestanden hat, haben wohl die meisten Teilnehmer an der Feier das direkt in den Mülleimer geschmissen ! ! Hast Du Dich eigentlich mal genau mit dem Mißbrauchsskandal auseinandergesetzt ? ?

[@heiketheangel546]

@@wolfbue7912 gibts daran irgendwas schön zu reden?

[@giselapfeifer4666]

Ja, Gott will zu allererst in unseren Herzen wohnen. Wir Menschen sollen 'das Haus Gottes' sein.

[@maxtuchel1797]

Stark ! Amen

[@LectionesInterbellum]

Das ist Blödsinn. Der Glaube ist ein Gemeinschaftsereignis, keine individualistische Sache, an der Sie festhalten, wenn es Ihnen passt. Sobald die Gemeinschaftsseele daraus verschwindet, hat sie überhaupt keine Bedeutung mehr.

[@maxtuchel1797]

@@LectionesInterbellum Jesus sagt eindeutig: Wenn aber du betest, so gehe in dein Kämmerlein und schließ die Tür zu und bete zu deinem Vater im Verborgenen! Die Gemeinschaft ist extrem wichtig man brauch Brüder und Schwestern für die Gemeinschaft, aber die eigene Beziehung mit Jesus kannst du auch in deinem Kämmerlein.

[@LectionesInterbellum]

@@maxtuchel1797 Das stimmt auch. Das Christentum ist eine Religion, in der die individuelle religiöse Erfahrung einen wichtigen Platz einnimmt; vergessen wir aber nicht! dass die Christen ihren Gott von Anfang an nicht nur für sich, sondern für alle beanspruchten. Deshalb wurden zum Beispiel die Juden (das Judentum wurde nur als jüdisches ethnisches und kulturelles Ding angesehen) von den Römern toleriert, aber die Christen wurden oft verfolgt. Doch trotz ihrer geringen Zahl waren die Christen gut organisiert. In Kirchen „ekklesia“ zusammengefasst, bildeten sie eine zweistufige Institution. Unten waren die Leute „laikos“, was „vom Volk“ bedeutet, darüber waren die Geistlichen „kleros“. Es ist diese gut organisierte Gemeinschaftsstruktur, die den Weg für das Christentum als offizielle Religion der Römer ebnete.

[@giselapfeifer4666]

@@LectionesInterbellum Möchte kurz auf eine Bibelstelle hinweisen (zum Nachlesen): Apostelgeschichte 7, Vers 47 und 48: 'Salomo baute ihm (Gott) ein Haus, aber der Allerhöchste wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind..' und Epheser 3, Vers 17: '...dass Christus wohne durch den Glauben in euren Herzen..' Die Gemeinschaft mit anderen Christen in einem Gemeinschaftsort ist natürlich auch wichtig, aber das muss meines Erachtens kein 'Kirchengebäude' sein, es kann z B auch im eigenen Haus sein, so wie die ersten Christen es taten.

[@mariemuller1460]

Kirche ist Heimat, und eine Kirche reisst man nicht ab. Mir kommen die Tränen... Was sagt Jesus dazu, wenn er kein Gotteshaus mehr besitzt?

[@ibimsnur4651]

@susilinux die erste lol

[@dtglsm89]

Jesus sagt gar nichts, denn wenn es ihn den gab, ist er heute tot. Und wenn hätten ihn die Kirche und Kirchenstrukturen nicht gefallen.

[@Daniel-vs5rq]

@susilinux die erste amen

[@ichauch149]

@mariemuller1460 ZITAT Was sagt Jesus dazu, wenn er kein Gotteshaus mehr besitzt? Also 1.:Es gibt immer noch einige Millionen Kirchen, da kommt es auf einige mehr oder weniger nicht an. In Berlin gibt es über 400 Kirchen, alleine in Rom gibt es über 1000 Kirchen, in New York gibt es über 2000. Und alleine Mexiko hat sicher mehr als 10.000 Kirchen. An Gottegäuser hat es wirklich kein Mangel! 2. Dieser Jesus soll vor ca. 2030 geboren worden sein. Wenn es ihn wirklich gegeben hat (WENN!) dann ist der jetzt sowas von Tot und die Kirche ist ihm scheißegal! 3. Jede Kirche, die abgerissen wird, ist ein Schritt in die richtige Richtung! Bitte macht weiter so! Bisschen mehr Tempo wäre nicht schlecht! Wichtig ist nicht Religionsfreiheit, sondern die Freiheit von Religion!

[@nebel7449]

Mir tut das irgendwie leid..es ist schade, dass es so kommen musste und dass sich bis heute nichts geändert hat. Die Kirche trägt selbst die Schuld, allerdings hat sie auch vielen Menschen geholfen. Ein Großteil meiner Familie ist katholisch und tut sehr viel gutes für unsere Gesellschaft. Hoffentlich bleiben die christlichen Werte bestehen.

[@KingSteven26]

Meinst du christliche Werte, oder katholische Werte?

[@jensb.5456]

Da bin ich aber froh, dass ich als nicht-gläubiger Mensch mehr "Nächstenliebe" habe als jeden Gläubigen den ich kenne. Man braucht keine Kirche oder einen Glauben um Menschen helfen zu wollen.

[@jesusisoursavior4248]

Die Gesellschaft wendet Gott immer mehr den Rücken zu und den Werten ebenfalls. Die wiedergeborenen Christen, die bibeltreu sind, werden als Fundamentalisten und Sekten beschimpft. Aber Jesus sagte es bereits: »Wenn die Menschen euch hassen, dann vergesst nicht, dass man mich schon vor euch gehasst hat. Diese Welt würde euch lieben, wenn ihr zu ihr gehören würdet. Doch ihr gehört nicht mehr dazu. Ich selbst habe euch erwählt und aus der Welt herausgerufen. Darum hasst sie euch. Erinnert euch daran, dass ich gesagt habe: ›Ein Diener steht niemals höher als sein Herr!‹ Deshalb werden sie euch verfolgen, wie sie mich verfolgt haben. Und wenn sie auf meine Worte gehört haben, werden sie auch auf eure hören. Das alles wird mit euch geschehen, weil ihr euch zu mir bekennt; denn die Welt kennt Gott nicht, der mich gesandt hat. Johannes 15:18‭-‬21 HFA Ebenfalls sagt uns die Bibel, dass bevor Jesus Christus wiederkommt, wird eine Zeit sein, wo viele Menschen Gott den Rücken kehren werden. Es geht den Menschen nur noch um die eigenen selbstsüchtigen Wünsche. Gott, die Kinder Gottes und die Wahrheit, sind unangenehm. Das will man nicht, denn das würde ja bedeuten, dass man ein Sünder ist und Buße tun muss. Nein, das passt nicht in das moderne Weltbild und muss Mundtot gemacht werden. Lasst euch von niemandem so etwas einreden und euch durch nichts täuschen! Denn bevor Christus erscheint, muss die Zeit kommen, in der viele Menschen Gott den Rücken kehren. Dann wird jemand auftreten, der alle Auflehnung gegen Gott in sich vereinigt. Doch er ist dem Untergang geweiht. 2. Thessalonicher 2:3 HFA Jesus Christus kam auf diese Welt um uns Sünder zu retten! Aus Liebe zu uns, hat er sein Leben gegeben, damit wir Vergebung unserer Sünden bekommen können. Denn nur er, kann unsere Sünden vergeben! Wenn wir ihm unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. Jesus Christus lebt und er wird wiederkommen, für den einen als Retter und für den anderen als Richter! Das ist die Botschaft, die wir von Christus gehört haben und die wir euch weitersagen: Gott ist Licht. In ihm gibt es keine Finsternis. Wenn wir also behaupten, dass wir zu Gott gehören, und dennoch in der Finsternis leben, dann lügen wir und widersprechen mit unserem Leben der Wahrheit. Leben wir aber im Licht, so wie Gott im Licht ist, dann haben wir Gemeinschaft miteinander. Und das Blut, das sein Sohn Jesus Christus für uns vergossen hat, befreit uns von aller Schuld. Wenn wir behaupten, sündlos zu sein, betrügen wir uns selbst. Dann lebt die Wahrheit nicht in uns. Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, dann erweist sich Gott als treu und gerecht: Er wird unsere Sünden vergeben und uns von allem Bösen reinigen. Doch wenn wir behaupten, wir hätten gar nicht gesündigt, dann machen wir Gott zum Lügner und zeigen damit nur, dass seine Botschaft in uns keinen Raum hat. 1. Johannes 1:5‭-‬10 HFA Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich! Johannes 14:6 Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richte, sondern damit die Welt durch ihn gerettet werde. Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat. Johannes 3:16‭-‬18

[@KingSteven26]

@@m.s.9786 Ja natürlich, Islamisten sind auch Muslime! Trotzdem sind weder alle Muslime Islamisten noch alle Christen Katholiken, es gibt immer auch eine gemäßigte Mehrheit...

[@MamerBaraka]

@@jesusisoursavior4248 Schwätz nicht.

[@roseb882]

Gottes Haus sollte vor allen Dingen in unseren Herzen sein

[@MiaM6583]

Die Kirche ist nicht Gottes Haus,sondern das Haus des Satans.

[@mastermuc0]

Mein Mitleid mit der Kirche in Deutschland hält sich in Grenzen. Lange wenig Interesse an Fortschritt und Änderung gezeigt. Mit den Folgen muss man nunmal leben.

[@charlsthegreat]

Wenn Katholiken, kirchlich heiraten wollen, dann wird es aber teuer, ob Glockengeläut oder die Segnung, alles muß beim Pfarrer extra bezahlt werden, auch wenn die Leute Kirchensteuern bezahlen.

[@pusteblumelooping7266]

Genau, so ist es !

[@mastermuc0]

Die Dame bei 1:22 fasst es treffend zusammen

[@Sopran04]

Um Mitleid mit der Kirche geht es nicht. Es geht darum, dass in dieser Kirche Menschen ihre Heimat haben, und die selber unter den Strukturen der Kirche leiden.

[@r-es9524]

@@charlsthegreat dass hab ich ja noch nie gehört.

[@claudiarohr4599]

Ich finde es einfach auch schade um das Gebäude da soll ein Kindergarten hin hätte man das Haus nicht integrieren können.Dieser schöne Eingang von St Nobert diese Bilder vorne drauf ich finde es einfach nur traurig und schade.🥺

[@Anna-hh1hv]

Es ist so schade was im moment passiert. Für mich ist die Kirche einfach ein Ort wo ich kraft hole für die ganze Woche. Es war jetzt halt nicht einfach mit der Pandemie. Da durften ja auch nur eine begrenzte Zahl in die Kirche. Doch bei uns wurde alles unternommen mit Zusatz-messen,damit alle kommen konnten die keinen platz mehr bekamen. Wir haben auch immer einen guten kontakt untereinander.

[@and.me_7390]

Warum? Wenn du den Kirchraum sowieso entweihen willst, dann kann die Kirche gleich abgerissen werden.

[@koenigkorczak]

So ein Gebäude ist vollkommen ungeeignet als Kita.

[@Deisterwelle]

Ich finde es gut, dass diese Turnhalle platt gemacht worden ist. Kirchen sehen anders aus.

[@sebastiankurth5651]

Wiso wurde das Video erst jetzt veröffentlicht, obwohl es schon vor einem Jahr gedreht wurde?

[@koenigkorczak]

Die Sache mit den christlichen Kitas ist allerdings auch, dass viele Familien in solche Einrichtungen geben müssen, einfach weil es keine andere Kita in der Nähe gibt oder zumindest keine freien Plätze, obwohl sie gar nicht wollen, dass ihrem Kind da die christliche Lehre aufgezwungen wird. Das finde ich auch problematisch. Und wenn der Staat schon die gesamten Kosten der Kita trägt, wieso darf die Kirche dann alles entscheiden?

[@Frohds14]

Das ist dieses typische Stammtischargument von einem der mitschwätzen will, der aber keine Ahnung von der Materie hat. Der Grund ist ganz einfach und steht in unserem Grundgesetz, er nennt sich Subsidaritätsprinzip. Eingeführt wurde das Subsidaritätsprinzip (man bemühe Wikipedia) von den Vätern und Müttern des Grundgesetzes aufgrund der Erfahrungen des Dritten Reiches und der Kaiserzeit. Überall dort, wo sich ein nicht-staatlicher Anbieter findet, - es kann auch ein kommerzieller sein, - der dem Staat eigentlich staatliche Aufgaben in bestimmten Bereichen, - wie z.B. Gesundheit, Wohlfahrtspflege, Bildung, Erziehung, - Aufgaben abnehmen kann und will, zu annähernd gleichen Bedingungen wie wenn der Staat selbst diese Aufgaben erfüllte, MUSS er die Aufgaben an den nicht-staatlichen Anbieter abgeben. Wo mehrere Anbieter miteinander konkurrieren kann der Staat auswählen. Damit soll ein zu autoritärer Staat, der in allem die Nase drin hat (Kaiserzeit und DDR) verhindert werden und auch eine mögliche Gleichschaltung (Nazidiktatur). Alle nicht-staatlichen Organisationen oder Institutionen sind aufgerufen, den Staat mit zu gestalten, der Staat hat aber nicht die Aufgabe und nicht das Recht, die nicht-staatlichen Organisationen oder Institutionen zu gestalten. D.h. es ist das gute Recht der Kirchen, des DRK und auch von kommerziellen Unternehmen, Kindergärten zu betreiben und die Pflicht des Staates, dieselben Geldmittel dafür bereit zu stellen, die er auch aufbringen müsste, wenn er die Kindergärten selbst betriebe. Ein Mitspracherecht bei der Ausführung hat er nur über gesetzliche Vorgaben, an die sich auch kirchliche Kindergärten halten müssen - meist sind die kirchlichen Vorgaben, was z.B. die Qualität der Pädagogik, die Qualifizierung der Mitarbeiter angeht, höher. Gesundheitsämter, Jugendämter, Schulämter etc. sind regelmäßig zu Gast, überprüfen Konzeptionen, Hygiene, Gesundheitsschutz und was weiß ich. Darüber hinaus gibt es eigentlich kein Mitspracherecht. Warum auch? Letztlich gilt hier dasselbe, wie wenn die Stadt oder Kommune die Gartenbauarbeiten auf dem Friedhof an ein Gartenbauunternehmen outsourcen will. Meldet sich nur eins auf die Ausschreibung, dann muss die Stadt/Kommune dieses eine Unternehmen beauftragen. Auch da hat die Stadt/Kommune kein Mitspracherecht, wen das engagierte Gartenbauunternehmen einstellt, wie es die Arbeit einteilt, seine Mitarbeiter fortbildet usw. Genau das ist bei den Kindergärten der Fall. Städte und Kommunen sourcen ihre Aufgabe out. Sie haben deshalb eigentlich kein Mitspracherecht. Allerdings gewähren ihnen die Kirchen ein Mitspracherecht. In den Kindergartenausschüssen (so heißt das zumindest in Hessen) sind immer kommunale/städtische Vertreter dabei, aus der Verwaltung und politische. Warum sie mehr mitreden sollten, erschließt sich mir nicht. Zumindest die kommunalen Vertreter mit denen ich als Pfarrerin zusammen arbeiten muss, überzeugen nicht gerade mit pädagogischer Kompetenz und auch nicht mit Managementerfahrung. Die Qualifikation "Ich war mal Kind" und "ich bin Vater/Mutter/*" ist keine! Erfahrungsgemäß interessieren sich Verwaltung und Politik auch kein bisschen für Kinder, Personal und Elternbedürfnisse, aber garantiert für jeden Cent. Da nimmt man wegen 2000€ schon die Schließung eines Kindergartens in kauf. Selbst erlebt.

[@fido1786]

Wenn die Kirche verschwindet, kräht kein Hahn danach. 😇

[@Deisterwelle]

Nö.

[@ibybal]

Obwohl ich Moslem bin sehe ich es nicht gerne wie eine Gemeinde Kirche zu abgrunde geht!Ohne glaube wird auch die Zusammenhalt von Eurapa kaputt gehen!

[@Mithraismus]

Wofür zahlen wir eigentlich die Kirchensteuer? Zumindest die Bauwerke müssen erhalten bleiben! 🙂 Warum machen wir kein Museum aus denn Kirchen? Oder wir benutzten sie als Ort für kleine Konzerte oder Theater? Für mich sind die Kirchen schon Kulturgut und ich schaue mir sehr gerne die Kirchen aus anderen Städten. 😚

[@nikimuhlfeld7202]

Wie viele Museen willst du haben? eines pro Dorf mehrere zusätzlich pro Stadt...usw....nur in meiner Innenstadt wären das schon über 10!!! kirchen.

[@Mithraismus]

@@nikimuhlfeld7202 Eins pro Dorf macht doch Sinn. Das waren nur Optionen andere sind: Wohnungen für Obdachtlose, Treffpunkt für Kinder und Jugendliche. Zwingerclub? Ne Mosche raus machen? Wie aus der Hagia Sophia? Man kann auch gucken welche Kirchen schön und historisch sind und die generischen Kirchen abreissen. 10 ist leicht übertrieben. Sind halt Kulturgut und Geschichtsträger, wir reissen ja auch nicht die alten Schlösser ab.

[@Hercegovac312]

Besser das die Kirchen ein Moschee wird

[@ichauch149]

Jede Kirche, die abgerissen wird, ist ein Schritt in die richtige Richtung! Bitte macht weiter so! Bisschen mehr Tempo wäre nicht schlecht! Wichtig ist nicht Religionsfreiheit, sondern die Freiheit von Religion!

[@James_kessler.]

Bruder warum diese Feindseligkeit? Lass die Menschen doch an den Gott glauben die tun dir ja nicht weh(die Zeugen idioten mal ausgelassen) Wenn eine LGBTQHJÖ+ Demo läuft dann bist du ja auch sicher nicht gegen die. Leben und Leben lassen dieser Hass den du verbreitest ist der Grund für die Spaltung der Gesellschaft können wir nicht einfach solche Kommentare lassen und sagen Leben und leben lassen?

[@Meinsbleibtmeins]

@@ichauch149 Seh ich genauso und freu mich über jede Turnhallenkirche die gnadenlos niedergemacht wird.

[@TheVendale]

Beim Auftritt der Frauengemeinschaft ging bei mir als Katholik vom Dorf gleich die "Schublade auf". Aber Nein ! Respekt für die Einstellung. dass offene Herz und den wachen Verstand der Damen !

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Macht Obdachlosenunterkünfte und Sozialwohnungen daraus!!

[@taniagiger9573]

Leider nicht rentabel genug die zahen keine kirchensteuer! Mitleid und Mitgefühl nur wenn es sich rechnet.

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

@@taniagiger9573 Passt ja zur Kirche......😠 Schei* Heuchler!

[@kerstinschneider1502]

Super Idee👍🤗.

[@maerec9303]

Wir brauchen mehr Moscheen im Deutschland

[@ip1947]

@@maerec9303 Moscheen in Deutschland sind auf Spenden angewiesen. Teilweise greifen sie auf Imame aus dem Ausland zurück. So holt etwa der Verein der Türkisch-Islamischen Union der Anstalt für Religion (Ditib) Imame aus der Türkei, die auch von dem türkischen Staat bezahlt werden.

[@storno]

"Mitleid ist eine christliche Erfindung".... schon lange nicht mehr solch einen Stuss gehört.

[@FakeAccount-vf1hp]

Nee, das ist kein Stuss. Unantastbare Menschenwürde, Freiheit, Gleichheit, Mitleid, Nächsten - und Feindesliebe sind Werte, die CHRISTUS in die Welt gebracht hat und die seit 2000 Jahren in den Gemeinden konsequent gelebt wurden. Vorher gab es sie nirgendwo! Und nur in der westl. Welt haben sie sich seit kurzer Zeit allgemein durchgesetzt und Atheisten proklamieren es für sich. In anderen Teilen der Welt nach wie vor nicht selbstverständlich!

[@k.h827]

Der Mann bei 44.02 trifft der Nagel auf den Kopf. Respekt.

[@psiFellow]

„Mitleid ist eine Erfindung des Christentums“, ernsthaft?

[@mr_wildschwein]

wenn man den Kontext betrachtet und die Zeit anschaut in der die Kirche entstanden ist, dann hat er wohl Recht...

[@KingSteven26]

Ja klar, genauso wie Wasser, Wein, Brot und Fische, wusstest Du das nicht? Der Teufel hat das Feuer erfunden, Gott gab uns Hefe und "Nächstenliebe" vorallem gegenüber Schutzbefohlenen...

[@cublin697]

In gewisserweise ja. Sie hat Mitleid als auch die damit zusammenhängende Nächstenliebe stark zementiert und als Kernwerte unserer Gesellschaft verankert. Das mag erstmal sehr überraschend wirken, wenn du dir allerdings z.B. mal das Kastensystem in Indien (bzw. dessen Reste) anschaust, stellst du schnell fest, dass man dort teils völlig andere Konzepte hat wie hier. Nimm doch nur mal an du glaubst daran, dass jeder genau das von Gott bekommt, was er verdient. Wieso solltst du denn Mitleid mit Menschen haben denen es schlecht geht, sie sind doch selbst für ihre Situation verantwortlich und erleben jetzt die Kosnequenzen ihrer Sünden. Und wer bist du denn als kleiner Mensch um in das Urteil eines Gottes einzugreifen? Also hälst du dich lieber fern und schaust, dass du selbst alles richtig machst.

[@psiFellow]

@@cublin697 Wie kommt es dann, dass sogar Tiere Empathie zeigen, dass es Religionen gibt die älter sind als das Christentum, die Mitgefühl im Zentrum haben (Buddhismus, Jainismus, uvm.) und, dass selbst heidnische Stämme im Urwald sich um ihre Kanken und Alten kümmern?

[@cublin697]

@@psiFellow Nicht nur wird das für Tiere kaum methodisch sauber belegbar sein, ich bin mir durchaus bewusst, dass das Christentum nicht der einzige Ort ist der diese Dinge hervorgebracht hat, das habe ich auch nie behauptet. (Daher auch das ,,gewisserweise") Allerdings spielen diese Aspekte im Christentum eben eine zentrale Rolle und wurden durch diesen Einfluss maßgeblich zu einem so zentralen Teil unserer Kultur und Denkweise. In anderen Kulturen sieht es da völlig wertfrei einfach anders aus. Das macht diese Menschen nicht weniger menschlich oder zu Bestien. Wie wir denken und empfinden hängt einfach stark von unserer Kultur und Erziehung ab.

[@lilaleala9442]

Ich wurde katholisch getauft. Als ich aber damals am Kommunionsunterricht teilnehmen sollte hat mich das sehr verstört. Alles vorbei war es dann als wir als 8 jährigen Beichten sollten. Ich hab meine Mutter angebettelt mich „evangelisch zu machen“. Hab jahrelang dort tolle und kindgerechte Erfahrungen gemacht. Als angehende Erzieherin bin ich aber mittlerweile in nur noch in der evangelischen Kirche, da es irgendwann evtl. ein Einstellungskriterium sein könnte. Wäre ich Katholike wäre ich schon längst ausgetreten. Auch wenn ich mir den Missbrauch und alles was dort noch schiefläuft anschaue. So eine Vereinigung sollte und kann man nicht unterstützen. Man kann auch an Gott glauben ohne Kirchensteuern zu zahlen

[@GrillmeisterWingl]

Als ob die evangelische Kirche reformierter und besser wäre. Wie sagte der evang. Pfarrer, als meine Mutter ein einziges Marienlied bei der Hochzeit hören wollte? Oder ein Bekannter wegen einem Feuerwehrjubiläum beim evang. Pfarrer wegen eines ökomenischen Gottesdienstes anfragte? Die email hättet ihr mal lesen sollen. Da wird genauso Wasser gepredigt und Wein gesoffen.

[@stevenvandemsky7290]

Die evangelische Kirche ist so ziemlich der überflüssigste Verein den es gibt. Da ist mir die katholische Kirche, an der es sicherlich sehr viel zu kritisieren gibt, immer noch hundertmal lieber…

[@chrisk589]

@@stevenvandemsky7290 die katholische Kirche hat Substanz, das haben Sie richtig erkannt. Grüße

[@JamesBond-sp2xf]

@@stevenvandemsky7290 es sind zwei Strömungen im Christentum .

[@bernhardbernstein7033]

Die evangelische Kirche hat doch dieselben Probleme. Dort laufen die Mitglieder auch in Scharen davon. Und das obwohl sie ja so offen ist. Die Protestanten hatten in den letzten Jahren sogar mehr Austritte zu beklagen als die Katholiken. Außer im Jahr 2010. Das Interesse am Glauben und an der Institution Kirche an sich schwindet einfach zunehmend. Die heutige Generation gibt die Traditionen nicht weiter. Liberal soll alles sein. Dadurch haben beide Kirchen dieselben Probleme.

[@Chauki]

Die Kirchen werden leerer und die Moscheen immer voller. Das sollte uns zu denken geben.

[@SWRDoku]

@@NicoEntertainment beleidigende Kommentare verstoßen gegen unsere Netiquette und werden von uns entfernt: www.swr.de/home/netiquette-100.html

[@kingofrivia1248]

Naja die Neubau kirchen können sie gerne abreißen. Die alten historischen Gebäude die müssen unbedingt erhalten bleiben da sehe ich sogar als Kirchengegner den Staat in der Pflicht.

[@Deisterwelle]

Freu mich über jeden hässlichen Neubau, der abgerissen wird.

[@m.r.5425]

Ich glaube nicht aber diesen Spruch finde ich wunderschön Das Reich Gottes ist in dir Und um dich herum Nicht in prachtvollen Gebäuden aus Holz und Stein Spalte ein Stück Holz und ich bin da Hebe einen Stein auf und du wirst mich finden

[@johnmette6768]

Dennoch brauch der Mensch ein Haus der Ruhe, der inneren Einkehr.. im Konsum Geldmach derror 24h täglich.. 365 Tag im Jahr.. da er das in Natur um sich selbst, sich verboten, nimmer hat..

[@liviamoon]

@@johnmette6768 Kann nicht Dein Körper Dein Haus der Ruhe sein? Nach Hause kommen, Türe zu und die Außenwelt draußen lassen. Liebe Grüße.

[@johnmette6768]

@@liviamoon PS das noch: mein Ziehsohn, Alevite. DHL Kurier. Er wuchs 12 Jahr in Antakya Hatay auf wo die ältest und erste Kirche der Welt, die er auch immer gern besuchte.. Er: Ich geniese es bei DHL Touren, einfach mal anzuhalten, in eine Kirche zu gehen, mich zu setzen und Minuten dieses NICHT beschreibbare darinnen, auf mich wirken zu lassen. Es ist erholsamer als Stunden in Schlaf oder in Natur zu sitzen, denn in Natur kommt auch dauernd wer und nervt.. In Kirche haste deine Ruh .. Hat er Recht .. Empfind ich auf Friedhöfen immer so.. Alte Kirchen sinds ja auch, Friedhöfe.. Nur die Kirche selbst klagt darüber, zu wenige drin in Gottes Haus. Die Kirche ist leider auf Einnahmen angewiesen obwohls schwerreich Auch OKAY: Kirche Grablege und Bibliothek: www.emden-touristik.de/emden-erleben/emden-zu-fuss/reformationsroute-1/grosse-kirche

[@DonaldETrump]

Das Kliingt wie es Jesus gepredigt hatte ❤️❤️❤️❤️. ZZurück zu Bibel. Back to The Roots !!!!!!!!

[@dianaschafer2727]

Die Kirche war ein wichtiger Anker für mich und meine Familie… Jedes Gotteshaus zudem ich persönlich eine Verbindung trug wurde abgerissen. Für manche ist dies nur ein Kirche, für andere das ganze Leben.

[@tbsrch3455]

Die Kirche ist ein geweihter Ort. Ein Ort des Friedens, ein Ort des Nachdenkens, ein Ort des Lebens. Ja, Geistliche haben eine fürchterliche Schuld auf sich geladen. Kinder wurden missbraucht, wurden zu Opfern von Straftaten. Niemand leugnet das schreckliche Leid, welches Priester ihnen zugefügt haben. Das darf nicht verharmlost werden. Trotzdem finde ich es erstaunlich, dass sich offenbar so mancher hier auf KZbin berufen fühlt, auf den Abriss von Kirchengebäuden reflexartig zu einem Kirchen-bashing im Rundumschlag auszuholen. Selektive Wahrnehmung, vielleicht auch hier oder da unreflektiertes Geplapper, in jedem Fall aber eine gehörige Portion aufgeblasene Wichtigtuerei von Leuten, denen keine Anstrengung zu viel ist hervorzuheben, dass sie noch nie oder schon seit Generationen nicht mehr mit der Kirche etwas zu tun hatten und nun Krokodilstränen weinen - weil es ja gerade opportun scheint.

[@Lost_Elfgirl]

Wenn da wirklich eine Kita entsteht - super! Wenn diese Kita aber unter katholischer Verwaltung steht - wow ... einfach nur wow!!! Mir tun die Kinder jetzt schon Leid!

[@martinstein4382]

Das hört sich nur im ersten Moment schlimm an. Im Grunde passiert nicht viel anderes, als bei (weltlichen) Kitas. Meine Schwester arbeitet in so einer Kita und hat nicht mal Ihre Töchter taufen lassen.

[@Lost_Elfgirl]

@@martinstein4382 Ja schon, ich selbst hab mal in so einer Einrichtung gearbeitet. Aber selbst wenn da keine Straftaten geschehen, hat mich alleine schon das Gelaber über Gott und das Gebete und all der aufgezwungene Kirchenkram der nebenher läuft so genervt, dass ich froh war da wieder raus zu sein. Die Kinder werden da konditioniert auf Kirchen und Bibelscheiß, dass mir schlecht wurde. Mal von fehlenden wissenschaftlichen Fakten woher Dinosaurier kommen, auf die Kinder ja mit großem Interesse reagieren, ganz abgesehen. So schlimm wie in Amiland ist es zum Glück noch nicht, aber wer weiß. Meiner Meinung nach hat die Kirche weder was in Schulen noch in Kitas verloren.

[@XxW4rPlgxX]

@@Lost_Elfgirl krankenhäusern und ähnliches auch nich

[@georgtrosson7137]

@@Lost_Elfgirl Sagen wir mal so: Wenn es genug "weltliche" Kitas, Schulen usw. in der Nähe gibt, dann sehe ich kein Problem. Dann kann ja jeder sein Kind in eine weltliche Einrichtung schicken. Das Problem entsteht erst dann, wenn einem nichts anderes übrig bleibt. Wobei aber komischerweise oft genug die Leute, die immer auf die Kirche schimpfen, plötzlich ganz heiß darauf sind, ihre Kinder auf einer kirchlichen (Privat-) Schule unterzubringen, weil sie meinen, die Schule sei besser - oder weil sie denken, dass da weniger Kinder mit Migrationshintergrund sind (was natürlich keiner zugeben würde).

[@Dreamer-md6th]

Ich hab jahrelang in einer katholischen Kita ehrenamtlich ausgeholfen und versichere dir, es ist falsch, hier zu pauschalisieren. Ich habe bis heute keine Kita gefunden, in der man engagierter und kompetenter gearbeitet hat...

[@NickScout91]

Die Kirche ist in diesem Sinne auch nichts anderes als ein Gebäude..und wer an Gott (oder welcher Glaube auch immer) glaubt, tut dies im Herzen.

[@cIairwatson]

Die Bibel lehrt uns, dass wir nicht solche sein sollen, die die Versammlungen verlassen. Wir sollen Gottesdienst wohl besuchen, denn Gemeinschaft und Wortauslegung ist wichtig. Auch Jesus war regelmäßig im Tempel, im Haus seines Vaters.

[@kaikuhn1548]

@@YaBoiFetz Die katholische Kirche ist der der größte Grund- und Bodenbesitzer Deutschlands. Die bräuchten nur ein paar Immobilien verkaufen, die sie über Jahrhunderte durch Erbschaften etc. angehäuft haben und es in die Unterhaltung Ihrer Kirchen stecken. Für einen Erzbischof von Limburg war das Geld doch auch da, um sich vergoldete Wasserhähne installieren zu lassen. Aber es wird halt lieber eine Kita oder ein Altenheim gebaut, weil man damit das Geld auch noch vermehren kann. Verlogener Drecksverein.

[@NickScout91]

@Jean.Z Meine Güte 😅 Nur weil ich mich nicht in eine Kirche setze, bin ich kein „richtiger“ Christ? Ich brauche kein spezielles Gebäude, nur um ein Christ sein zu können. Jeder Ort ist dafür geeignet- auch um mit anderen Christen in Kontakt zu treten.

[@RPe-jk6dv]

@@NickScout91 um christ zu sein genügen dummheit und schwäche.

[@sharegreats2157]

Schön, solange die Pfarrer beim Kirchenausräumen lachen können, ist doch alles halb so schlimm. Einfach ne nette neue Erfahrung. Tränen vergießen? Wozu?

[@alfmelmak4821]

Ja...das hab ich auch gedacht...wir werden verar....in den Nachrichten wurde immer über steigende Kirchensteuern berichtet...Trotz sinkender Mitgliederzahlen....und plötzlich soll kein Geld mehr da sein? Bei uns in Westfalen nicht anders...da werden gerade die Pfarrhäuser verkauft...und um Geld gebettelt...wo bleibt das? Die Missbrauchsopfer haben bislang ja nichts bekommen...mir kommt es wie eine mutwillige Zerstörung vor...KirchenfunktionärInnen...auch die Laien, die sich ach so engagiert geben, verhalten sich doch den Gemeindemitgliedern gegenüber als überlegener...da haben sich komische Grüppchen gebildet, die eher ihre Profilneurosen ausleben...war übrigens haupt- und ehrenamtlich tätig...hab schweren Herzens aufgegeben...bin aber gläubig...das ist wohl das Problem...

[@sharegreats2157]

@@alfmelmak4821 Gläubig sein kann man auch ohne Kirche. Bin als Exkatholik schon seit 1985 ausgetreten, jedoch gläubiger Christ, d.h. ich glaube an Jesus Christus, den Gottessohn, aber nicht an diese verlotterte Kirche - sorry, wenn ich das so drastisch sage, will Dir ja nicht zu nahe treten. Alles Gute!

[@alfmelmak4821]

@@sharegreats2157 da hast du wohl recht

[@Leinewelle]

Nice. Hab auch gelacht, aĺs ich gesehn hab, wie dieser unnütze Bau einfach niedergemacht wurde. Fands einfach nur geil. War auch schon lang nicht mehr in sowas drin.

[@Schoassln]

Dann können Sie in Ruhe ohne Gäste saufen !!!!!!

[@annitramm5176]

Unsere Politiker freuen sich bestimmt darüber...

[@pepedelaroni]

wer heute immernoch glaubt, dass die Kirche ein sozialer Verein ist, der glaubt auch dass Zitronenfalter Zitronen falten :)

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

0:40 Man tut auch keine Kinder missbrauchen! Das finde *ich* schlimm!!!

[@thetigerfelix279]

👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽

[@alexandersteipe2003]

und am schlimmsten ist, dass der oberste Chef alles deckt - pfui Pappa Razi.

[@elena.t3251]

Lisa Koch Sind diese Damen an dem Missbrauch schuldig??? Was soll diese Aussage? Ist jetzt jeder Christ ein Vergewaltiger? So wie jeder Vater ein Vergewaltiger?? Da ja tagtäglich etliche Väter ihre eigenen Kinder vergewaltigen. Was für eine dämliche Aussage!!!

[@Hasssprechbeauftragter]

Wir werden es noch bitter bereuen, dass wir dabei zugeschaut haben, wie der Islam in Deutschland immer stärker wird und wurde.

[@Hyazinthenarrangement]

In unserer Kirche befinden sich sonntags ca. 10 Leute zur Messe. Aber geläutet wird viertelstündlich und Sonntags Dauerläuten 7 mal über den Tag verteilt! Man hat den Eindruck: je schlechter es um die Kirche bestellt ist, desto mehr Lärm macht sie.

[@fruhaufsteher5332]

Der öffentliche Viertelstundenschlag ist etwas anderes als Gebetsläuten. Also die Uhr ist keine Katholische Einrichtung . Konnte auch am Rathaus schlagen

[@sabinezimmermann7985]

In meiner kleinen Pfingstgemeinde ist jeden Sonntag jeder Platz besetzt und es sind viele junge Leute und Familien dabei.

[@dtglsm89]

@@fruhaufsteher5332 Es ist eine Lärmbelästigung! Es gibt viel zu viele Lärmquellen und neuerdings auch Uhren.

[@johnmette6768]

Glocken.. Schallkörper.. Musikinstrumente.. sind Lärm.. gut zu wissen. Verbietet alle Musik. Verbietet alle Sprache, allen Gesangoder Rap .. auch! der Lärm der Menschen der aus deren Hirn in Worte dringt und auch aus Goschn.. Übelst kzbin.info/www/bejne/fIKmio2Hl6iUl6s

[@nikimuhlfeld7202]

Grundsätzlich, ist nicht die menge die zum Gottesdienst erscheinen, der zwang ein Gebäude ab zu reißen, sondern weil alles dem Profit unter geordnet ist. Kirchen horten Geld und wollen es nicht ausgeben. Nicht einmal für diejenigen die es nötig brauchen. da aber die Klingelbeutel nicht mehr gefüllt werden, denkt der/die Gottesdienstleiterin, es sei nicht mehr notwendig zu predigen. Und wundern sich, dass Menschen nicht nur der Kirche sondern auch dem Glauben den Rücken kehren? Selbst ohne Sandale wäre das so, die beschleunigen es nur. Die bewirken doch nur, dass Menschen die so wie so nicht mehr glauben, jetzt auch dieser verlogenen Gemeinschaft kein Geld mehr überlassen wollen. Das so wie so nur gehortet wird. Sieh doch hin wie viele Milliarden allein nur die Katholische Kirche hat. Und ändert jetzt nur ein wenige um Menschen wieder ein zu fangen. Alles Augenwischerei.

[@heorbi]

Keinen Mensch unter 40 in dieser Doku gesehen 🤔

[@Basti_Azubi]

Ich bin 13

[@michaelkunz7883]

Obwohl ich kath. bin und meine Kommunion erhalten habe, habe ich mich nie wirklich wohl gefühlt in der Kirche. Da brummeln auf einmal Leute unverständlicjes Zeug vor sich hin. Alte Lieder und nur noch Alte Leute. Ich bin nach meiner Kommunion nie wieder hin!

[@Deisterwelle]

Hatte auch keinen Bock mehr drauf und bin ausgetreten.

[@Rosemarie_M]

Ich bin sehr traurig , dass ich so etwas noch sehen muß.Kann mir nicht vorstellen, dass in unserem Stadtteil die Kirche abgerissen wird. Herr Jesus Christus beschütze Du Deine Kirche.

[@paces3711]

es steht geschrieben, das die Häußer des Herren niedergerießen werden, die Offenbarung offenbart sich

[@MiaM6583]

Das ist nicht Jesus Kirche ,die katholische Kirche war schon immer die Synagoge des Satans.

[@samarpiene]

Gott braucht kein Haus. Du selbst bist das Haus Gottes. Und alles ist vom Göttlichen durchdrungen. Erkenne dich selbst und lebe bedingungslose Liebe.

[@NicoEntertainment]

Wir Menschen sind selbst Götter. Es gibt keinen Gott.

[@kathy4634]

Wie traurig.😓

[@charlsthegreat]

Ich bin 81 Jahre, als ich jung war, da waren die Kirchen noch immer voll, man sollte mal überlegen woran das wohl liegt.

[@bearo8]

Tradition, es gibt mehr Kirchen(Freikirchen etc.) Auf die sich Gläubige verteilen, Skandale, fehlende Anpassung an die Gesellschaft und Zeit

[@akaaka5566]

Da gibt es einige Fehltritte Zum einen die Große Kirchen Konferenz vor 1945 wo der Heilige Geist aus der Kirchen ausgeschlossen wurde. Und zum anderen ist es mittlerweile die Wahrheit aus der Bibel zu predigen Jesus ist nicht erwünscht in den Predigten. Und selbst wenn Pfarrer die tatsächlich ihr Leben in Jesus Hand gegeben haben über Jesus predigen bekommen die Predigt verbot Werden vor Gericht gestellt und das von der eigenen Kirche

[@Starlight-yn4wl]

Es liegt an der Wissenschaft

[@horatiohornblower868]

Die große Frage ist, warum die seit 2000 Jahren erfolgreiche christliche Botschaft sie nicht mehr hat. Warum können die Menschen jetzt anscheinend ohne Gott leben, wenn sie es vorher nicht konnten? Die Beantwortung dieser Frage ist weitaus wichtiger als das Schicksal von Kirchenbauten. Die Kirche ist ein Geschäft, aus dem die Kunden davonlaufen. Liegt es daran, dass ihnen die Ware nicht mehr gefällt, oder weil die Verkäufer nicht gut sind? Die Christenheit in Westeuropa befindet sich ohnehin in einer lebensbedrohlichen Situation. Wenn sich nichts ändert, so scheint es, ist sie dazu verdammt, zu verschwinden oder durch eine importierte Religion ersetzt zu werden.

[@ibimsnur4651]

Früher hat man die Leute in die Kirche hineingeprügelt, auf welche Weise auch immer. Heute ist das in DE vorbei. Das ist der Hauptgrund.

[@justinikea4574]

Vielleicht liegts einfach daran dass die Menschen heute nicht mehr so blöde sind und Freibriefe kaufen oder sich von der Hölle, falls es sie gibt, einschüchtern lassen. Der letzte Satz von dir hat übrigens einiges über deinen Charakter verraten und ich weiss auch nicht ob das sehr christlich war..

[@FX97990]

Das haben die christlichen Kirchen durch ihr Christenfeindliches Verhalten aber auch selbst zu verantworten.

[@johnmette6768]

Christianisiert wurde Deutschland, Europa durch Römer.. und Karl den Grossen.. Römer: in diesem Zeichen wirst du siegen in allen Kriegen. Karl der Grosse: Werde Christ oder Kopf ab.. Tolle Botschaft, Christliche.. Und die Religionskriege von denen der eine 30 jahre tobte, besonders Liebevolle Botschaft.. Wie der Herr so s Gscherr.. Ist er katholisch, werd Fussvolk katholisch, ist Sohn reformiert, werds Fussvolk reformiert, der Enkel machts wieder katholisch .. Wenigstens GOTT bleibt gleich, reformiert ist Jesu Leich, katholisch werd er Fleisch und beim Abendmahl gegessen

[@johnmette6768]

Und die ehemalig Stärke der Kirche, Seelsorge.. Seele Psyche Odem hauch Luft übernahm längst der Psychotherapeuten Schuft auch lukrativ Gschäft. 45 Milliarden kostets Deitschlonts Sozialkassen jährlich, seine Seelenkranken .. 35 Milliarden die Herz Kreislauf erkrankten.. die häufigst Todesursache in De.. lang VOR der Lunge. An Psyche sterben die wenigsten, schafft aber die meisten Kosten. Sport Fitnäss Konsum.. ersetzt eben innere Einkehr Ruhe nicht. Buddha, sass 50 Jahr unterm Baum und tat nix. das muss man sich au erstmal leisten können.. Jesu.. mit 30, wie Buddha begonnen, missionieren.. schaffte das nur 3 jahre im Spaziergang um See Genezareth.. , dann war er am Ende

[@doenergrollen7713]

Sehr guter Reporter!

[@SWRDoku]

@Nen Master5 Bitte beachte: Themenfremde Inhalte verstoßen gegen unsere Netiquette und werden von uns gelöscht. bit.ly/2WjwqMV

[@blaubarschbube1728]

Die Gottlosigkeit greift um sich !

[@whoami6601]

Die allerersten, die sich Gottlosigkeit vorwerfen müssen, sind diejenigen Oberen der Kirche, die Kinder missbrauchen. Denk mal drüber nach...

[@blaubarschbube1728]

@@whoami6601 ich weiß! Es ist schlimm ! Es ist eine ganze Industrie!

[@leoo9042]

Gott sei dank

[@NicoEntertainment]

Heil Satan!

[@kingofrivia1248]

Der man bei 15:25 hat völlig recht. Auch als nichtgläubiger erwarte ich dass die Kirche ihre Gebäude (zumindest die historischen) weiterhin „betreibt“. Sind wir ehrlich was in diesem Beitrag sehr kurz kommt ist dass die katholische Kirche genug finanzielle Mittel hat um halb Deutschland zu kaufen. So zu tun als wäre es nicht möglich ein paar Dächer zu renovieren ist einfach ein Witz vorallem wenn man die finanziellen Summen sieht die die Kirche aus Deutschland rausgequetscht hat. Also die Kirche sollte zu 100% alle historischen bauten erhalten. DAS ist der mindesanspruch an die Institution und sind wir ehrlich der Kirchenabriss hilft den Mitgliedszahlen nicht😉😂

[@NicoEntertainment]

Als Satanist kann ich sagen: Weg mit dem Dreck!

[@Jesus_der_Christus]

So spricht der Herr: Der Himmel ist mein Thron und die Erde der Schemel für meine Füße! Was für ein Haus wollt ihr mir denn bauen? Oder wo ist der Ort, an dem ich ruhen soll? Jesaja 66:1 Wenn der Herr nicht das Haus baut, dann ist alle Mühe der Bauleute umsonst. Psalm 127:1 Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid, und dass der Geist Gottes in euch wohnt? Wenn jemand den Tempel Gottes verderbt, den wird Gott verderben; denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr. 1. Korinther 3:16‭-‬17 Denn es steht geschrieben: »Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig!« 1. Petrus 1:16 Und ich will euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres legen; ich will das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben; ja, ich will meinen Geist in euer Inneres legen und werde bewirken, dass ihr in meinen Satzungen wandelt und meine Rechtsbestimmungen befolgt und tut. Hesekiel 36:26‭-‬27 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen! Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen! Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch, und was aus dem Geist geboren ist, das ist Geist. Johannes 3:3‭, ‬5‭-‬6 Allen aber, die ihn aufnahmen, denen gab er das Anrecht, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben; die nicht aus dem Blut, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen des Mannes, sondern aus Gott geboren sind. Johannes 1:12‭-‬13 Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen! Apostelgeschichte 4:12 *Jesus Christus* ist derselbe gestern und heute und auch in Ewigkeit! Hebräer 13:8 Siehe, er kommt mit den Wolken, und jedes Auge wird ihn sehen, auch die, welche ihn durchstochen haben; und es werden sich seinetwegen an die Brust schlagen alle Geschlechter der Erde ! Ja, Amen. Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige. Offenbarung 1:7‭-‬8 Vor Jesus müssen einmal alle auf die Knie fallen: alle im Himmel, auf der Erde und im Totenreich. Und jeder ohne Ausnahme wird zur Ehre Gottes, des Vaters, bekennen: Jesus Christus ist der Herr! Philipper 2:10‭-‬11

[@AKS-666]

Und Rotkäppchen sprach: aber Großmutter, warum hast du so große Ohren? Rotkäppchen, gesammelte Werke der Gebrüder Grimm

[@Jesus_der_Christus]

@@AKS-666 Dass Jesus Christus am Kreuz für uns starb, muss freilich all denen, die verloren gehen, unsinnig erscheinen. Wir aber, die gerettet werden, erfahren gerade durch diese Botschaft Gottes Macht. Denn Gott spricht in der Heiligen Schrift: »Ich werde die Weisheit der Weisen zunichtemachen, all ihre Klugheit will ich verwerfen.« Was aber haben sie dann noch zu sagen, all die gebildeten Leute dieser Welt, die Kenner der heiligen Schriften und die Philosophen? Hat Gott ihre Weisheiten nicht als Unsinn entlarvt? Denn Gott in seiner Weisheit hat es den Menschen unmöglich gemacht, mit Hilfe ihrer eigenen Weisheit Gott zu erkennen. Stattdessen beschloss er, alle zu retten, die einer scheinbar so unsinnigen Botschaft glauben. 1. Korinther 1:18‭-‬21

[@tomp.8875]

@@Jesus_der_Christus Ach hör auf rumzuschwurbeln.

[@danieltisco1690]

Endlich, weg mit dem scheiss

[@James_kessler.]

Bruder warum diese Feindseligkeit? Lass die Menschen doch an den Gott glauben die tun dir ja nicht weh(die Zeugen idioten mal ausgelassen) Wenn eine LGBTQHJÖ+ Demo läuft dann bist du ja auch sicher nicht gegen die. Leben und Leben lassen dieser Hass den du verbreitest ist der Grund für die Spaltung der Gesellschaft können wir nicht einfach solche Kommentare lassen und sagen Leben und leben lassen?

[@vincent1192001]

Die Dame zu Anfang hat recht, man sollte keine Kirche abbauen. Die kirche ist auch ein sozialertreffpunkt grade für ältere Menschen. Auch gehören Kirchen zum Stadtbild und deutscher Kultur

[@jensb.5456]

Nein, nein und nein.

[@georgtrosson7137]

Naja, es steht jedem frei einen Förderverein zu gründen und eine solche Kirche zu übernehmen. Das wurde hier zwei Orte weiter so gemacht und funktioniert sehr gut - und das ist gar nicht mal religiös geprägt, da sind auch viele Leute dabei, die gar keine Kirchenmitglieder sind und einfach ein Baudenkmal erhalten wollen. Aber an vielen Stellen, vor allem in den Städten, identifizieren sich die Leute nicht so mit dem Kirchengebäude.

[@TJF22]

@susilinux die erste Als ob Gott die paar Steine interessieren. Gottesfurcht hat was mit Werten und nicht mit Steinen zu tun.

[@NicoEntertainment]

Religion gehört verboten

[@POKIWOKI3]

Also ich als Atheist gehe trotzdem gerne ab und zu in eine Kirche oder schaue sie mir von außen an, einfach weil sie mir aus architektonischer Sicht her gefallen.

[@maka1861]

Schlachter 2000

[@akaaka5566]

Worauf basiert dein Atheismus? 😊

[@holger_p]

Diejenigen die architektonisch wertvoll sind erhält man ja auch. Aber solche Beton-Schuhkartons aus den 60ern doch wohl eher nicht.

[@jawosammadennhier7062]

@@akaaka5566 Würde mich auch interessieren. Leider ist Michael seit damals offenbar unpässlich.

[@Deisterwelle]

​@@holger_pSeh ich auch so. Nice, das der Bau im Video abgerissen wurde.

[@sophiaherschel567]

Jede Kirche weniger ist ein Gewinn für die Menschlichkeit.

[@Deisterwelle]

Find ich auch.

[@ulrikekaiser305]

Hoffentlich treten weiter so viele aus.

[@Deisterwelle]

Bin auch ausgetreten. Na und?

[@leonardknaus7259]

Solange die historischen Gebäude stehen bleiben und nicht verkommen ist das eigentlich eine gute Entwicklung. So ne hässliche 50er jähre Betongkirche kann man gerne platt machen.

[@simdoe7554]

Dachte ich mir auch die ganzen St.Betons können weg und die alten, historischen erhalten

[@3333927]

Sehe ich auch so. Diese St. Norbert Kirche war doch nur ein liebloser rechteckiger Klotz mit einem ziemlich hässlichen Glockensturm aus Stahl. Wären die Mosaikfenster und die Kreuze und Glocken nicht, könnte man ja meinen, dass es sich dabei um ein altes Fabrikgebäude aus den 50er handelt.

[@XxW4rPlgxX]

och die sollen ruig alle weg.

[@TheJacksnipe]

Die alten Kirchen sollen bleiben. Man könnte sie für Ausstellungen und Events nutzen.

[@Leinewelle]

Um so eine Turnhalle ist es nicht schade. Von der Sorte dürften noch ein paar mehr verschwinden. Die Gemeinden sind ja schon so gut wie weg. Selbstverständlich bin ich auch aus der Kirche ausgetreten.

[@kommentator9086]

meiner Meinung nach sollte man Christ sein können, auch ohne in irgendeiner Kirche zu sein ;)

[@timofski4107]

Dies ist aber biblisch untrennbar

[@NicMediaDesign]

Das einzige was man beim Austritt bekommt ist ein böser Brief vom Ortsgeistlichen - ich darf also nicht glauben ohne Kirchensteuer zu zahlen 🤷

[@alberfranke9463]

meiner meinung sollte man erst garnicht christ sein keiner hat mehr menschen getötet als die kirche

[@cublin697]

@@timofski4107 Biblisch betrachtet ist aber wohl ebenfalls vieles andere wesentlich widersprüchlicher, was die Kirchen so unternehmen. Seinen Glauben an einem anderen Ort zu suchen, z.B. weil man sich in enormen Machtgefällen, Missbrauch und Unterdrückung nicht wiederfindet, ist da wohl eher ein geringeres Problem.

[@alexandergaus493]

@@timofski4107 Mt 18,20 Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen. Ein bestimmtes Gebäude braucht es also nicht.

[@stephanp.414]

Ist doch ganz normal, wenn die sogenannten Gläubigen gehen, geht auch die Hülle

[@Leinewelle]

Ja und? Find ich normal.

[@Heinz98765]

Solange der Staat für die beiden Staatskirchen die Kirchensteuer eintreibt ist ja alles gut. Solange die üppigen Gehälter der Kirchenfunktionäre gesichert sind gibt es keinen Grund, etwas zu ändern...

[@grein_drache6804]

Ja das eine Kirche abgerissen werden muss solte nur dann sein wenn es aus baulicher sicht nicht mehr möglich ist. Aber warumm kann man das Gebäude nicht im kern ummbauen wie im beitrag gesehen. Ich wan in einigen Kirchen du umgebaut wurden auch zu kitas aber Mit Kirchenraum (Warumm muss der Raum 9m hoch sein zwichenboden rein und ein lift für ältere und kita unten Kirche oben.) Was mir aber auffällt früher war der Pfarrer in einer Gemeinde die sich bei einem Sterbefall noch mit den Hinterbliebenen unterhalten hat Seelsorge leistete noch ansprechbar war wenn irgendwas war wo ist denn heute der Pfarrer. Seelsorge im Bereich der Hinterbliebenen Betreuung wird heute fast nur noch von Ehrenamtlichen übernommen was ich nicht schlecht finde aber hast kein wirklicher Pfarrer mehr dabei ist oder sehr selten. Bei uns hat sich der Pfarrer auf jedem Gemeindefest sehen lassen und er war präsent wie soll das denn ein Pfarrer machen der sechs bis sieben Gemeinden hat. Genauso früher war er auch bei uns für den Religionsunterricht zuständig heute macht der Deutschlehrer. In meiner Jugend hat unser katholischer Pfarrer gesagt wenn er in Rente geht kommt keiner mehr und hat dich damals gemeint ich mache bis ich nicht mehr kann.

[@Phantomselbst]

22:25 "Mitleid ist eine christliche Erfindung." 🤪 Musste lachen. Das wenige Gute im Christentum taucht in älteren Philosophien bereits auf.

[@XxW4rPlgxX]

musst ich auch. was das für ne lächerliche bauptung ist

[@RPe-jk6dv]

richtig. dampfplauderer lütz spekuliert auf die unwissenheit seiner hörer.

[@tbsrch3455]

...und zwar?

[@scurr2891]

Weil du auch weißt was vor tausenden Jahren passiert ist @You

[@Z3r0cks]

@@scurr2891 Stell dir vor, ich weiß auch über Dinge bescheid die vor meiner Geburt waren, nennt sich Geschichte und Aufzeichnungen. So weiß ich auch, dass dieses Land Mio Menschen ermordet hat lange bevor ich als Zelle im Sack meines Vaters war. Und jetzt stell dir auch noch vor, dass die Menschen schon vor tausenden von Jahren Dinge aufgeschrieben haben und dass wir auch heute noch auf diese Schriften zugreifen können. Wahnsinn oder? Ich an deiner Stelle würde mir schnellstmöglich das lesen und schreiben beibringen was du leider nicht hast, weil du nie in der Schule warst.

[@mikeyoung8547]

"Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich bauen meine Kirche, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen." Matthäus 16:18 Die Kirche ist unzerstörbar, egal wie viele Menschen austreten. Da der Herr Jesus Christus das Oberhaupt der Kirche ist.

[@petrafischer5199]

Halleluja!

[@thewaybackhome4145]

nur das die wahre Gemeinde nicht in den staatlichen Kirchen zu finden ist.

[@Iroh72]

Das haben die damals im Zeus-Tempel wohl auch gedacht ;)

[@mariamaddiona9722]

Stimmt! In Kolosser 1, Vers 18 steht: "Er ist ... das Haupt der Versammlung (oder: Gemeinde)" Damit ist nicht das Gebäude gemeint, sonder die Menschen, die sich versammeln und sich von Jesus belehren lassen ...

[@mariamaddiona9722]

Außerdem stammt das Wort 'Kirche' aus dem griechischen Wort 'Iklesia' und bedeutet "Versammlung" ...

[@angelikawalpen]

Den Kirchen läuft die Gläubigen weg Und das weil man nicht das Wort Gottes predigt siehet Olaf Latzel St. Martini Die wird immer voller😀✝️♥️♥️♥️

[@steffikirchhoff6365]

Ich denke, Viele sehen Kirchen auch als Ort zum Innehalten und auch als Heimat.Die Kirche sollte ihr Handeln und ihre Strukruren dringend überdenken. Die Kirchengemeinden werden zusammengelegt und immer größer. Ob das gut ist?

[@r.p.8133]

Sie werden ja eben nicht größer, sondern auf Dauer immer kleiner...

[@liviamoon]

Stimmt beides, oder?

[@Jo92Sch]

03:30: "Dann lieber eine Kita bauen. Da trägt der Staat den Großteil der Betriebskosten". Aha. Da wären wir doch gleich beim nächsten Thema: Wie kann es eigentlich sein, dass die Kirchen, auch im 21. Jahrhundert, immer noch ihr eigenes Arbeitsrecht haben? Und wie kann es sein, dass man da "Kirche" leben will? Der Staat muss sich weltanschaulich neutral verhalten. Und eine Einrichtung, die zum aller größten Teil vom Staat bezahlt wird, ist quasi eine staatliche Einrichtung. Und wie kann es sein, dass der Staat das völlig veraltete Arbeitsrecht der Kirchen ausnutzt, um Kosten zu sparen? Über diesen Missstand würde es sich mal lohnen, einen Film zu machen, lieber SWR.

[@Pseudynom]

Die Frau so: "Die Kirche muss nicht mit der Zeit gehen. Sie sollte zu ihren Prinzipien stehen." Auch die Frau: "Die Kirche sollte Frauen das Priesteramt ermöglichen."

[@waffenfreund]

Harte Doppelmoral

[@cublin697]

Ich denke sie bezieht sich da womöglich eher auf das Mitmachen von Modeerscheinungen oder etwa eine Abkehr von den christlichen Kernwerten, die z.B. nicht das Leben in exzessiven Dauerkonsum bedeuten. Ganz anders sind da wohl Aspekte zu betrachten, die etwa wie das ausschließlich männliche Priesteramt, weder glaubensmäßig sinnvoll zu begründen sind, noch in die heutige Zeit passen. Ich würde daher mal darauf tippen, dass die Dame sich das Beibehalten der Grundsätze und Werte auf der einen Seite, wie auch die Reformation auf der anderen Seite wünscht. Man kann sogar mit Reformation wieder zu seinen Grundwerten zurückfinden.

[@waffenfreund]

@@cublin697 ist mir schon klar, du hast recht. Glaube ist nicht nur etwas für spießige Korinthenkacker. Und heilige Schriften muss man nicht wörtlich nehmen. Aber der Glaube dahinter kann ja tatsächlich einen sinnvollen Unterschied bewirken. Moral, Gesundheit, Nächstenliebe usw. Wenn man das aus dem (für nicht gläubige) Nichts erschaffen kann, ist es doch auch da, oder? Ich finde bloß, dass langweilige, verstaubte Bücher und unmoderne Ansichten zu diesem Thema, die Bereitschaft zum Guten vielleicht ja etwas schmälern.

[@tbsrch3455]

@@cublin697 So verstehe ich das auch. Und gewissermaßen teile ich diese Ansichten, die nur auf den ersten Blick paradox oder wie eine Doppelmoral erscheinen. Nicht ohne Grund hat die Kirche über viele Jahrhunderte bis heute fort bestanden. Dazu brauchte es Rückgrat und Beharrlichkeit. Wer wankelmütig sein Fähnchen stets nach dem Wind richtet, macht sich selbst zu einer unbeständigen Modeerscheinung. Das will keiner.

[@tsvhavelse100]

Christen misst man nicht an den Zahlen im Register, sondern an denjenigen Menschen, die den Glauben tatsächlich leben. Und die findet man heutzutage sehr viel in Freikirchen - diese sind voll!

[@DiePsalmistin]

Eine Kirche wo man mehr auf die Menschen als auf Gott hört, ist eh kein Haus Gottes.

[@sternenglanz2021]

Genau so ist es

[@petrafischer5199]

Genau. Mit dem Herzen glaubt man und durch den Glauben lebt Jesus Christus in jedem gläubigen Herz.

[@akaaka5566]

Amen 🙏🏻 Schwester

[@holger_p]

Gott sagt ja nichts.

[@akaaka5566]

@@holger_p klar nur die Frage ist hört man drauf oder nicht?

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Wenn da eine Kindertagesstätte statt der Kirche entsteht, bitte die Kinder nicht besuchen. Danke!

[@marquisdehoto1638]

Was meinst du damit?

[@omi0638]

@@marquisdehoto1638 Mensch....missbrauch ....satire

[@omi0638]

Genau das wünsche ich auch....mein Kind dürfte nie mit einem Pastor allein sein....

[@marquisdehoto1638]

@@omi0638 Ich versteh trotzdem nicht ganz warum die dann nicht da hin sollten? Nicht jeder der Gläubig ist, vergeht sich an Kindern.

[@thetigerfelix279]

@@marquisdehoto1638 Sexuell vielleicht nicht, aber Kindern irrationale Märchengeschichten als Wahrheit zu verkaufen ist auch eine Form des Missbrauchs. :)

[@logikius]

Dir Kirchensteuern steigen von Jahr zu Jahr trotz Kirchenaustritten. Warum soll jetzt angeblich das Geld fehlen?

[@michaelreiter158]

Die Kirche als größter Grundbesitzer nach dem staat hat mit Sicherheit keine geldprobleme. Die heulen nur rum obwohl sie jedes Jahr mit zig Millionen unnötigerweise finanziert werden.

[@j.lawrence4596]

Man muss dazu sagen, dass die Christen nicht weniger werden, sondern nur aus den großen Kirchen gehen und in alternative Kirchen gehen, also evangelische Freikirchen vor allem. Hillsongchurch z.B. und natürlich 1000e kleine Kirchengemeinden.

[@tomp.8875]

Christen werden weniger. Die kleinen Freikirchen fangen das nicht suf. Schau Dir die Zahlen an, dann wirst Du erkennen. Es ist nur Wunschdenken das die Christen in Deutschland immer mehr werden. Der Schwund ist nicht mehr aufzuhalten

[@j.lawrence4596]

@@tomp.8875 in Deutschland und Europa sinken die Zahlen, da magst du Recht haben, zumindest wenn man von den reinen Statistiken ausgeht. Dazu muss man sagen, dass die Millionen freikirchlichen Christen eben in keiner Statistik auftauchen, weil das nichts ist, was in einen Pass geschrieben wird, weil es eine Herzensentscheidung ist. In anderen Kontinenten ist das Gegenteil der Fall. Sogar die katholische Kirche die ja bei uns sehr in die Kritik geraten ist, erlebt weltweit gesehen Zuwachs!

[@dunkelbuntewelt]

22:55 Huch, da hat jemand zu viel Nietzsche gelesen. Also zwischen „hatten kein Mitleid“ und „haben es nicht zum expliziten Gebot gemacht“ sehe ich aber einen großen Unterschied. Sicher wurde in den heidnischen Religionen eher eine bestimmte Form der Stärke als „gut/erstrebenswert“ deklariert. Das bedeutet aber nicht, dass es kein Mitleid gab. Vielleicht war Mitleid auch nicht notwendig, weil jede Person erstmal Zugang zu Macht/Stärke/einem Platz in der Gesellschaft hat und nicht durch Bemitleidung, induzierte Schuldgefühle und Sklavenkult klein gehalten wird. Höðr in der nordischen Mythologie ist z.B. ein blinder Gott - bemitleidet wird er dafür nicht, sondern ist einfach Teil der Göttergemeinschaft. In einer inklusiven Gesellschaft braucht es bestenfalls kein Mitleid, denn dieses schafft eine Hierarchie, selbst wenn dies nicht beabsichtigt ist.

[@Pseudynom]

Der Herr sieht einfach nur die Bibel als einzige Quelle. Das ignoriert aber, dass es Mitleid bzw. Empathie auch schon ewig gibt. Z.B. Hippokrates (der, nach dem der Hippokratische Eid benannt ist) in der Antike. Oder der Schutzinstinkt gegenüber Kindern/Babies

[@XxW4rPlgxX]

wurd doch früher bestimmt oft den eltern die schuld von priestern gegeben, "euer kind ist behindert weil gott euch wegen eurer sünden strafen will" oder so. die war/ist nich besser oder schlechter als jede andere religion

[@dunkelbuntewelt]

@@XxW4rPlgxX ganz meine Meinung.

[@Sinja171]

Obwohl ich mich weder als nicht-christlich, noch christlich bezeichnen würde, geht mir die Doku echt unter die Haut

[@jimmoriarty8764]

Der Kirchen gehören sämtliche Privilegieren entzogen! Glauben muss Privatsache sein

[@thomaswaibel259]

Das sind die Folgen der Modernisierung durch das "Konzils".

[@manfrede51]

Ich wohne in Stuttgart, Stadtteil Birkach. Hier wurde eine Kirche abgerissen, anstelle der Kirche wurden auf dem Gelände Wohnungen gebaut, wieviele weiß ich nicht, aber auf jeden Fall sehr viele. Warum nicht auch in diesen Fällen? Mit einem Wohnungsbau wurde die freigewordene Fläche gut genutzt.

[@koenigkorczak]

Mit ner Kita doch auch

[@mariamaddiona9722]

​@@koenigkorczak... und wer soll die Kinder betreuen??

[@koenigkorczak]

@@mariamaddiona9722 ... die Kita?

[@fr89k]

"Das macht man nicht. Eine Kirche entweihen und so." - Okay. Bezahlst du die Betriebskosten in Zukunft von deiner Rente?

[@Goy84]

🤣

[@thomasm4261]

Ich finde es sehr gut, so wird Bauland für Familien frei. Und Kinder werden weniger sexuell Missbraucht. Also Win - Win Situation.

[@mplanko8667]

Es ist leicht alles Generalisieren aber auch schwach.

[@maikeltronic6061]

Kirchen kann man als architektonische Baudenkmäler erhalten, nutzbar als Eventgastronomie, Konzertsäle, Ausstellungsräume und sogar als Wohndomizile

[@SWRDoku]

Hallo zusammen, natürlich kann es bei diesem Thema auch mal hitzig werden. Bitte bleibt in der Diskussion sachlich und werdet nicht persönlich untereinander. Solche Kommentare entfernen wir. Nähere Infos gibt es hier 👉 www.swr.de/netiquette

[@tbsrch3455]

Sachlich? Nicht persönlich? Ich muss schon sagen, nach dem Grad der Respektlosigkeit und der Beleidigungen, der undifferenzierten Diffamierung der katholischen Kirche als Institution und der teils blasphemischen Kommentare hier scheint SWR Doku auf die Wahrung der Etikette hier nicht allzu sorgfältig zu achten. Aber klar, es ist ja vermeintlich fast alles von der Meinungsfreiheit gedeckt.

[@jawosammadennhier7062]

"Solche Kommentare entfernen wir." ---> 😂 Ich habe hier aus der Zeit der vergangenen 7 Monate (seit Ihrem Hinweis) so viele Kommentare gelesen, die zivil- oder strafrechtlich relevant sein dürften, dass Ihr Hinweis auf mich leider entsprechend "unseriös" wirkt. 🤷‍♂

[@rainer2810]

Bei uns in der Stadt hat man eine 50er Jahre Kirche umgenutzt. Das Gymnasium neben der Kirche wollte gerne das Pfarrheim der Kirche als Mensa umbauen. Kurzerhand hat man den Kirchenraum verkleinert und Räume für das Pfarrheim in der Kirche integriert. So bleibt die Kirche zum Glück stehen und der Umbau ist sehr gelungen. Im Nachbarort haben sie vor Jahren eine Kapelle in einem Männerwohnheim umgebaut zum Speise und Veranstaltungsraum. Das ist auch sehr gut gemacht worden. Und die alten Kirchengebäude bleiben noch erhalten. In unseren Ort haben wir noch eine kleine Dorfkirche,wenn man die abbrechen würde dann geht so ein Ort kaputt, dann verschwindet die Schule und der Kindergarten. Dann ist der Ort nur noch eine Anordnung von Häusern

[@and.me_7390]

Wenn man so etwas tut, hat man das Bauwerk schon komplett zerstört. Wer will denn um leere Fassaden kämpfen? Moderne Deutsche Städte sind zudem nur noch Anordnungen von Häusern. Kultur- und seelenlos wie der moderne Deutsche

[@giuseppinalena7619]

In Apostel Geschichte steht es geschrieben Kap. 7: 48... Was wollt ihr mir ein Haus bauen der Himmel ist mein Thron und die Erde meiner Füße Schemel.......

[@akaaka5566]

Amen 🙏🏻

[@wolfgangbecker817]

Ich verliess die katholische Kirche und liess mich der Liebe Gottes wegen wieder aufnehmen. Nun bleibe Ich!

[@strongtools.sigfrido]

Gott ohne Haus? - Haus ohne Gott ist wohl richtiger, denn den gab es nie

[@frankt1qq431]

Ist das schön zu sehen

[@mariarube2270]

Ist es nicht

[@Deisterwelle]

Ja. Ich sehe es gern. Ist wirklich schön.

[@NicoEntertainment]

​@@mariarube2270doch und wie. Noch besser wäre ein Verbot von Religion.

[@James_kessler.]

Bruder warum diese Feindseligkeit? Lass die Menschen doch an den Gott glauben die tun dir ja nicht weh(die Zeugen idioten mal ausgelassen) Wenn eine LGBTQHJÖ+ Demo läuft dann bist du ja auch sicher nicht gegen die. Leben und Leben lassen dieser Hass den du verbreitest ist der Grund für die Spaltung der Gesellschaft können wir nicht einfach solche Kommentare lassen und sagen Leben und leben lassen?

[@James_kessler.]

​@@NicoEntertainmentBruder warum diese Feindseligkeit? Lass die Menschen doch an den Gott glauben die tun dir ja nicht weh(die Zeugen idioten mal ausgelassen) Wenn eine LGBTQHJÖ+ Demo läuft dann bist du ja auch sicher nicht gegen die. Leben und Leben lassen dieser Hass den du verbreitest ist der Grund für die Spaltung der Gesellschaft können wir nicht einfach solche Kommentare lassen und sagen Leben und leben lassen?

[@mustafacandan6723]

Das haben wir in der Türkei auch das gleiche die Moscheen sind auch leer weil tag für tag kindesmissbrauch auf tauchen das gleiche haben wir in Europa

[@mandelzweig5453]

Lügner

[@Irowned]

Immer mehr Moscheen und immer weniger Kirchen... Oje, was ist nur aus Europa geworden.

[@GC2TEJJ]

Die katholische Kirche ist für viele Menschen: Eine Mutter mit verhärteter Brust. Bei den Evangelischen fehlt manchen wohl die anfassbare Mystik. Die neuen „Götzen“ aus dem Silicone Valley haben die Menschen fest im Griff. Das Video macht traurig

[@Chain19901]

In der Regel entweiht und reißt man ja nur die Nachkriegskirchen ab. Und ich denke auch, lieber die, als die wirklich wertvollen Gebäuden, welche Jahrhunderte alt sind und Ortsmittelpunkte darstellen.

[@georgtrosson7137]

Wobei man aber sagen muss, dass auch die "Jahrhunderte" alten Gebäude mal neu waren, wenn man die damals alle abgerissen hätte, wären keine mehr da.....(Obwohl natürlich auch nicht jede Nachkriegskirche ein wertvolles Denkmal ist).

[@Deisterwelle]

Ist ja auch nicht schade drum. Weg damit.

[@lukibuzz2849]

"Kirche ist wo christliche Werte umgesetzt werden", entschuldigung die neuste Reportage über homosexuelle, queer, lesben usw. zeigt ja das genau dies nicht der Fall ist. Und sowas duldet man, schlimm

[@patriot9596]

Schuld die Kirche selber, wenn man Staatshoerig ist u. Nicht den Hinterfragenden so wie jetzt es ist Zur Wende 89war die Kirche auf der Seite des Volkes. Gemeinsam haben wir mit der Kirche es geschafft die Wende herbeigezufuehren

[@elisabeth8905]

Wie traurig und wie schrecklich.............Herr erbarme Dich über unser deutsches Land🙏

[@kalost2939]

Und erbarme dich über die tausenden Opfer der katholischen Kirche.

[@thetigerfelix279]

Oh je

[@brigitteholzer2001]

Schade, schade, schade! Die Bau- und Handwerkerkunst werden nicht wertgeschätzt. Die Gebäude könnte man gesellschaftlich nutzen. Wie viele Schulen sind marode oder renovierungsbedürftig. Umfunktionieren statt Abriss und Wohnraum schaffen.

[@alexandersteipe2003]

Das ist doch keine Bau und Handwerkskunst, der Bau ist doch potthässlich gewesen.

[@Deisterwelle]

​@@alexandersteipe2003Eben. Weg damit.

[@Deisterwelle]

​@@alexandersteipe2003Finds gut, dass der abgerissen wurde.

[@avk-qx3ur]

Glaube hin oder her... Zerstören geht schnell, aufbauen dauert Jahren. Warum muss man alles zerstören???

[@dtglsm89]

Weil es in dem Fall sehr sinnvoll ist. Die Menschheit wäre ohne Kirche und Verschwendung für Kirche und Kirchenbauten viel besser.

[@c.m.5781]

Geht es der Menschheit besser. Amtskirche NEIN DANKE

[@Deisterwelle]

Mega wenn solche Turnhallen abgerissen werden. Die hübschen Kirchen erhalten. Aber sowas kann weg. Weine denen keine Träne nach.

[@andreasdogadin7818]

Ohne lebendigen Glauben an den lebendigen Gott fällt vieles zusammen. Auch leider die Kirchen.

[@petrafischer5199]

Der lebendige Herzensglaube allein rettet. Und kein Gebäude!!!

[@TheJacksnipe]

Was fällt denn dann zusammen? Ich lebe ohne Gott und Glaube, und es geht mir ausgezeichnet.

[@rolfmassier4069]

@@TheJacksnipe Es ist eine christliche Grundwahrheit-die zwar nicht oft gepredigt wird, aber den Begriff "Entrückung" der Gemeinde/Kirche kennt man als Christ. Was alles zusammenbricht, nachdem die geschehen ist, kann man sich im Moment noch nicht vollumfänglich vorstellen. Aber was bleibt, wenn das Gute (alle Jünger Jesu, und mit ihnen all das Gute, was durch das Christentum installiert wurde) weg ist? Das Böse...

[@arturburstenstiel207]

was haben diese schrecklichen gebäude mit gott zu tun ? nicht einen augenblick würde gott oder jesus sich darin aufhalten . satanistengruben sind das mit knochen und schädeln von toten .

[@andreasdogadin7818]

@@rolfmassier4069 Es wird oft gepredigt davon. Aber ohne den Glauben an Jesus Christus wird keine Entrückung geben. Er liebt Menschen und deshalb ist er selbst ans Kreuz gegangen aus Liebe. Um meine und deine Sünden vergeben zu können. Gott möchte keinen Tod des Sünders, sondern seine Rettung. Es gibt ewigen Tod oder wie die Bibel beschreibt Hölle feuriger Pfuhl. Bitte kommt zu Jesus um gerettet zu werden davon.

[@bonesonvinyl6533]

Voll gut 😁

[@Deisterwelle]

Hübsch zu sehen wie so ein Betonkasten niedergemacht wird.

[@James_kessler.]

Bruder warum so eine Feindseligkeit? Lass die Menschen Menschen sein egal woran sie glauben. Ich würde mich auch nicht freuen wenn dein Haus abgerissen wird.