Graf KONTRATAKUJE! Kto WYGRA drugą rundę? | GRAF vs. ZAORSKI cz.2

Trzecia część debaty już 05.11 o 8:00
- Chcesz u nas wystąpić? Napisz: [e-mail]
- Współpraca: przygody.tv
- Twitter: / przygodyyt
- Instagram: / przygodyprzedsiebiorcow
- Pierwszy odcinek debaty - • KTO kogo WYJAŚNI? GRAF...
______________
Partnerzy programu:
JUST JOIN IT / ROCKET JOBS - przygody.link/JJIT - Portale pracy przyszłości
IBCCS.TAX - przygody.link/ibccstax - Spółki zagraniczne. Ochrona Majątku. Podatki
SOFINANSE - przygody.link/SoFinanse - Eksperci w dziedzinie finansów
Chcąc skorzystać z usług naszych partnerów zachęcamy do powołania się na "Przygody Przedsiębiorców" :)
__________________
Sprzęt użyty podczas realizacji:
Kamery: przygody.link/Canon6DMK2
Mikrofony: przygody.link/RodeMikrofon
Transmitery bezprzewodowe: przygody.link/RodeLink
Rejestrator Dźwięku: przygody.link/RejestratorDzwieku
#GRAF #ZAORSKI #CHINY

Trzecia część debaty już 05.11 o 8:00 Współpraca: przygody.tv Twitter: twitter.com/PrzygodyYT Instagram: instagram.com/przygodyprzedsiebiorcow Pierwszy odcinek debaty - kzbin.info/www/bejne/oZzFe4aodr16Zq8

[@arkagdynia6465]

Ta debata to jedno spotkanie,podzielone na części, czy kilka nagranych spotkań?

[@arkagdynia6465]

@Kazimierz Wielki ???

[@f0lkien]

Dodajcie minutowe wpisy z pytaniami żeby się na pasku wideo zaznaczały cześci.

[@awerskto]

Moze kolejny wywiad przeprowadzicie z -> "Jan Białek. GLOBALNY SYSTEM KONTROLI. Rozmowa z autorem książki TECH."

[@PabloPopova]

szkoda że takimi skrótami myślowymi rozmawiają, bo wyczuwam sens, ale gubię wątki

[@jacekjfl8966]

Fajnie, minął rok i Pan Graf udowodnił swoimi opowieściami teorie Pana Rafała na temat doradców.

[@marcindomanski5654]

Panowie to powinni stworzyć jakiś codzienny podcast bo bardzo miło się słucha.

[@SpekulacjeTV]

+1

[@danieldolebski2689]

ten odcinek totalnie nie zmienił nic w moim życiu 😅

[@robomirpiec6706]

@@Los_Jesuses Te pyskówki to przedstawienie.

[@benedyktczydziesty4399]

Marcin grzecznie..rączki na kołdrę😂😂😂

[@pohujwamtoniepodajski8936]

tak. choć jena DYSKUSJA gdzie nie jest tylko klepanie sie po dupach :D

[@adixwq]

Jak dla mnie to Ci dwaj panowie mogliby tak siedzieć tam jeszcze z parę miesięcy i tak gadać. Bardzo wielka wiedza z obu stron, obie strony mają rację i z obu można się czegoś nauczyć. Mam nadzieję, że będzie więcej tego typu debat!

[@alexdeyna9465]

Tam gdzie dwóch expertów tam 3 opinie.

[@skkwiatbel3053]

Rafal wizjoner mający swój jakiś tam cel i wie co robi rozumiejąc czym ryzykuje a co do Cezara już niemal 2 lata temu mówiłeś że unia padnie w 3 lata ( za dużo osób w tych instytucjach się głęboko zakorzeniło i nie pozwoli na upadek) jeszcze 1.5 rou temu tez mówił że Australia i Zelandia to cudowne miejsca do życia jak widać tam niezły zamordyzm to teraz popierajmy konfederację i róbmy Australię w Polandii😉 tak czy siak debaty z Wami petarda

[@delone5]

Zaorski wygląda na przemęczonego...

[@andibo9393]

@@skkwiatbel3053 gdyby nie był aniołem zagłady kto by go słuchał ?? To co Rafał mówi: spłyca temat

[@victorgoldman7115]

Zgadzam się świetna debata. Brakuje takich w mainstreamowych mediach

[@aztekiumbot5189]

A najlepsze jest to, że Cezary, w ramach obrony przed Rafałem, wyjawia szczegóły, które wcześniej deklarował wyjawić tylko na 20 zamkniętych webinariach. 😃 Np. listę dobrych brokerów. 😃

[@sebastianszydlowski5834]

12 webinarach ;)

[@BESTIABOKSERorg]

Gdzie te wielkie Chiny o których ten typek cały czas opowiadał??

[@walatd]

@@BESTIABOKSERorg no niestety nie przewidział kolejnego czarnego łabadka (czyli tego o czym mówił Rafał, ze nie można przyjmować czegokolwiek liniowo, bo zawsze może się pojawić coś zaskakującego), choć raczej to zwykły szary nosorożec, i ze wojna zmobilizuje NATO i państwa zachodnie.

[@ryfus13]

jakos mnie omineło ? warci uwagi ? :D

[@mateuszswiniarski4212]

poziom debaty podskoczył. Tutaj widać ze jeden odnosi się do zdania drugiego niż w poprzedniej części

[@arturq13]

Rafał bardzo inteligentnie probuje ustalić fundamenty pod konstruktywna rozmowę, zadając proste pytania "co przez to rozumiesz", ale druga strona cat czas odbiera to jako atak... Chyba Panowie są na różnych poziomach wiedzy specjalistycznej, jak i umiejętności prowadzenia konstruktywnej debaty... Brawo Rafal

[@Basym]

Proponuje cykliczne spotkania - SZTOS debata. Najlepsza z dotychczasowych konfiguracji jakie były wcześniej :).

[@tanat8766]

Obejrzałem obie debaty po pół roku. Co się wydarzyło przez ten czas: Rafał Zaorski zarobił 100mln na spekulacji. Świat zachodu zjednoczył się przeciwko Rosji w wojnie na Ukrainie. Chiny są od paru miesięcy w permanentnym lockdownie z powodu epidemii COVID. Rzeczywistość zmiażdżyła Pana, Panie Graf.

[@MGKCN]

Też dziś właśnie dziś obejzalem, aż się czlowiek za głowę łapie co niektóre tezy były nietrafione.

[@loremipsum2547]

znacznie lepszy odcinek - Rafał mniej agresywny, Cezary bardziej od siebie, lubię to

[@majkizbajki8032]

Graf trzyma garde wysoko a Rafał wali go w parterze 😜

[@Jaaack86]

Zdecydowanie lepszy odcinek

[@trader2137]

@@majkizbajki8032 rafal klepie go pozaregulaminowo w tyl glowy predzej

[@BESTIABOKSERorg]

@@trader2137 grał odklepije na starcie.

[@KupaSiku]

Szkoda, że Graf unika konkretów.

[@Projektowanieogrodowslask]

Odcinek drugi znacznie lepszy niż pierwszy, Rafał się już nie ciska tylko normalnie gada ;)

[@michaszakal3480]

Raczej wystrzelał się z farmazonów i już dodał trochę merytorycznych zdań

[@marcinroson1975]

To jest dużo lepsze od codziennego medialnego bełkotu !!! Wincej Pany wincej!!!

[@majkizbajki8032]

Czas odejść od medialnego bełkotu na rzecz fachowców bo dziennikarz nie zna się na niczym ale jak pszczelarz lub trader ma swój kanał to ci oczy otwiera.

[@kumaj1863]

Chyba wincyj :p

[@rentier0589]

Bardzo wartościowe są te debaty. Od obydwu panów można wyciągnąć sporo trafnych analiz świata i rynku.

[@TheQciap]

Szacunek Czarek za szukanie wspólnych punktów i pojednanie wolnosciowcow

[@xyz-lx9fu]

Podpisuję się.

[@airaaa6765]

Panowie jesteście wspaniali. Rafał Twoja wiedza jest jak ocean, Cezary wspaniale prowadzi rozmowę, wybił agresję i oswoił Rafała jak Mały Książę. Brawo dla obu!!!

[@kubagajewski9237]

Wiedza ,inteligencja Rafała jest po prostu porażająco duża. Szacun.

[@PatrykWojcik-bc2tf]

Jak dla mnie to tak obserwuje Grafa i widać piękna rzecz. Człowiek mówiący jak zahipnotyzowany i w tym totalnie odklejony. Posługuje się wręcz gotowymi tekstami na pamięć wyuczonymi, a po drugiej stronie wyluzowany gość, który przy okazji tak mówi, że wszystko człowiek rozumie. Zaorski poprostu wie o czym mówi. Wiec świetnie jest tu pokazany obraz doradcy finansowego, szczególnie polskiego 😂

[@kamil.5865]

W drugiej części, Rafał trochę ochłonął, generalnie fajna debata i dwa światopoglądy i oba w dużym stopniu trafne.

[@sebastianliksza9892]

Ochłonął? Poza przesluchiwaniem, nic konkretnego nie powiedział. A jego poczucie wyższości jest jeszcze bardziej irytujące

[@kamil.5865]

@@sebastianliksza9892 zgadzam się z tobą. Jednakże to chyba jego sposób bycia czyli poczucie wyższości z kulką w nosie.

[@krolpik5760]

@@kamil.5865 Ma ku temu powody. Jak to trafnie ujął w cz. 1 " nie będzie mu gołodupiec mówił co ma robić z pieniędzmi". Dlaczego debata jest tylko u Zaorskiego na Złotej? Chętnie byśmy obejrzeli w jakich pałacach mieszka top doradca 🤣🤣🤣.

[@kamil.5865]

@@krolpik5760 Wiesz nie oceniał bym poziomu intelektu grubością portfela, to właśnie jest dość słabe...nie każdy musi być dobrym hazardzistą jak Zaorski. Każdy żyje jak chce...to jego słowa, ale czepia się że ktoś prowadzi szkolenia, czegoś tu nie rozumiem. twierdzi że każdy kto coś potrafi jest potrzebny, ale jak zarabia mniej niż on to jest gołodupcem? wieje hipokrytą na kilometr. Dla mnie to bogaty dzieciak, z dupeczkami i szampanem na imprezach. Mimo wszystko szanuję.

[@krolpik5760]

@@kamil.5865 A dzban to gołodupiec chcący grzebać w czyimś portfelu poprzez konsultacje i webinary. A obecnie poprzez politykę. Przecież on jasno powiedział, że wystarczy mu 15% twoich (naszych) pieniędzy. Kto dobrze myśli to płaci nawet mniej niż 15%.

[@dariuszcieplak4521]

Świetnie się słucha i ogląda, super materiał, dzięki Panowie👍

[@hhhjhhff8274]

Debata była Nudna, Brudna i NIEinstagramowa .Super :)

[@artur671]

Panowie świetna debata. Jeśli chodzi o łączenie się ludzi dla których wolność jest ważna popieram to co mówi Cezary.

[@proste_inwestycje]

Jedna z lepszych debat jakie słyszałem. Łapa w górę do obu Panów.

[@arkagdynia6465]

Brawo panie Graff. Widać przygotowanie pańskiego stanowiska. Jesteście spolaryzowani pod każdym względem, i pokazujecie wreszczie po czy wynosicie swoje poglądy. Świetny materiał. Dzięki za wysiłek intelektualny dla obu ,,stron barykady,,🤣 Graff ma prawo do swego,,fatalizm,, i ile umie go uzasadnić, Zaorski zaś zapatrzony w prawą stronę wykresu,przenosi swoje reguły zawodowe na światopogląd Brawo wy!

[@winniethepooh3278]

Ja to myślę, że oni w gruncie rzeczy się zgadzają, tylko nie potrafią dogadać ;)

[@sinneron83]

Przecież problem w tym że Graf nic nie nie potrafi uzasadnić. Na każdym szczegółowym pytaniu się wykłada.

[@arkagdynia6465]

@@sinneron83 nie wymagaj od młodego faceta, by miał tak rozległą i zweryfikowaną wiedzę jak Zaorski. Rafał zliczył gleby,zaliczył szczyty,zaliczył flauty. Zdobywa wiedzę w postępującym czasie,a potem rzeczywistość i rynek ją weryfikuje. Graffowi z przyczyn naturalnych brakuje takich ,,zbiorów,, doświadczeń ale jeszcze wszystko przed nim. Ma braki,ale trudno wymagać też by miał wysoką wiedzę ze styku geoplityki i np militarystyki. Trudno wymagać też by syntezował myśli i wiedzę w pomysły, albo idee z wąskich dziedzin. Zauważ że momentami Zaorski debatował z Graffem, jak z partnerem. Ostatnia debata była niska,ale teraz Graff PRZYGOTOWAŁ SIĘ do niej. To znaczy że ma zasób wiedzy, że może się do niej odwołać, że może syntezować idee,choć nie jest omnibusem jak Zaorski. Nie wiem w jakim odstępie czasu były nagrywane odcinki,ale widać zmianę na lepsze. Pytanie jak,,daleko,, zapędzą się panowie w debacie,i na ile odpuszczą sobie osobiste wycieczki. Rozumiem,,manifestacje,, stanowisk ale wycieczki mnie nie obchodzą. Należy zauważyć, że w tej debacie są TRZY strony. Zaorski,Graff i społeczność ( widz,odbiorca) Społeczność też ma swoją mentalność, zasób wiedzy na różnym poziomie, stosunek do prelegentów, swoje spostrzeżenia,oraz syntezuje odebrane tu informacje.

[@arkagdynia6465]

@@winniethepooh3278 nie do konca. Widać miedzy nimi spore różnice,różne dążenia,różne cele. Każdy z nich prowadzi jakąś , swoją aktywność, w jakiś obszarze rzeczywistości( czytaj ekonomia). Poprzez wymianę zdań widać ich konstrukt mentalny,sposób postrzegania świata,zasób wiedzy,sposób posługiwania się tą wiedzą i umiejętności retoryczne i elokwencję... Na to nakłada się odbiór ich przekazu,czyli MY. A wśród MY jestem ja,czyli elokwentny retoryk w merytorycznej dupie...🤣🤣🤣

[@vlodeklukasz1065]

Dobrze trafiłeś z Zaorskim,też uważam,że przecenia swoją wiedzę fachową w odczytywaniu zjawisk światowych.Szkoda jednak,że hołdujesz tej paskudnej nowomowie,po polsku powinno być: Brawo panowie,brawo dla was,brawo za postawę,za rozmowę,albo po prostu : brawo.Styl w jakim to napisałeś przywodzi skojarzenie z firmami telekomunikacyjnymi z tym sztucznym fałszywym językiem w jakimś sensie pogardzającym regułami gramatycznymi języka tubylców.

[@Michal.mikhael]

Mega mi się podoba Cezarego Plan Zjednoczenie! Kibicuję!

[@MrGryzlly]

Tylko wojna, bo tylko wojna pcha technologie do przodu.

[@grzesieeeeeeeek]

@@MrGryzlly nie tylko, czasem wystarczy samo zagrożenie wojna jak za czasów zimnej wojny.

[@olifkazosia7133]

Zdecydowanie Zaorski się ogarnął w tej części mniej ataków więcej kultury Tak trzymać Graf brawo, za dyplomację 👍👌😀

[@damianbroszczak7815]

widzę dobry tasiemiec się szykuje z tych odcinków :), dzięki Panowie za poświęcony czas i przekazaną wiedze, pozdrawiam :)

[@FreezerSIG]

Cezary trzeba powiedzieć wprost jak będą samo replikujące się roboty (satelity) to ludzi już nie będzie.

[@rafastaniszewski1437]

Jeśli jest szansa na więcej to poproszę👍 mega debata! Dużo wiedzy!

[@predator-dt3sh]

O niebo, lepsza ta druga część. Bardzo dobry materiał. Dzięki.

[@pawerac8460]

Brawo dla Pana Zaorskiego, oby jak najwięcej takich Polaków, którzy dzielą się informacjami ze swoim rodakami!!!

[@karolk3644]

Bardzo ciekawie się to ogląda w 2023 roku

[@alexsakva1949]

Jeszcze bardziej w 2024 😊

[@mariuszhabowski7050]

No i widać kto ma nosa - Rafał kozacko ! Graf jedz do Chin

[@chrisdemarco2408]

zdecydowanie najlepszy odcinek, nie ma jakiegoś ego i wmawiania swojej racji jak w innych odcinkach, tylko piękna dyskusja. mega dala mi do myślenia dyskusja o Chinach i perspektywa Rafała, o powrocie lipnych zawodów i fabryk do Europy

[@danielreetz8968]

Świetna debata. Z pozdrowieniami dla obu Panów 👍

[@piotrkowalski3354]

Jedna z ciekawszych debat w internecie ever 😀

[@Sabali7]

Druga część zdecydowanie lepsza! Aż już nie mogę się doczekać trzeciej... 😅

[@damienxxx2616]

Witam Wszystkich 👍 Bardzo dobry wywiad i Panowie w tej część rozmawiają ze sobą w Godny sposób na argumenty 👍 Miło posłuchać tej rozmowy. Pozdrawiam serdecznie z Irlandii 👍 Damian

[@pinkglassesable]

Podsumowując: czy w białym t-shircie czy w czarnej koszuli chciałoby się dalej wchodzić jak Pan do Żabki 😂 A tak na serio -bardzo ciekawa rozmowa, dzięki!

[@MateuszWojcikowski]

Szkoda, że w TVP nie ma takiej wiedzy i takich gości zapraszanych 🙃 Troszkę chyba się pokolenia mentalnie rozjechały 😉👍🏻👍🏻

[@winniethepooh3278]

dlatego TV przegrała wyścig o nowe pokolenia, bo zapytaj czy młodzi przeżyją; bez TV, czy bez internetu?

[@gregtattoo3068]

A co to jest TVP :-)

[@orz887]

a po chuj zapraszać idiotę typu graf

[@TO4M3NTO4]

Nic się nie rozjechało. Jak miłośnicy familiady i ojca Mateusza wymra, przyjdzie czas na miłośników tik toka, myślicie że zrobienie takiego gwno kontentu będzie dla kurskiego lub jemu podobnym problemem? Chodzi o to aby marnować Wasz czas na nieistniejące problemy, w tym czasie łoją Was inflacją, podatkami i regulowaniem przestępczości...

[@mrpurplehaze7931]

Sie nie zesrajcie lepsze niz TVN

[@michap.2806]

Chyba najlepsza debata jaka do tej pory tutaj się ukazała. Oby tak dalej!

[@koksfox9664]

Świetnie się ich słucha bardzo ciekawe spotkanie

[@pawemazur3203]

Zawsze byłem negatywnie nastawiony do p. Grafa przez jego (moim zdaniem) agresywny sposób komunikacji. Zaorskiego wręcz ubóstwiałem. W tej debacie, niemal całkowicie kupuję Grafa (mam nadzieję, że na takim poziomie spokoju pozostanie). Rafał niestety mnie zawiódł

[@pawemazur3203]

"Reductio ad Hitlerum" ze strony Zaorskiego to skandal i brak klasy. (Zaskakująco pozytywnie zareagował na to Graf)

[@leszekporwit9888]

Też nie cierpiałem Grafa sprzed 2-3 lat , z tym jego piskliwym i napastliwym tonem naganiacza na krypto. Ale od momentu "Dawida" , coś przeskoczyło ... i chłop nadzwyczaj w świecie kuma co sie dzieje w szerszej perspektywie. Miałem dokładnie jak Ty. Teraz nawet lubię go słuchać

[@vlodeklukasz1065]

Zaorski to zarozumiały dupek,ignorant i krętacz.Zwróć uwagę jak się głupio czepia tez Grafa.Zaorski wygłasza ogólne stereotypowe banialuki,ale od Grafa wymaga precyzji,logiki i faktów.Brakuje w tej dyskusji moderatora.

[@stasio1396]

Dziwią mnie strasznie komentarze, że Graf dobrze mówi itp. Zaorski punktuje go za każdym razem, a Graf powtarza w kółko jakieś wyuczone bezsensowne kwestie. Szczerze mówiąc podziwiam Zaorskiego, że wytrzymał taką dawkę głupot bez ostrych słów, szczególnie jak Graf wyleciał z wojną wygraną przez zastraszenie… Jak oglądasz debatę słuchając to może i to wygląda jak wyrównany mecz. Ale jak oglądasz to słuchając i myśląc to Niemcy - Brazylia 7:1

[@lidiadurmaj2370]

Druga część dużo lepsza niż pierwsza. Emocje opadły i Panowie bardziej merytoryczni. Świetnie się słucha 👌

[@bartomiejszustek7162]

Fajna merytoryczna część. Czekamy na więcej :)

[@ostatnisprawiedliwy8532]

Super debata ! Żadnemu z Panów nie można odmówić inteligencji, żadnemu nie można odmówić wiedzy, ale debatę po 2 odcinkach wygrywa Pan Graf. Mimo początkowej niechęci do siebie, to obaj rozmówcy tak naprawdę stoją po tej samej stronie barykady. Czekam na 3 część.

[@tomekk7223]

A na jakiej podstawie stwierdzasz kto wygrał? :) Z resztą czy aby na pewno chodzi o to by pokazać swoją dominację? Mamy tutaj tylko przedstawione dwa spojrzenia na świat. Prawda może być w ogóle innym miejscy niż Ci Panowie mówią.

[@ostatnisprawiedliwy8532]

@@tomekk7223 To moja subiektywna ocena, poza tym mieliśmy okazję obejrzeć 2 odcinki z 3 ( lub więcej), więc dla mnie wygrywa ( nie wygrał ) Pan Cezary. Oczywiście, że prawda może być inna, nikt z Nas tego w 100% nie wie, ale bardziej przemawiają do mnie argumenty Grafa.

[@Milion_Bottles]

Oglądam 15.04.2022 - Jak bardzo Zaorski miał racje i dobrze przewidział :D Fajnie z obecnej perspektywy obejrzeć taki materiał

[@danielwozniak8677]

+1

[@rafall82]

W tej części było tyle informacji, że chętnie obejrzę jeszcze raz...

[@klaudiasasnal1812]

Za je bi sta debata! Dużo lepsza merytoryczna wymiana zdań niż w pierwszym odcinku. Klasa panowie 🙂

[@marcingorski9868]

Widze Panowie wyciagneli wnioski z 1 szej nieudanej czesci.

[@mariusz4208]

Dzięki Panowie! :) Świetny film, intelektualna uczta! Bardzo ciekawe spojrzenia na świat - proszę o więcej!

[@KarizmoPL]

Świetny materiał tym razem bez personalnych wycieczek i naprawdę można z niego dużo .erytoryki wynieść. Panowie nawet kilka razy spojżeli na siebie brawo za przełamanie ;-)

[@PL_chochlikman]

zajebisty 😃czekam na odcinek 3 :-)

[@arturskrzeta9567]

jak Rafał juz na starcie ma negatywne poejscie do rozmówcy, to choćby nie wiem jak dla zasady będzie szukał drogi do niezgody na kazdy temat

[@EssaEssaz]

Lepiej jakby kiwali głowami i sobie potakiwali tak?

[@till9097]

Nosił wilk razy kilka ponieśli i wilka

[@CoinfigMining]

Na tym polega debata, różnica zdań nie jest negatywna tylko pozytywna bo to okazja do poznania innego punktu widzenia.

[@ukaszts9677]

Taki charakter. Jak się spotka dwóch takich Grafów to będą się kłócić ze sobą mimo takiego samego zdania ;)

[@Mr4hitch]

Niby czemu? Mozna uwazac ze ktos ma glupie poglady a nie byc negatywnie nastawionym. Tylko osoby malo inteligentne stawiaja znak rownosci miedzy zachowaniem a osoba

[@TheFuryeagle]

Ja się obawiam też tego co Pan Graf, cyfrowego niewolnictwa, cyfrowej kontrolowanej waluty z okresem ważności, podpiętej do paszportu srovidowego na blockchainie. Boostery co 4 miesiace albo odcinka od źródełka. Chyba trzeba się uczyć przetrwania w dziczy

[@kwijatkowski]

Afryka ciągle dostępna i rozwija się szybko. Może być dobrą opcją

[@noobSaibotek20]

5 miesięcy pozniej, pandemia zniknela :D

[@danielskrzypczak1541]

Bardzo fajna debata. Obaj Panowie mają ogromną wiedzę i przyjemnie się tego słuchało.

[@ukaszsoek1272]

Dziekuje za zorganizowanie debaty. Chcialbym zeby wszystkie polityczne dyskusje byly organizowane w ten sposob. Gleboki szacunek dla obu panow. Pozdrawiam.

[@robertmaterla6638]

Graf: Chiny mają ogromną, posłuszną cesarzowi populacje; mają surowce; produkcje; złoto; wojsko; obligacje USA; robią kolonie; mieli +5% PKB za 2020r Rafał: No ale Mandżurowie ich kiedyś pokonali.

[@michalo946]

🤣🤣🤣

[@antosiek100]

Wszystko super, ale zestarzeli się szybciej niż zdążyli się wzbogacić.

[@robertmaterla6638]

@@antosiek100 a populacja stanów jaką ma średnią wieku? Cesarz każe im narobić dzieci to narobią. Kazał przecież zabijać 2-gie i kolejne dziecko i go słuchali. Jak wyda rozkaz to narobią świeżych. Oni są jak mrówki z królową mrówek

[@Liberalmonkey]

No czas pokazał kto pierdolił głupoty, a kto miał rację i uwaga wygranko znów jest Rafała :D

[@freeabrums8311]

Chiny to jakieś 200 milionów ludzi żyjących na poziomie Europejczyka a reszta somalia a ich wojsko jest warte tyle co Rosyjskie że względu na nieufność i brak możliwości podejmowania samodzielnych decyzji na najniższym szczeblu

[@deflandre8286]

Graf i Zaor jak Ying i Yang 😁 Dobra debata 👍

[@TPMT]

Jezusku od razu dzień jest piękniejszy gdy wstaję i widzę taką piękność :O

[@anettaa9768]

Kurcze oboje powinni prowadzić na stałe taka debatę. Suuuuper wyszlo, aż się chciało słuchać.

[@Nieumieralny]

Nie lubię publicznie przeklinać, dlatego powiem tylko, że jest to "fhuj" ciekawa i mega merytoryczna rozmowa. Świetnie pokazana różnica, między dwoma wizjami Świata. Jako wolnościowiec, mega jara mnie wizja Świata, którą forsuje Rafał. Wolność słowa i wolny rynek, zdają się bowiem znacznie atrakcyjniejszą opcją, niżli komunistyczne Chiny. Jednocześnie żyjąc od wielu lat w Londynie, nie mogę nie zauważyć, że Świat zachodu idzie ciągle w stronę, jaką przedstawia Cezary. Dziękuję za jedną z najciekawszych polemik, jaką można znaleźć na polskim YT, Panowie redaktorzy. Zrobiliście kawał dobrej roboty organizując owe spotkanie! Oby więcej takich debat! Propsy dla Was i mam nadzieję, że będzie kiedyś możliwość spotkania face-face. Pozdrawiam serdecznie i z niecierpliwością czekam na kolejną część materiału.

[@Adamus1410]

Nie jesteś Chińczykiem więc trudno by do Ciebie przemówiła wizja Xi Jinpinga renesansu chińskiej cywilizacji - natomiast dla Chińczyka to przemawia, a z kolei Zachód imponował siłą, sukcesami, nie demokracją, czy wolnością słowa, bo te rzeczy w formie nieograniczonej są właściwie normą od 30 lat.

[@wojciechorama]

Wspaniała bitwa. Aż czuć emocje :) doskonałe

[@vlodeklukasz1065]

To znaczy ,że dyskusja jest do dupy.Emocje nie powinny odgrywać roli w rozważaniach intelektualnych.

[@wojciechorama]

@@vlodeklukasz1065 W analizie nie powinny. Emocjonalny przekaz słucha się lepiej niż flegmatyczną monotonię bez względu na treść.

[@vlodeklukasz1065]

@@wojciechorama Widzisz jak sobie sprytnie ułatwiłeś,aby dać sobie argument,nazwałeś intelektualny wywód flegmatycznym i monotonnym.To irytujące jest ,takie prostackie manipulowanie. Równie dobrze mógłbyś napisać,że masz grubą kobietę bo zgrabne i piękne blondynki mają cuchnący oddech.

[@jacekmichon4427]

rzadko sie slucha debat na takim poziomie - brawo panowie!! mozna? mozna!

[@SuperKezor]

45:07 śmiechłem :D

[@pozaMatrix]

I ja też! Dzięki za znacznik choć 45:02 daje szerszy kontekst.

[@lipienglodzik668]

Grafa szanuję za to, że mówi o polityce normalnie szczerze! A nie próbuje omijać temat

[@sinneron83]

Jak się chce zostać politykiem to trzeba o niej mówić.

[@lipienglodzik668]

@@sinneron83 takich ludzi to ja chcę widzieć w polityce jak najbardziej i jednego i drugiego

[@jerzydugosz330]

Druga część o wiele bardziej mi się podobała :) Pozdrawiam.

[@belana111]

Dużo lepszy poziom dyskusji niż w cz. 1. Dużo bardziej merytorycznie i kulturalnie. Tak trzymać. Ciekawa debata.

[@leszekporwit9888]

Rafał, A kto w tych "odbudowanych fabrykach" w USA i Europie będzie pracował ? Infuencerzy, tik-tokerzy, you tuberzy czy instagramerzy ? :> Tak mnie ciekawi

[@tadekNi]

Zaorski nazywa niektóre zawody "gó. no pracą", a jak się do tego ma życie z hazardu? W którym miejscu za influencerami czy przed tiktokerami umieściłby zawód hazardzisty?

[@leszekporwit9888]

@@tadekNi Wg mnie nazywa je prawidłowo. Przynajmniej w moim rozumieniu. Czyli "zawody" w wyniku wykonywania tychże , nie powstaje żadne nowe dobro mające postać fizyczną. I tu jego ocena jest prawidłowa. Coraz więcej ludziUS i EU właśnie to robi. Ale nagle wyskakuje z budowami fabryk. No i tu już nie ma logiki. Mam wrażenie że Rafał niepotrzebnie w tej debacie chciał być za wszelką cenę anty-Graff, i mieć zawsze przeciwne zdanie. A spekulanci-hazardziście , to chyba miedzy influencerami a tik-tokerami :P

[@CoinfigMining]

@@tadekNi Ale on również otwarcie mówi o tym ze sam taką prace wykonuje.

[@PC-ju6pp]

@@tadekNi Ale on wiele razy mowil ze jego praca jest jak najbardziej gow.. praca (tak jak praca juz chyba ponad 50% calej populacji)..

[@jacekplacek9288]

@@tadekNi nie ma gofno pracy.. Sa tylko gofno-płace

[@strzeblablotna6505]

Pan doradca majątkowy co naj mniej irytujący. Jak namolny sprzedawca garnków i kocy wełnianych. Koniecznie chce wcisnąć Zaorskiemu porady. Z oby panów Zaorski to ciekawszy człowiek, interesujący się światem wokół.

[@PolawiaczKrewetek]

Dużo lepiej niż na pierwszym razem 💪

[@krka7494]

super materiał! dzięki

[@tomaszlipka615]

Graf twierdzi, że USA, światowe supermocarstwo nie ma pomysłu na przyszłość... Te jego wszystkie tezy to takie pieprzenie, że aż uszy bola. Zero konkretów i argumentow i jakieś urojone wizje. Nauczył się parę terminów i struga doradcę. Na prawde trzeba być niezłym popieprzenscem zeby iść do niego po porady finansowe. Nie wiem dlaczego Zaorski zgodził się na wywiad z takim pajacem. Chyba z nudow

[@bartoszbures950]

Czy odnoszenie się do historii nie jest jak poleganie na analizie technicznej, która Rafał tak gardzi?

[@Cri3u]

Co ma wspólnego historia do wyimaginowanych kresek na wykresie?

[@bartoszbures950]

@@Cri3u te kreski są już historią a na ich podstawie próbuje przewidywać się przyszłość. Nie widzisz w tym analogi?

[@rtito7842]

@@bartoszbures950 Jest takie powiedzonko "historia kolem sie toczy"

[@evoo6]

Dzięki za debatę.

[@zaisteambaras3950]

Świetnie się słucha. Paradoks: im bardziej się sprzeczają tym lepiej się uzupełniają.

[@butchossa]

Rafał (którego miałem za guru), króry w pierwszej części był arogancki i protekcjonalny wobec Grafa chyba się zorientował po komentarzach, że specjalnie nie miał do tego podstaw i troche zluzował. W ogóle mam wrażenie, że dysponuje "mocno urguntowaną wiedzą powierzchowną". Cezary (którego miałem za głąba) tutaj pokazuje spójność poglądów i dużo zdrowego rozsądku. Rafał - pycha kroczy przed upadkiem

[@DadaTheful]

O ile o rynku Rafał się lepiej wypowiada tak w polityce Graf ma przewagę

[@subiektywny75]

Tylko, że stanowi to antyreklame dla Cezarego jako doradcy majątkowego i stanowi fajną klamrę spinającą zwycięstwo podejścia Rafała.

[@eternal387]

Wspólny podcast tych Panów byłby bardzo ciekawy, zwłaszcza ze względu na tak różne charaktery i odmienne zdania na wiele tematów.

[@Icanfckyoursister]

Ta część dużo lepsza💎

[@christianschnell7976]

W porownaniu do 1 czesci widac jak duzo wspolnego maja Panowie :D

[@aztekiumbot5189]

No, widzę, że chłopaki się rozkręcili! 😃

[@robertdubiel4944]

Pierwsza debata była bardzo nieprzyjemna do oglądania . Gratulacje za podniesienie poziomu w drugiej części. Oby tak dalej . Personalne ataki niczemu nie służą. Skupienie się na tym żeby uświadomić jak największa ilość ludzi w tym co się aktualnie dzieje jest sprawa nadrzędna i na tym się wszyscy musimy skupić!

[@neuraxyt9853]

Ogień, chce więcej!

Sprzedawca tokenów nieźle odleciał z tymi samo-replikującymi się satelitami do zbierania złota xD tak BTW przed bańką internetową powstawały gry komputerowe w 1999 roku, których akcja toczyła się w 2018 roku i latano tam już pojazdami na antygrawitację, w innej grze fabuła toczona około 2040 roku to już sztuczna inteligencja z pamięcią żołnierzy na dyskach i także nanorobotami przerabiającymi złom w nowe maszyny....widać jak bardzo pomylili się ludzie z tamtych lat co do rozwoju technologicznego ludzkości. W ostatnim czasie nawet elektronika zwolniła i ciężko przebić obecną technologię tworzenia procesorów. Sprzęt zaczyna drożeć, bo nie ma postępu technologicznego, który zapewniał ciągłą deflację.

[@jacekplacek9288]

Tak naprawde mimo mega postepu niwiele sie zmienilo w kwestii realnego pdoboju kosmosu.. Te same tlenowe rakiety ponownie wynajdywane. Nowe scieznki załamaly sie wraz koncem programu wahadlowcow.. Cofamy sie w rozwoju.. Cala kasa na pusta rozrywke i zbrojenia..

[@sebastianliksza9892]

Graf mnie bardziej przekonał. Niestety pod niektórymi względami historia kołem się toczy.

[@vlodeklukasz1065]

Graf jest wyważony i w miarę uczciwy.Zaorski to szermujący banałami cwaniak, który liczy na zachwianie się emocjonalne interlokutora,nie szuka prawdy i faktów,tylko swojej racji.Tam gdzie Zaorski coś wygłasza nie liczą się fakty, tylko jego mniemania,tam gdzie Graf dzieli się opinią,Zaorski ciśnie go o fakty.

[@dawidpodziewski4157]

Synergia konsensusu wypowiedzi obu panów jest znacznie większa od wypowiedzi każdego z osobna; bardzo dobrze się słucha

[@fenixfenix2175]

Gratulacje👌ciekawsza rozmowa_dyskusja💡

[@michu22]

Super debata, dużo wiedzy, światopoglądy i to jest w niej najważniejsze. Gdybym miał oceniać to po 2 rundzie 2:0 dla Grafa. Porównajmy ich: Graf mówi cały czas mówi swoje zdanie, potrafi się przeciwstawić rozmówcy, ale też powiedzieć "zgadzam się", "rozumiem Cię". Z kolei Zaorski co by Graf nie powiedział to on się przeciwstawia (nie twierdzę, że dostosowywanie się do rozmówcy jest złe), ale w debacie wypadałoby mieć własne zdanie. A tu widzimy coś takiego: Graf patrzy historycznie - Zaorski: "w kosmosie będzie górnictwo złota", Graf patrzy na tu i teraz - Zaorski: "dlaczego ludzie nie uczą się historii?", Graf patrzy przyszłościowo - Zaorski: "w jaki sposób Chiny wygrałyby dzisiaj wojnę?", poza tym raz mu mówi, że jest katastrofistą, a za chwilę, że jest idealistą, byle tylko go zaatakować. Szanuję poglądy i wiedzę Pana Zaorskiego ale chwilami wygląda to tak jakby był on w tej debacie podstawiony wyłącznie do przeciwstawiania się Grafowi. Dla debaty i widza to z jednej strony nawet dobrze bo Graf mógł trochę dzięki temu rozwinąć swoje wypowiedzi. Ale no zwycięzca drugiej rundy tylko jeden. Mam nadzieję, że w 3 części Zaorski jeszcze bardziej ochłonie i skupi się na mówieniu swojego zdania, a nie tak jak dotychczas.

[@rtito7842]

Kolezko to nie jest film sensacyjny w ktorym masz za zadanie utozsamic sie z postacia i okreslic wedlug wlasnego moralnego kodu z ktorym z nich ci blizej.. To jest rozmowa 2 ludzi dzialajacych na rynku z czego jeden jest znanym na caly kraj spekulantem ktory odniosl ogromny sukces, a drugi jest fatalista ktory stara sie sprzedac swoje szkolenia - wykorzystuje do tego pierwotne instynkty (czyt.strach) podobnie jak media w wiadomosciach czy na portalach internetowych gdzie bryluja wlasnie wiadomosci tragiczne poniewaz sa lepiej klikane niz te zwykle

[@michu22]

@@rtito7842 Po pierwsze nie musisz mi tłumaczyć kto jest kim bo znam ich obu. Po drugie nie utożsamiam się z nikim, tylko piszę i oceniam to co zobaczyłem. Po trzecie wiem, że to nie film sensacyjny i właśnie dlatego dziwię się, że Zaorski ciągle kontruje i nie zgadza się z Grafem co by nie powiedział, zamiast dyskutować merytorycznie tak jak np. Graf. I po czwarte nie jesteśmy koleżkami. Pozdro!

[@rtito7842]

@@michu22 widocznie bardziej cenisz formę nad treścią. Twoja sprawa ;)

[@michu22]

@@rtito7842 Formę nad treścią? Człowieku co Ty piszesz? Po to oglądam taką rozmowę żeby dowiedzieć się jak najwięcej. Więc wolałbym żeby Zaorski przestał w każdej wypowiedzi udowadniać Grafowi że nie ma racji, tylko skupił się na podzieleniu się swoją wiedzą. Widać, że celem Zaorskiego nie jest merytoryczna dyskusja tylko skompromitowanie lub znalezienie błędu u Grafa i liczę, że w 3 części się to zmieni ;) (bo chciałbym więcej TREŚCI, forma dowolna ;))

[@tomas-he7vu]

Proponuje zestawienie Tomasz Wroblewski z "wolnosc w remoncie" VS Zaorski

[@olifkazosia7133]

Super Panowie 👌😀🤗

[@tomaszpawowski9159]

Rafał super, jak geostrateg, świetne przykłady z historii, super abalogie, pokazuje inne spojrzenie (nawet inne niż obecnie lansować w mediach wolnościowych). Cezerago lubię za jego zfocusowanie, racjonalizm. Jak zawsze 6-12 miesięcy, 3 lata, 10-15 lat... :) Więc czekamy:) Bardzo jestem ciekaw jak Waszej debaty za 3 lata. I życzyłbym sobie odwołanie do tego teraz mówicie

[@Jah0011]

Dlaczego Zaorski tak egzaminuje Grafa? Musi go chyba bardzo nie lubić, a szkoda bo w gruncie rzeczy panowie zgadzają się ze sobą.

[@Jah0011]

@@Kacpiii4 A to akurat rynek zweryfikuje, który z nich się myli, a obaj mieli już rację i obaj się mylili co do rynku wcześniej. Więc jeszcze się wstrzymajmy z oceną kompetencji.

[@bartoszsebzda8687]

@@Jah0011 Najlepiej mieć trochę Chin i trochę Stanów i majątkowo myślę że to będzie najbardziej trafne

[@majkizbajki8032]

@@Jah0011 bo tak Zaorek wyciąga ważne info dla niego. Zobacz że BSB ma działać właśnie w oparciu o informację. Ale Graf udawania swoją wiedzę ale w ten sposób się odkrywa.

[@hadesboerboel6592]

@@Kacpiii4 Ale wiesz że Zaorski nie dawno zbankrutował więc Graf najprawdopodobniej dorobił się więcej?

[@peka1776]

Sprawdza czy ładne okrągłe zdania jakkolwiek mają się do tego jak ludzie mylili się w przeszłości. Ciekawie zobaczyć jak rozumuje spekulant, na wszystko co usłyszy robi 'sprawdzam'.

[@xXMichasXx]

Niestety, ale to starcie pokazało jak wielką merytoryczną przewagę ma Graf nad Zaorskim. Ten pierwszy rzuca konkretnymi argumentami i rozwiązaniami, a ten drugi filozofuje, czepia się słówek, próbuje ośmieszyć i żyje w kuriozalnym przeświadczeniu, że "Jeśli ja coś robię ale nie mówię nikomu by robił tak samo to nie ciąży na mnie żadna odpowiedzialność bo każdy ma wolną wolę". Oczywiście że na każdej publicznej, sławnej, sukcesywnej osobie ciąży odpowiedzialność za tych "mniejszych". Dziecko rodziców którzy palą papierosy i nigdy nie powiedzieli dziecku że też ma zacząć (lub mówili, że nie powinno się)palić będzie palaczem czy nie?

[@zelipapa9523]

No szczególnie pokazał tę przewagę jak zaczął bredzić o wojnie wygranej stresem xD

[@xXMichasXx]

@@zelipapa9523 Wydaje mi się że nie zrozumiałeś o co chodziło Czarkowi. Dla przykładu. Jak wiesz że w bloku obok mieszka banda kiboli to nie będziesz łaził z szalikiem innego klubu bo "się będziesz stresował" że Ci wpier*olą

[@darek862]

Ale Cezary mówi o stanie na teraz, przepowiada przyszłość na podstawie teraz. Nie bierze pod uwagę tego, że sytuacja się zmienia w czasie. Zachód nie będzie i nie jest bierny. Myślisz że jak zabraknie towarów, to fabryki nie powstaną w Europie czy Indiach? Np. Polsce, Ukrainie itd.? Tylko to proces, trzeba czasu. Przecież ludzie u władzy nie są głupi i nie łyknęli maurycego bo Chiny pokazały filmiki padających ludzi xD A porównywanie do relacji rodzic dzieci jest śmieszne.

[@swierczkacper7246]

Super się tego słucha 😀

[@dzianydruid4368]

Drugi część materiału już na poziomie wyrównanym. Graf po liczeniu w poprzednim materiale podniósł się i walczy jak równy z równym. Szacunek za podejście, które reprezentuje czyli walki o normalność, w epoce informacji jawne wspieranie tej lepszej dla nas strony politycznej jest dobre bez umywania rąk. Podejście Rafała rozumiem lecz z nim się nie zgadzam, patrząc jak ludzie są manipulowani i to jaki mają poziom wiedzy potrzebni są moralni liderzy ideowi liderzy, wierni wolności oraz prywatności.

[@grazynagraza1]

To co mówi Pan Cezary Graf trafia do mnie. Uważam, że w następnym roku władzę w USA przejmą Republikanie i trendy będą w stronę konserwatyzmu i utrzymania produkcji w USA, tym samym odsunięciu Chin. Już teraz Chiny są blokowane przez przetrzymywanie kontenerowców i przez to braki towarów i płatności. Ciekawe rozważania. Pozdrawiam

[@mateuszgrzesiak4243]

Przede wszystkim Konfederacja jest szansą i nadzieją. Jedyną alternatywą do normalnych czasów. Co będzie, to będzie. Warto się zjednoczyć i dać im szansę. To jedyna nadzieja. Co będzie przekonamy się dając szansę Konfederacji.

[@1777lukas]

Zdecydowanie tak, jedyni spoza „okrągłego stołu” czytaj nie kupieni przez banki centralne i korporacje, którym zależy na tym żeby wybić ludziom wolny rynek z głowy ;)

[@Adamus1410]

Taa Korwin Mikke - szansą dla Polski - bądźmy poważni, można mieć różne poglądy, ale jak ktoś traci kontakt z rzeczywistością to trochę słabo i jest oczywiste, że panowie nie mają żadnego planu politycznego po za wyjściem na mównicę i rzekomym masakrowaniem lewaków, ba tych panów mało co łączy po za negacją III RP i rzadko głosują zgodnie.

[@ukasz2762]

miło posłuchać

[@myinnyc724]

Druga część znacznie lepsza niż pierwsza. Wreszcie panowie nie obrzucają się błotem a DYSKUTUJĄ!